*Ирина* --> (463) хех Был и такой ник:) ЗакРОМА Ромины:))
Удручает следующее-бог с ними, с очевидными случаями нарушений правил,грубейшими, такими, как мат и все такое. Но когда случаи неоднозначны или пустячны, судебное решение выносится в пользу обвинения. Жуть. И это пытаются за первейший признак элитарности присутственного места.
Цензура и нравственность. Благие помыслы и дорога в ад. И главное - всегда во благо кого-то! ))) Ты этого кого-то не знаешь? )))..."и где эти закрома Родины" ? ))))
Со своего позволения переношу данную п6реписку из удаленных Колонки арбитра
-------------------------------------------------------------------------------- 2376 GгoлoсъS 18.04.02 8:13:19 Мрк:) Забавно:) Антония, самолично учинившего онтопик, не снесли, а прочее... --------------------------------------------------------------------------------
2375 PathFinder 17.04.02 23:07:00 Miu --> (2369)
Будь строг, но будь умен. Не просят у тебя, Чтоб все законные преграды истребя, Все мыслить, говорить, печатать безопасно Ты нашим господам позволил самовластно. Права свои храни по долгу своему. Но скромной истине, но мирному уму И даже глупости невинной и довольной Не заграждай пути заставой своевольной. И если ты в плодах досужного пера Порою не найдешь великого добра, Когда не видишь в них безумного разврата, Престолов, алтарей и нравов супостата, То, славы автору желая от души, Махни, мой друг, рукой и смело подпиши.
Александр Сергеевич неокему цензору :) --------------------------------------------------------------------------------
2374 GгoлoсъS 17.04.02 10:48:00 bn1 --> (2373) Понимаешь, Беня, какое дело? Чат, и конфы вместе с ним, ето типа компании, что собралась у кого-то дома пивка испить. При этом компания нередко делится на две половины, одна часть пьет пиво, разговаривает(ненавижу слово "общаться"), музыку слушает, а другая часть начинает говорить о том, как это всё щас надо делать. И разговаривать надо о том то и тосты им давай говори и чокайся обязательно, ибо иначе всё это голимое пианство и музыку мона поставить другую. Ты меня, Беня, дико извини, вторую часть компании я просто на дух не переношу, хотя данной реплицей я становлюсь на её копыта.
Какая разница, как люди получают удовольствие и нахрена пытаться наставить их на получение удовольствия через присягание другим позам? Ведь тебе никто превращением конф в чат не причиняет физических неудобств, а твои моральные неудобства проистекают исключительно из твоего воспитания, привычек и прочего и они есть твоя проблема. Или ты хочешь свои привычки наделить превосходством над привычками прочих?
Тут уже дивизии копий в щепу пущены про то, как битики должны "общаться " в дисках.
По мне так всё это бред чистейшей собачей воды. Согласен, конфы изменились в нудную сторону, но превращение конф в чат- это следствие, а не причина и причины большая часть забилась в уголок именно того, что слишком дохрена было указателей, которые лучше всех прочих знали, чего и как всем прочим нужно делать.
Мож я и не прав, но таково моё мнение по данному вопросу, можно это обсудить в дейли, приглашаю и угощаю моим деятельным интересом к данному вопросу. --------------------------------------------------------------------------------
2373 bn1 16.04.02 12:36:28 Диски...превратились в медленный ЧАТ...это проблема?
Служив отлично благородно, Долгами жил его отец, Давал три бала ежегодно И промотался наконец. Судьба Евгения хранила: Сперва Madame за ним ходила, Потом Monsieur ее сменил. Ребенок был резов, но мил. Monsieur l'Abbe, француз убогой, Чтоб не измучилось дитя, Учил его всему шутя, Не докучал моралью строгой, Слегка за шалости бранил И в Летний сад гулять водил.
Господин гость V --> (459) Господин гость V --> (458) А Гоголь говорит: "Стоит только поставить какой-нибудь памятник или забор, так сейчас и вынесут на десять возов всякой дряни."
*Ирина* --> (455) В определении: "хамство - это сознательное оскорбление или нанесение обиды при ощущении собственной безнаказанности"
слово "сознательное" - важный элемент определения. Если оскорбление происходит бессознательно - этому можно дать другие определения, например - невоспитанность или глупость. Здесь нужно смотреть в каждом конкретном случае:)
"Но ведь это мнение самого человека, что ему не будет наказания." Правильно. Поэтому я и написал в своем определении - "при ощущении собственной безнаказанности"
"Это чистой воды эгоизм." Согласен с Вами. Вы сами определили другое понятие - "эгоизм", а я пытался дать определение хамству:)
Но ведь это мнение самого человека, что ему не будет наказания. Со стороны может все выглядеть иначе... Потом, не бывает так, чтобы дурное обратно к человеку не возвращалось. Ты обидел - тебя обидят во сто раз больше...
