Кстати, о раскрученности. Г-н НикПо обвинял меня в том, что я пытаюсь раскрутить авиационный ресурс, где опубликовано это объяавление. Для справки: этот ресурс является одним из самых известных, уважаемых и посещаемых в авиационном кольце сети и совершенно не нуждается в раскрутке, в лишних посещениях случайных людей. У этого ресурса даже нет и никогда не было баннеров за исключением вот этого, где содержится просьба о помощи. Также о том, что я пользуюсь раскрученностью чужих дискуссий. Так вот, я публиковала это объявление лишь в тех дискуссиях, где тема или направленность разговора не заданы достаточно узко.
Эбен --> (537)
А вот Вам, г-н, я бы хотела сказать следующее. Никто, ни у кого и ничего не вымогает в данной ситуации. Это просьба о помощи человеку, оказавшемуся в такой ситуации неожиданно для всех, даже для медиков, которые регулярно осматривают людей его профессии. И денежная помощь, разумеется очень важна, но далеко не главное. Гораздо важнее то, что по этим объявлениям нашлись люди, которые смогли что-то организовать, нашлись хорошие врачи-специалисты и т.п. И лучше было бы в такой ситуации для Вас промолчать (ежели не можете и не хотите помочь хотя бы лишней ссылкой где-либо на это), а не пытаться строить философские рассуждения и делать далеко идущие выводы на чужой беде.
Beta-test --> (536) Пожалуйста, скажи, где ты нашёл "оскорбление дам"? И при чём тут вообще пол? А если Арбитром завтра станет пожилой негр инвалид-гомосексуалист, я что, должен буду учитывать его такие "особенности"? В Отеле есть Арбитр, и претензии к оному не зиждятся на половой или любой другой принадлежности. Проблема не придумана, если из-за неё страдают люди. В ситуациях типа "поможите люди добрые" вести себя надо на порядок аккуратнее, нежели в ситуациях "закурить есть? А деньги?". И неважно, прошу я денег себе или на благое дело. Просьба помочь - это очень тонко и любая попытка "утолщить" это дело превращается в вымогательство...
Эбен --> (534) Я не понял, Миу пользовалась "раскрученностью" "чужих" дискуссий в личных целях? Она, конечно же, это делала для себя? Тебе не кажется что это, мягко говоря, не соответствует действительности? Соответственно, и проблемы нет. Она тобой просто придумана ради "позиции".
"я сам решу когда и куда мне уйти и откуда и когда мне вернуться" - когда "бросание словами" и оскорбление дам становится нормой... чем это попахивает?
Кстати, мнение своё я держал при себе и продожал бы так делать, не случись удаление Николая за ... кстати, за что? Нарушение какого пункта Правил ему "шьют"? Почему-то последний месяц возникла надежда на нормализацию общения в дискуссиях. Были, знаете ли, чаяния. Не судьба.
Beta-test --> (533) Мнение Супервизора, это, конечно, очень много, но ещё не всё. Мне не "наплевать" на судьбу человека и уникальной пилотажной группы. Меня покоробил сам способ обращения внимания. Обычно люди создают дискуссию по интересующему их вопросу, а не пользуются "раскрученностью" других прочих, пользуясь служебным положением. Конечно - кто посмеет удалить реплику Арбитра, ссылаясь, например, что он Модератор этой дискуссии. По моему уходу - Максим, я сам решу когда и куда мне уйти и откуда и когда мне вернуться.
Эбен --> (531) Не побоюсь показаться бестактным, но ни в чем не могу упрекнуть Миу по поводу последних событий. Я понимаю, что тебе и НикПо наплевать на судьбу человека и уникальной пилотажной группы, я прекрасно понимаю, что для тебя и НикПо важнее "показать себя" даже в этой ситуации. Но в данной ситуации я только в очередной раз убеждаюсь, что всем было бы гораздо лучше, если бы ты сдержал-таки свое слово и покинул Дискусии.
