Повторение. Я так и не дождался ответов на вопросы, а послушать хотелось бы.
В воздух:
всяк желающий пусть представит, что четыре ИЛ-62, битком набитые пассажирами, и с полными бензобаками, влетают в: 1. Белый Дом (тот, который в Москве) 2. Мин-во Иностранных дел 3. Министерство Обороны и, на закуску, 4. Кремлевский дворец съездов.
Президент Путин заявляет, что, по мнению ФСБ и прочих сурьезных служб, удар нанесен эскимосами Гренландии. Потом по радио же заявляют, что собраны "все необходимые доказательства", каковые доказательства предъявлены правительствам Новой Гвинеи, Новой Зеландии, Буркина-Фасо и Кот Д'Ивуара. На следующий день соединенные силы России и Белоруссии наносят удры по ледникам Гренландии...
Ваши мнения и ваши оценки? _____________________________________ Вопросы:
1. Чем принципиально действия США отличаются от действий России после взрывов в Москве и где-то там еще в сентябре 99-го?
2. Чем определяется высказываемая здесь позиция гг. Номада (ладно, тут понятно, чем), Ауфштрайнера, Е.Т.? Каковы были бы действия и/или слова тех же господ, заяви кто-нибудь в октябре 99-го в адрес России то, что они заявляют сейчас в адрес США?
3. Особая благодарность тому, кто сумеет доказать мне, что в высказываниях вышеупомянутых господ нет радости по типу "так вам и надо".
Очень интересно было послушать ваши рассуждения о морали. Вы знаете, я подумал, что нам действительно лучше воевать вполсилы, понарошку. Прогнили мы тут в Америке - дышать уж нечем. А вы нас учите как надо жить и воевать, за что разрешите выразить вам благодарность и признательность. :)
На этом позвольте откланяться и пожелать вам всяческих успехов. :)
Народ, хватит спорить о национальной розни!! Надо поговорить о этой войне, о ее возможных последствиях, ведь если эта война перекинется на весь мир, какая разница русский ты или американец, одинаково плохо придется всем....... Я конечно понимаю, что Россия и США очень долго враждовали.......но пришло время мириться, сколько можно набрасываться друг на друга.....я не хочу что бы мой ребенок слышал все эти предрассудки и взаимные упреки, сколько можно так жить, вы сами не устали? Патриоты есть в каждой стране, но чего стоит этот патриотизм если в нем столько ненависти, ненависти которая передается следующим поколениям......для чего?
555-159 ан нет,господин хороший:) видимо с погромами не дожали,не докорячились... как ни на есть самая настоящая израильиянка,с гражданством,правами и обязанностями... с любовью к своей стране и со свининкой,особенно жалую ее по субботам...:))
Шарон --> (153) Спасибо. С огромным интересом прочитал ваш постинг. Могу сказать, что разделяю Ваши взгляды. Именно потому, что достаточно хорошо знаю США (неоднократно там был). Именно потому, что достаточно хорошо представляю себе что такое ислам, его устои и пастулаты. И отдаю себе отчет в том, что терроризм неискореним. Неважно какой, исламский, иудейский, христианский или коммунистический... С удовольствием с Вами пообщался бы, если с Вашей стороны будет желание. icq: 47297311 tamplier@estart.ru Сам не знаю почему так порадовало Ваше сообщение. :-)) Еще раз спасибо.
Рико Шетт --> (147) "Если я Вас правильно понял, то Вы определяете принадлежность человека к нации его пристрастием к определённой пище и напиткам? Значит, если американец не ест хотдогов и не пьёт виски, - то он и не американец вовсе? А если русский не пьёт водку и не ест пельмени, то он не русский? А немцами, по-Вашему являются только те, кто пьёт пиво бочками и ест кислую капусту? А если француз не ест лягушек и не пьёт коньяк - он не француз? :)" Ты выдержал тест на американизм! Я, теперь, наеду на любого, кто будет утверждать, что это не так.
Шарон --> (153) Нет, не израильтянка. Главный Кролик --> Как вы там у себя мОлодежь воспитываете? Для этого ли мы здесь карячились, погромы устраивали? Обидно, блин!