В вашем определении, есть момент...Человек может не захотеть понять или почувствовать, что он - причинил боль.
Я говорю тебе не больно и все тут!!!! Это чистой воды эгоизм. Я считаю, что тебя я не обидела - и хоть обкричись! )))хоть залейся слезами - нет, и все тут!
Но , наверное, человек учится чувствовать боль другого, когда сам на себе это испытал.
*Ирина* --> (448) Господин гость V --> (449) Угу. А вот случай, который Садовником был бы введен в классику провокации.
Некто, назовем его Б-Т, задает патетически-риторически-истерический вопрос, мол, вы что, все считаете, что здеся все невменяемые? И получает от абонента по имени ГК правдивый ответ, мол, неа, тока абонент М невменяема, а ты, Б-Т глухой и все такое, за что абонента ГК абонент М славно отключает от разговора, не поминая, легенда он или падший ангел или что там еще.
Вот это даже я назвал бы классической засадой. чмок переходит к абоненту М.
так. расслабьтесь, господа. откиньтесь на спинку стула, или что там у вас. не спешите - прочитайте этот текст вдумчиво и серьезно - в конце вас ждет вопрос.
п.с. прошу прощения за невыловленные огрехи файнридера.
Александр Соколянский Для Ведомостей Спектакль Льва Додина законно считался одним из фаворитов "Золотой маски". Вполне вероятным казалось и то, что никаких призов он не удостоится. Во-первых, фестивальное жюри, увенчав лаврами Дитятковского на "Маске2001”, больше не стыдится ошеломлять мир бессмысленностью своих решений. Вовторых, ну сколько же можно награждать Додина - солить он, что ли, станет эти "Маски"? И, тем не менее "Золотая Маска" за лучший драматический спектакль большой формы вручена вчера Льву Додину. Додинское прочтение "Чайки" нельзя назвать ни полемичным, ни традиционным. Оно не спорит ни с одной из предыдущих трактовок, не переосмысляет и не подытоживает накопленный опыт: разговор попросту переводится в новую плоскость. Поначалу спектакль почти обескураживает как заурядны находки, как мелки задачи! Ну, допустим, Маша (Ирина Тычинина) не нюхает табак, а просто курит. Ну, допустим, роман доктора Дорна с женой Шамраева (Петр Семак и Наталья Акимова) вовсе не заглох, а находится в самом разгаре; допустим также, что сам Шамраев (Олег Гаянов) об этом знает - он, стоя в уголке и чуть-чуть морщась, терпеливо ждет конца любовной сцены, вовсе не планировавшейся автором. И что, ради подобных, с позволения сказать, открытий стоило браться за "Чайку"? Уж кому-кому, а Льву Додину такое скудомыслие простить трудно. Слишком многое поначалу кажется нарочитым. И плешивая зелень на металлических решетках, и постельное белье, перегораживающее сцену... Ясное дело, дерзновенный Костя Треплев мог употребить нечто подобное в качестве занавеса, но все-таки чеховские "пять пудов любви" сценограф Алексей Порай-Кошнц сделал чересчур уж зримыми. Хорошо хоть все чистое: без следов пяти пудов. Нарочитое всего выглядит сам Треплев (Александр Завьялов): тяжелый, злой - словно приплюснутый сверху. "Молодой человек". Ну да, как же. Свое "новые формы нужны" этот тип твердит, как минимум, лет десять. Бездарность, завистливость, склочность - все написано у него на лице. Своего героя Завьялов играет уверенно и безжалостно, не оставляя зрителю ни малейшего шанса на сочувствие. Но зачем же так?.. Неужто Додину приспичило свести счеты с бывшим режиссерским молодняком (теперь уже более чем сорокалетним). который в конце 80-х совершенно по-треплевски заголосил о 'новых формах"? Представление, устроенное Тепловым, попросту нелепо. Свой монолог чернявая, нервная Нина (Ксения Раппопорт) произносит. просунув голову в прорезанный пододеяльник. Очень похоже на стародавний ярмарочный тир нанимался какой-нибудь побродяжка. точно так же высовывал голову и все желающие бросали в нее гуттаперчевые мячики. Иногда лицо предварительно вымазывали жженой пробкой - тогда аттракцион назывался 'Попади в глупого негра''. Ужас. ужасТрудно вспомнить, в какую минуту ты перестаешь терзаться досадливым вопросом, к чему все это. и начинаешь замечать безупречную связность действия, богатство внутренних рифм. Должно быть, с каждым зрителем это случается по-своему: с некоторыми вовсе