Удалила я. Помимо того, что я арбитр, я еще и модератор Колонки, и согласно п.5 раздела "Модератор дискуссии имеет право" Правил ведения дискуссий, а также согласно преамбуле Колонки я имею полное право не отчитываться перед кем-либо за удаление реплики. Я это не раз повторяла в Колонке.
Извините, но правомерность поступков в дискуссиях определяю я. А уж моральную оценку того, кто и как выгядит в той или иной ситуации, дадут окружающие.
Эбен(2403) --> Miu(2402) Вот вам ситуация: московское метро, не час пик, но народу много. По проходу движется некое сооружение, на коем восседает нечто, одетое в камуфляж. Оно хочет, чтобы его полюбили и подали. Допустимо. Но отвлекаясь от заслуг этого самого "нечто" - имеет ли оно моральное право наезжать колёсами своего вездехода на ноги сидящим, заставлять убирать сумки из проходов и ещё много чем мешать гражданам выполнять права и обязанности пассажиров? Имеет ли право попрошайка быть агрессивным? Вот вопрос... Дискуссии - не доска объявлений. Наверно, не стоит здесь просить приехать помочь копать картошку. Потому, как нет здесь элемента дискуссионности. И уж во всяком случае не стоит проявлять агрессию к тем, кому стало неудобно и кто сказал чуду в комуфляже - "не поехал бы ты, дядя?"...
Последняя реплика очень быстро оказалась в удалённых. Не делая предположений, кто удалил(наверняка Хал9000 - кто же ещё), делаю вывод: принимается только вполне определённая "моральная оценка окружающих". Остальное - оффтопик, хамство, чванство, наглость, сикось, накось, выкусь. Каждому из нас, я думаю, есть что написать и подо что попросить деньги. Под новый сервер, под приезд в Москву на ДР Отеля, под операцию по улучшению зрения... Ну давайте все просить, да ещё с начальничьим нажимом и поддержкой расчувствовавшихся персонажей. Во что превратятся дискуссии? В паперть? Так что проблема в дискуссиях остаётся одна - такт "начальников".
PathFinder --> (509) "Жертва"? Ну захотелось и он имел на хотение право:) "Я хозяин своего слова, я его дал, я его забрал" То же касается и фотогалерей:)
Даже Клевинджер не понимал, как это Милоу проделывает такие вещи, а Клевинджер знал все. О войне Клевинджер тоже знал все, кроме одного -- почему Йоссариан должен погибнуть, а капралу Снарку суждено остаться в живых или, наоборот, почему капралу Снарку нужно умереть, а Йоссариану суждено остаться в живых. Йосариан мог бы вполне прожить без войны. Возможно даже, что без войны он жил бы вечно. А сейчас кому-то из его соотечественников предстояло погибнуть во имя победы, но Йоссариан был не настолько честолюбив, чтобы стремиться попасть в их число. История вовсе не требовала преждевременной кончины Йоссариана -- дело справедливости восторжествовало бы так или иначе. Судьбы прогресса и победоносный исход войны тоже не зависели от жизни или смерти Йоссариана. Конечно, кто-то неизбежно должен был погибнуть, но кто именно -- зависело от обстоятельств,а Йоссариан меньше всего хотел стать жертвой обстоятельств. Но как бы там ни было, а война шла. И пожалуй,все, что Йоссариан мог сказать в ее пользу, это -- во-первых, что ему хорошо платили, а во-вторых, что война освобождала детей от пагубного влияния родителей. Клевинджер знал уйму вещей, потому что был гением, гением с трепещущим сердцем и вдохновенно-бледным ликом. Он был долговязый, нескладный, нервный, с пытливым беспокойным умом. Он не успел закончить Гарвардский университет, где получал призы и повышенную стипендию почти за все, за что было можно, а за все остальное он не получал наград только потому, что уделял слишком много времени сбору подписей под разными петициями, распространению этих петиций, участию в разных оппозиционных группах, разрывам с этими группами, по- сещению одних конгрессов молодежи, пикетированию