Рико Шетт ---> (144) Для того чтобы быть американцем нужно всего лишь любить Америку, вот и всё. Щас проверим, достаточно аль нет... Я - люблю Америку... Масса свидетельств этому - в архиве дискуссий этого сайта, где оппоненты меня в этом обвиняли как в страшном грехе... Верите??? Хорошо... С первым пунктом разобрались... Теперь переходим к п.2. ХДЕ МОЁ АМЕРИКАНСКОЕ ГРАЖДАНСТВО, А???.... ;о)))
E.T. ---> (134) 1. Не согласен. Одни тестовые экзамены чего стоят:) Стоят - многого. Тестовая система оценки знаний - объективно эффективнее... Вспомните такие явления, как "любимчики" учителей в школе и то, как некоторые преподаватели в ВУЗ-ах принимают экзамены по критерию "ходил"-"не ходил"... :о))) Ну а если вы мне не верите - поспрашивайте студентов, что надо сделать, чтобы хорошо, да побыстрее сдать экзамены... ;о))) Ответы в духе "надо всё выучить и знать" будут встречаться.... Редко, скажем так... ;о)))
2. Налоги выше чем в России... Простите, а вы - специалист по налогообложению??? Если нет - то откуда информация??? Поделитесь источниками....
E.T. ---> (135) Ответьте, как настоящий Американец, что будет, если в России больше не будут ходить доллары, а все перейдут на евро?...
Вы ж сами и ответили на свой вопрос - будут ходит евро. Вместо "баксов" будут "еврики"... :о))))))) Или вы думаете, что хрупкое благополучие Америки держится только на том, что в России "ходят доллары", да??? ;о))))))
555 ---> (129) Может быть мы живем в разных Америках? А вполне может быть, кстати... :о) Не могу судить - я в Штатах давно последний раз был, но страна - большая... А в большой стране много чего встречается... Кстати, и Россия не исключение - тут сейчас такие контрасты встречаются - Америка отдыхает... :о)
Рико Шетт ---> (123) Рим погиб тогда, когда римляне перестали служить в армии и откупались от службы взятками. Поэтому и Россия погибает.
Не поэтому... Хотя мне интересно стало, откуда у вас информация о происходящем в России???... Да, и если не секрет, когда вы перебрались в Штаты, если вообще эмигрировали?...
Это блохи, которые хотят воевать со слоном. А вы уверены, что это не мыши???... Кстати, а вы знаете, чем кончаются "войны" слона с мышами???...
Hoмад ---> (112) Мне??? Видимо, нет, раз до сих пор сохранил способность вменяемой, в отличие от вашей, оценки и интерпретации фактов и событий...
Вас, видимо, интересует отношение Кота к Америке вообще и к американцам в частности???... Извольте, проясню - мне нравятся, а иногда и очень нравятся их _результаты_ в некоторых областях. Ну для примера попроще, чтоб далеко не ходить - процессор того компьютера, за которым вы печатали свою реплику, с большой долей вероятности создан и произведен на американских фирмах... :о) Что касается некоторых представителей этой нации, то у меня подход дифференцированный - я разных людей встречал... И по моему глубокому убеждению, степень идиотизма не зависит от национальности или гражданства - примером тому может служить автор реплик 4,7,9 и других... А для примера, чтобы несколько поколебать вашу уверенность в том, что все, проживающие на территории USA - это "тупые америкосы"... Вот, скажем, имя Дональд Кнут вам ничего не говорит???... Если ничего - сами поищите информацию или попросите кого-нибудь вам рассказать, кто это, что это и почему это... Я более чем уверен, что многим в этом чате это имя... Небезызвестно... Дерзайте... :о)
-кто "воспитал" Бин Ладена. Кто научил его всему тому, что он сейчас активно использует. Кто поддерживал тех, кого сейчас бомбят... За что боролись, на то и напоролись. - Это верно и печально,факт!Но,американские спецслужбы не обучали,вернее обучали бен Ладена не для террора.мы все "догадываемся" для какой цели ЦРУ привлекало к сотрудничеству.Аналогично,можно сказать что ШАБАК создал ФАТХ,а Израиль палестинскую полицию.Таки да,создал,дал оружие,но для сотрудничества!А что мы сейчас имеем...?За что боролись...скажете ВЫ.Вы не понимаете (не в обиду сказано,просто не знаете тех,с кем сейчас штаты,а мы всегда имеем дело)Я не обобщаю под словом "мусульмане" всех...Узбеки тоже мусульмане,не так ли?Да и азербайджанцы...Но это не те мусульмане.ваши цивилизованные.Не надо только возражение!Да,цивилизованный,и даже спустившиеся с гор,будут тысячекратно цивилизованней,миролюбивей наших....("наши"-палестинцы,сирийцы,персы,иракцы...) Вы не знаете,что Палестинскую автономию Израиль содержит.Эл-во,вода...Конечно,существует долг их-нам...на бумаге.Сумашедшие цифры,которые никогда не платили,и никогда не уплатят... Просто я хочу что бы вы поняли...мусульманин мусульманину познь!И не все,что говорят и пишут правда.Или ,может,не всю правду говорят и пишут:) Мы все грешим тем,что пользуемся стериотипами.и мы про Россию,и вы про Запад:)Что вы знаете о Израиле?кроме штампов?Что про Штаты? Вызнаете.что входит в школьную программу на автономии палестинской?Чему обучают детей в летних школьных лагерях?Как матери гордятся сыновьями террористами-самоубийцами?И если Вы знаете что такое потерять ребенка для израильтянина...это как русской матери потерять ребенка,также как и американской,французской и т.п.Или израильтяне линчуют,просто рвут руками на куски пленных арабов?И если Вы найдете хотя бы намек на то,чему учат у них в школах у израильских "агрессоров" я...я.пойду голосовать за "Мерец":) Согласна,Рико Шет перегибает палку с патриотизмом (американизмом).Патриотизм есть у всех.у каждого свой.И у меня,и у Вас,и все же... американцы просто поехали крышей...Все войны их,будь то Вьетнам,будь то любая акция закончились полным их провалом.Потому какая это разная война поддерживать чужой режим и защищать свою страну,воевать на чужой или на своей территории,вести каждодневную войну на земле или побросать бомбы с самолетов....