не отучается. Что до меня, каюсь: припозднился. Мог бы раньше придать значение регулярно появляющимся на сцене велосипедам: тому, на котором Заречная приезжает в усадьбу Сорина. тому на котором укатывает за кулисы сам Сорин (Сергей Козырев), и всем последующим. Вместо этого я кривил губы: если все туг столь лихо крутят педали, чего же из-за лошадей скандалить' Мог бы также спрятать подальше усмешку когда часть газона уехала под сцену, обнаружив вместо себя воду "колдовское озеро", которое больше, впрочем, походило на болото. Чем морщиться, следовало бы задуматься, почему стихия воды в спектаклях Додина так тесно связана с мыслью о смерти. И главное, как можно было не обратить внимания на обстоятельство, касающееся чуть ли не всех персонажей: в минуты интимнейших объяснений, страстных признаний, окончательных решений, в самые сокровенные минуты жизни они Нина, Маша, Треплев. Тригорин и так далее - оказываются на виду. Не то чтобы за ними нарочно подсматривают - жизнь так устроена, что в ней негде спрятаться. Кто-то лишний всегда рядом, и он вовсе не чувствует себя лишним. Лишь после антракта я начал соображать, в какой капкан попадают театралы на додинской "Чайке". Держа в уме не один десяток интерпретаций, начинаешь посчедовательно примерять их к спектаклю - и все, одна за другой, оказываются сущим вздором. О чем мы вообще говорим - о любви? Да уж такой любви, как в этой пьесе, и врагу не пожелаешь. Об искусстве? Но популярный беллетрист Тригорин (Сергей Курышев) по-своему не менее несчастен, чем Треплев. И не менее противен: вслушаемся, вслед за актером, в ту пошлятину. которую несет этот жуир с удочками: "Мною овладели сладкие, дивные мечты... Любовь юная, прелестная, поэтическая, уносящая в мир грез..." Брр. Ну о чем еще может идти речь в "Чайке" - как всегда, о гибели усадебной культуры? Но в данном спектакле она погибла до начала действия: на сцене остался обглоданный костяк и несколько полусгнивших досок. Реплика Нины "Хорошо здесь, тепло, уютно..." в этой обстановке звучит сардонически. Как оно и требовалось. Зритель, самодовольно разрушающий ложные перспективы. почти не замечает, что к концу третьего действия оказывается в совершенно безжизненном пространстве. Впрочем, нельзя не сказать. что это действие наименее убедительное в спектакле. Режиссер старался изо всех сил реабилитировать Аркадину - просто потому. что сыграть скупую, злобную стерву в сцене с сыном и отчаянно фальшивящую истеричку в сцене с любовником Татьяна Шестакова не смогла бы ни при каких обстоятельствах. На мой вкус, Додин несколько перестарался, педалируя тему женской обиды, беспомощности и обаятельной слабохарактерности. но мы. в конце концов, обязаны войти в его положение: другой Аркадиной в МДТ нет и быть не может. Тем более что финальное действие Шестакова проводит блистательно. Здесь все концы неумолимо сводятся с концами. После двухлетнего перерыва в усадьбе Сорина встречаются люди, лишившиеся всяких надежд и иллюзий. За эти два года все не просто постарели все сдались, и жалко их всех безумно, особенно когда они по инерции хорохорятся. "Я вам расскажу как меня принимали в Харькове..." - о господи, какая дура. какая несчастная дура! Впрочем, если принять единственно реальную перспективу стоически, как доктор Дорн (Петр Семак), - разве от этого что-то меняется? ...Только что они отыграли в лото, тихо вышли посмотреть, как Треплев в последний раз объясняется с Ниной. Мизансцена не совсем та же. что во время треплевского представления, но похожа. Фраза Нины "Неси свой крест и веруй" звучит неубедительно: как заученная цитата. В прибывающей воде медленно тонет шеренга застывших велосипедов. Сорин умирает - или уже?.. Никакого выстрела, никакой "склянки с эфиром" - полная тишина, и вдруг все поняли: а Костя тоже... Что ж, и мы там будем. Как подметил Тригорин. всем хватит места - зачем толкаться? ------- внимание, вопрос: весь, найденный автором этой заметки смысл - содержался в додинской постановке и его только извлекли наружу, или - был создан автором заметки (придуман, сочинен, высосан из пальца)? ------- аргументированные мнения особо приветствуются.