других конгрессов молодежи и организации студенческих комитетов в защиту уволенных преподавателей. Все были убеждены, что Клевинджер наверняка пойдет далеко по стезе науки. Короче говоря, Клевинджер принадлежал к категории людей весьма интеллигентных, но безмозглых, и это почти все замечали с первого взгляда, а кто не видел сразу, понимал чуть позже. Говоря еще короче, Клевинджер был болваном. Он часто смотрел на Йоссариана, как один из тех любителей современного искусства, которые слоняются по музейным залам, пялят глаза на картины и видят в линиях и пятнах только то, что им хочется видеть, -- таких людей интересует не сам предмет, а свое иллюзорное представление о нем. Таков был и Клевинджер с его неискоренимой склонностью въедаться в любой вопрос с какой-то одной стороны, не обращая никакого внимания на другие стороны. В области политики это был гуманист, который знал как правые, так и левые политические теории, но безнадежно запутался и в тех, и в тех. Он постоянно защищал своих друзей-коммунистов от их врагов из лагеря правых, а своих друзей из лагеря правых -- от их врагов-коммунистов, и его терпеть не могли и те, и другие, и они-то уж никогда не защищали его самого ни от каких нападок, потому что считали его болваном. Он и действительно был очень серьезным,обстоятельным и совестливым болваном. Нельзя было сходить с ним в кино без того, чтобы он не втянул вас потом в дискуссию об абстрактном мышлении, Аристотеле, вселенной, духовных контактах и долге кинематографии как формы искусства по отношению к обществу.Девушки, которых он приглашал в театр, должны были дожидаться первого антракта, чтобы узнать от него, хорошую или плохую пьесу они смотрят,и тогда уже им все становилось ясно. Это был воинствующий идеалист,объявивший крестовый поход против расового фанатизма, но стоило ему столкнуться с расистами лицом к лицу -- и он чуть не падал в обморок. О литературе он знал все, за исключением того,как получать от нее удовольствие. Йоссариан старался помочь ему.
-- Не будь таким болваном... -- советовал он Клевинджеру, когда оба они учились в военном училище в Санта- Ана, в штате Калифорния. -- А я ему обязательно скажу... -- настаивал Клевинджер. Они сидели на дощатой трибуне, глядя вниз на запасной плац, по которому взад-вперед носился разъяренный лейтенант Шейскопф, похожий на короля Лира, только без бороды. -- Почему никто мне не скажет? -- орал лейтенант Шейскопф. -- Помалкивай, идиот, -- отечески посоветовал Йоссариан Клевинджеру. -- Ты сам не понимаешь, что ты говоришь, -- возразил Клевинджер. -- Я понимаю, что надо помалкивать, идиот. Лейтенант Шейскопф рвал на себе волосы и скрежетал зубами. Его резиновые щеки содрогались от возмущения. Лейтенанта мучило, что кадеты вверенной ему учебной эскадрильи отличались крайне низким боевым духом и маршировали самым гнусным образом на парадах, которые устраивались каждое воскресенье после обеда. Боевой дух кадетов был низок оттого, что они не желали маршировать на парадах каждое воскресенье после обеда, и еще оттого,что лейтенант Шейскопф сам назначал командиров из числа кадетов,вместо того чтобы позволить им самим выбирать, кого им хочется. -- Я хочу, чтобы кто-нибудь мне сказал, -- умоляющим тоном обращался к кадетам лейтенант Шейскопф. -- Если в чем-то моя вина, скажите мне. -- Вот видишь, он сам хочет, чтобы кто-нибудь ему сказал, -- заметил Клевинджер. -- Он хочет, чтобы все помалкивали, идиот, -- ответил Йоссариан. -- Разве ты не слышал? -- горячился Клевинджер. -- Слышал, -- отвечал Йоссариан. -- Я слышал, как он очень громко и внятно сказал, чтобы мы все заткнулись подобру-поздорову. -- Я не буду вас наказывать, -- клялся лейтенант Шейскопф. -- Вот увидишь, он меня не накажет, -- сказал