Разделяю боль американцев,а также сочувствую семья погибших в авиакатастрофе,так же оплакивали жервы катастрофы в Милане. И еще...почему никто не думает о том,что кроме возмездия сегодня,Афганистан уже на протяжении скольких лет является лакомым кусочком...зачем Америке устанавливать другой режим в афгане?Наказали,отомстили...почему Россия так заинтересованна?В Афганистане остались последние залежи нефти в том районе,причем отличной нефти.Почему Афган настолько примитивен и забит?Почему ему не помогают развиваться его братья по вере?Потому что В Афганистане остались последние залежи нефти в том районе. Так что возмездие возмездием,а финансовые интересы не дремлют...И поинтересуетесь финансовой операцией которую провернул бен Ладен на кануне терракта А бен Ладен не исполнитель.Он организатор.Уйдет он,будет другой.И станет бен Ладен святым,и новые фанаты пойдут подрываться и его именем на устах...Вопрос помогут ли пара-тройка бомб от религиозного фанатизма?Я уже как-то говорила,войной с террором не справиться.Танками против фанатов?Нет,это не выход. Извените за сумбурность изложения,но очень уж наболело
555->146 если я не соблюдаю шабат и ссудный день,не держу кашер -и не израильтянка?
Господин Рико-Шет, ваши заявления «Могу Вам со стопроцентной уверенностью сказать, что если случится повторение терактов на територии США, то всех мусульман мы просто интернируем в лагеря как японцев во время Второй Мировой.» мне напомнили события совсем недавнего прошлого. Недавнего по сравнению с Геродотом и Фукидидом, к которым вы отсылаете оппонента. Зачем так далеко ходить? Вспомните хотя бы позапрошлый век, дело Дрейфуса и последовавшую за ним серию погромов: «Во Франции огромные толпы громили еврейские магазины, избивали евреев. Толпы шествовали по улицам Парижа с криками " Смерть евреям!" В петициях выражалось требование изгнать всех евреев из Франции. Профессора университетов, поддерживавшие Дрейфуса, были отстранены от работы или вынуждены были подать в отставку. Националистическая пресса требовала увольнения с должностей всех работников-евреев.» http://www.megapolis.org/israel/ind132.html Или вспомните едва не состоявшиеся погромы в Киеве после дела Бейлиса. Или еврейские погромы 1905 года. Вы скажете, какая связь? А такая: замените в ваших высказываниях «мусульмане» на «евреи», и почувствуйте разницу. Я вообще не понимаю, как некоторые господа берутся тут защищать вас с вашими националистическими воззрениями?