*Ирина* --> (448) "Это когда другому больно от твоего поведения или слов?????" Причинение боли другому человеку нельзя квалифицировать, как хамство. Ведь и врач причиняет боль. Вопрос в том, с какой целью и какими средствами причиняется боль.
Я бы определил хамство следующим образом:
Можно ли определить хамство, как нанесение обиды, оскорбления другому человеку? Это скорее грубость...которая может быть и смелостью. Например, вы хотите отвлечь внимание четверых подростов от одного, которого они явно собираются бить, вы можете сделать это грубостью, или нанесением обиды этим четверым. Но здесь вы проявляете смелость, поскольку понимаете, что разбираться вам придется с четырьмя разозленными юнцами.
Для меня определяющим моментом хамства является ощущение безнаказанности хамящего. Например, в той же компании из четверых, каждый нападающий является хамом, поскольку каждый имеет ощущение собственной безнаказанности.
Другими словами - хамство - это сознательное оскорбление или нанесение обиды при ощущении собственной безнаказанности
Именно ощущение собственной безнаказанности является для меня ключевым, определяющим хамство. В Отеле такая точка зрения официально не проходит, поскольку именно админы и арбитры Отеля безнаказанно могут оскорблять посетителей, защищенные Правилами, запрещающими отвечать на выпады администрации.
Другими словами, хамами в Отеле практически не могут быть посетители - они могут быть, скажем грубиянами и наглецами, но ощущения безнаказанности под дулами админских ружей у них как бы поменьше:)
Как назвать "комсомолец", "коммунист", "админ", или....мне-абсолютно все-равно. Был бы человек умным, добрым и порядочным.
"Впрочем, на этом сходство пожалуй заканчивается, поскольку по большому счёту на идейное воспитание как меня, так и всех остальных, комсомольской организации было, к счастью, наплевать."
Сожалею, Садовник. Если не повезло вам, то это не означает, что не повезло всем.Я знаю достаточное количество людей.....из тех , кем гордится наша Родина и мы...кто, тем не менее, СМОГ найти в комсомоле много высокого и полезного.Это от человека зависит...Кое-кто и мимо валяющегося бриллианта пройдет, поленившись нагнуться...И мне повезло с комсомолом))) Замечательные спектакли ставили по испанской поэзии ))))...пардон, воспоминания...
"в разной культурной среде"....Даже сомнений нет.
" Для моей было характерно желание понять суть произносимого собеседником."...а в моей, эту суть донести. При этом, не унизив человека и не обидев.
" И если спорить - то по сути. Честно и аргументировано."....а в моей спорить не принято )))...принято - обмениваться мнениями и помогать, чем можно от души.
Вы сами себе противоречите...))Вы же выше крыши готовы прыгать, чтобы свою точку зрения утвердить...А кто вам сказал, что она правильная???Все в мире относительно... ну, может, кроме доброты....
" главным было стремление утвердить свою правоту любой ценой"...Это вам не понравилось, что я вам не спускаю, когда вы обижаете?
"позу ментора. (Надеюсь хотябы это Вы не воспримете как намёк на "Кама-сутру"?)"....Ничего страшного, если приходится говорить о простом.И ваше "хотябы" еще одна попытка сделать акцент на секс?...сомнительная шутка.
"чего Вы хотите добиться такими методами?"...чтобы вы поняли, что вы точно такой же человек, как и я.)))Конкретно вы, Садовник ))))...И чаще думали о людях вокруг.Что они чувствуют...что их волнует...чем можно сделать им больно...обидеть или унизить...(((( и научились бы относиться к ним бережнее(((
Для вас?...даже классической английской гувернанткой!))))))
А ваще мне прикол с Халовским логином понравился. И поскандалили и погорячились и поговорили по душам. Все получилось. Не получилось только административного разруливания происшествия. "А ведь мог(ла) и полоснуть"(с)
У всякого свой болевой порог или порог терпимости. Кто-то справляется с ними раньше, что выливается в преждевременную жестикуляцию, у кого-то кожа потолще. Но практически любой конфликт, или как хотите назовите, стремится к стадии исчерпанности. И из любого конфликта грамотный человек извлекает уроки.
cадовник Мюллер --> (429) Да, забыл приписать, шо тот мальчик всегда кидался с балкона заведомо мимо:)) Потому как в приколе важен сам факт прикола, а не нанесенный этим фактом ущерб.:))
464
461
450