Клевинджер. -- Он тебя кастрирует, -- заверил его Йоссариан. -- Я клянусь, что не накажу вас! -- продолжал лейтенант Шейскопф. -- Я буду чрезвычайно благодарен человеку, который скажет мне правду. -- Он будет тебя ненавидеть, -- сказал Йоссариан. -- До гробовой доски будет тебя ненавидеть. Лейтенант Шейскопф был выпускником училища по подготовке офицеров резерва. Он чрезвычайно обрадовался началу войны, поскольку война давала ему возможность щеголять в офицерской форме и отрывисто, по-военному обращаться со словом "Бойцы!" к ораве молодых парней, которые на два месяца попадали ему в когти. Честолюбивый, начисто лишенный чувства юмора, лейтенант Шейскопф относился к своим обязанностям с исключительной серьезностью и улыбался, только если какой-нибудь из соперничавших с ним офицеров учебной базы ВВС в Сан- та-Ана тяжело заболевал. У него было плохое зрение и к тому же хронический гайморит, что делало для него войну особенно привлекательной, поскольку ему не угрожала опасность отправиться на заокеанский театр военных действий. Самое лучшее, что было у лейтенанта Шейскопфа, - это его жена; самое лучшее, что было у жены, -- это ее подружка, по имени Дори Дуз, которая грешила при всяком удобном и даже неудобном случае. Она одалживала супруге лейтенанта Шейскопфа на субботу и воскресенье форму женского вспомогательного корпуса, которую та снимала по желанию любого кадета из эскадрильи мужа. Дори Дуз, шустренькая потаскушка с зелеными глазами и копной золотистых волос, предавалась своему любимому занятию в ангарах, телефонных будках, на сторожевых вышках и в автофургонах. Она была бесстыжая, стройная, напористая.Она испробовала все, что могла, и жаждала испробовать все оставшееся.Она растлевала кадетов дюжинами. Йоссариан любил ее. Она же считала Йоссариана красивым -- и только. Йоссариан сильно любил Лори Дуз, но не мог удержаться, чтобы раз в неделю не броситься со всей страстью в объятия жены лейтенанта Шейскопфа. Это была его месть лейтенанту Шейскопфу за то, что тот преследовал Клевинджера.Жена лейтенанта Шейскопфа,со своей стороны, мстительно преследовала лейтенанта Шейскопфа за какой-то его проступок, которого она не могла забыть, но и не могла припомнить. Это была полненькая, розовенькая,томная молодая дама, которая читала умные книги и постоянно убеждала Йоссариана не произносить звук "р" на мещанский лад. Они никогда не ложилась в постель без книги. Она наскучила Йоссариану, но он любил ее. Хотя она была чертовски сильна в математике, каковую постигла в Вартонской школе деловых операций, тем ее менее каждый месяц, считая до двадцати восьми, она сбивалась со счета и впадала в панику.
Да-а-м-с.... (задумчиво) Аж читать противно: внутриотельские разборки крепчают с каждым днем, заставляю некоторых представителей (не буду показывать пальцами и так все ясно) просто терять человеческое лицо. Интересное сравнение, раскрутка помощи человеку и виртуальных игр.... Ну, просто такие *сопостовимые* вещи!
Кое-кто --> (489) хех Было чудное время и админ Таракан тулил мне типа статус модера за то, що я баловался стаскиванием людей с админьего прицела.
Вот, так он там таких вкусняков про партизанские ники наговориль. Типа, ты думаешь, мы, админы, не куролесим? Да у кажного по нескольку ников. Нельзя тока куролесить основным.
Вот давай, грил, Таракан, заводи новый логин, но не шали им и не параллель его с гголоссом. а через сто дней я его модераторским титулом пожалую. Я аж уши развесил от таких сладких речей:))
Жаль, тока шо от того привата тока половину последнюю логов додумался сохранить, молод был однако.
То бишь, суть басни такова-в Отеле мож самый завзятый хулиган Бета и есть, тока хулиганит он под другим логином тока и всего. Шоб у Отеля была "дорогая" популярность
539
538