"Я вижу, что Вы очень любите историю и Вам нравится проводить исторические параллели. Но США не Рим, а Россия не Персия. Чечня ваше внутреннее дело? Очень хорошо. А Афганистан - наше внутреннее дело. Я не понимаю, вы рассуждаете с позиции "морально-аморально"? Что ж вы делали в Афганистане пятнадцать лет назад? Это же не ваше внутреннее дело, насколько я понимаю.:)" - Не вижу параллели. Причем тут ЧЕчня, вот уже 100 с лишним лет входящая в состав России, и находящаяся внутри нее, и Афган, который от США в тысячах километров? 15 лет назад, "мы" по скудоумию и непомерной амбициозности КПСС влезли в войну, которую, кстати, спонсировали "ваши". И "ваши" же вооружили, спонсировали и обучали тех, кого сейчас ищут по всему миру. И потом, если идти по твоей логике, то что "вы" делали во Вьетнаме? :-)))
Вы не читали "Историю" Геродота и историю пелопонесских войн Фукидида? Очень советую почитать. :) - Читал (представь себе). И "ИСторию", и Фукида, и "Наставление по осаде городов неверных", и даже "ТРоецарствие" (если "вы" в курсе, вообще, что это такое) И еще много чего читал. Вот только не пойму, какое отношение эта реплика имеет к нашей дискуссии? Или просто "интелектом" блестите? :-))
Ваши аналогии с Римом можно трактовать по-разному. Америка находится в расцвете своего могущества и могущество наше растёт. Да, у нас есть свой плебс, который живёт только хлебом и зрелищами, а у вас в России таких разве нет? :) - Америка в расцвете могущества? :-)) А, ну тогда извини, я то и не знал... Соглашусь, что и в России есть те, кому надо "хлеба и зрелищ". Вот только хлеб не у всех на столах, и зрелища у нас как-то бедноваты по сравнению с "вашими". :-)
Рим погиб тогда, когда римляне перестали служить в армии и откупались от службы взятками. Поэтому и Россия погибает. А у нас молодые ребята сами желают служить и 99% молодых ребят пойдут воевать, если будут призваны. Особенно сейчас, после событий 11 сентября. :) - Знаешь, если бы у нас (не дай Бог) или у кого-то еще произошло то, что было у "вас", я думаю, что процент желающих встать под знамена было бы не меньше. А почему пал Рим... НУ у тебя чистая логика вояки. Не хотят служить в армии, значит в стране бардак. НА самом то деле все гораздо сложнее. :-)
Вы здесь не живёте и не знаете настроения местных мусульман. А я их вижу почти каждый день и могу сказать, что они перепуганы до полусмерти. Очень заметна разница в их поведении. Если раньше они вели себя самоуверенно и нагловато, то теперь ходят с пришибленным видом и растерянно-заискивающей улыбкой на лицах. Могу Вам со стопроцентной уверенностью сказать, что если случится повторение терактов на територии США, то всех мусульман мы просто интернируем в лагеря как японцев во время Второй Мировой. :) - Войди в ум! Ыкин тебе верно заметил по поводу лагерей. УНикальный пример мышления вояки. Пришибеев какой-то (если ты не в курсе, это персонаж одного иностраного литературного произведения) :-))
Вы, по-моему, не совсем понимаете суть дела когда сравниваете шпану-голодранцев с самой мощной системой в мире. Это блохи, которые хотят воевать со слоном. Максимум, на что способна мошкара, - это на мелкие укусы. Слон от таких укусов не пострадает. Слон почешется и раздавит блох. :) - Про Давида с Голиафом слыхал? :-)) И напомню тебе, что любая "непобедимая из вне" система рушит сама себя. Изнутри медленно гниет. И остается лишь могучий фасад, а заглянешь за него и поразишься вони и грязи исходящих изнутри ситемы. Это не только к "вам" относится. Это общее правило для всех систем. И вообще, вместо того, что бы фигней заниматься, шел бы ты "давить блох". А то про величие "вы" все кричать горазды. И кстати, прими мои собалезнования по поводу "первых потерь".
2 Циник, не спорю. И даже согласен во многом. Но опять же. Страдать от "возмездия" будут те, кто не виновен. Ирициаторы данной акции вряд ли когда нибудь будут известны. Бин Ладен всего лишь исполнитель. Так что борьба эта не приведет к ожидаемым результатам. Всегда найдутся люди, которые за деньги сделают все. Это лишь вопрос цены. Ну а с остальным спорить не стану. И ты прав, и я прав, и даже Рико Шет в чем-то прав. (немножко правда ;-)) Просто напомню тебе и Рикошету за одно, кто "воспитал" Бин Ладена. Кто научил его всему тому, что он сейчас активно использует. Кто поддерживал тех, кого сейчас бомбят... За что боролись, на то и напоролись. И после этого РикоШетовы стоны про "величие" как-то умиляют. :-)
Если я Вас правильно понял, то Вы определяете принадлежность человека к нации его пристрастием к определённой пище и напиткам? Значит, если американец не ест хотдогов и не пьёт виски, - то он и не американец вовсе? А если русский не пьёт водку и не ест пельмени, то он не русский? А немцами, по-Вашему являются только те, кто пьёт пиво бочками и ест кислую капусту? А если француз не ест лягушек и не пьёт коньяк - он не француз? :)
Рико Шетт --> (144)Не все так просто! Как бы ты, к примеру, не любил Украину, но если ты не ешь САЛА, то украинцем я тебя считать не буду. Определять принадлежность к какой-либо стране(нации), только по любви это как-то по детски. Я, даже, не знаю что ответить, чтобы не обидеть.
170
169
165