 4774 | БелыйЛис | 5/17/2004 12:40:45 AM | Лунный Волк --> (4773) АВРОРА --> (4772)
весна - это начало...)
а впереди - лето...)
А "лето - это маленькая жизнь"...)
|
| 4773 | Лунный Волк | 5/16/2004 5:11:23 PM | АВРОРА --> (4772)Витаминов не хватает
|
| 4772 | АВРОРА | 5/15/2004 4:15:42 PM | Интересно, а почему весной особенно хочется любви?:)
|
| 4771 | АВРОРА | 5/12/2004 6:49:03 PM | *Солнце* --> (4770) Вот и я так считаю:) В смысле разных мнений и право каждого из них на существование:)
Кстати, по поводу молодости. Не исключено,что Вы и сами измените свое мнение на некоторые вещи через несколько лет.
И это абсолютно нормально:)
|
| 4770 | *Солнце* | 5/12/2004 10:43:02 AM | АВРОРА --> (4769) Ладно, мы просто имеем разные мнения... Пытаться переубедить друг друга - дело никчемное... ))) Может просто я еще молода слишком и плохо разбираюсь в психологии взаимоотношений... ))
|
| 4769 | АВРОРА | 5/11/2004 9:06:42 PM | *Солнце* --> (4768)
Спасибо за Ваше мнение:)
А...разве я где-то говорила о том, что зависимость и несвобода не существуют?? Напротив! Я вовсе не отрицаю наличие зависимости и ограничения свободы в жизни. Этого, причем в разных областях жизни, более чем достаточно. Я же писала о том ранее.
Я не анархист и не сумасбродка. Я живу по правилам общества. Мне не хочется повторяться, прочтите снова мои реплики.
И я согласна, что есть ведущий и ведомый:) Я тоже писала о том.
Но...Вы ставите равенство между "ведомый" и "прирученный"? Я - нет. Для меня это суть разные понятия. Если это любовь, если обоим комфортно, то о каком приручении речь? Они живут, соблюдая им понятные и ими принятые правила игры. Здесь нет ничего от дресировки. Здесь все по взаимному согласию. Ей нравится быть слабой. Ему - быть сильным.
Это в одном случае.
Конечно, есть немало союзов, где явный лидер держит, буквально, в кулаке свою вторую половинку.
И ей некомфортно, вроде бы. Но по-другому она не может. Она уйдет от него, а следующий будет такой же. Она подсознательно выберет того, кто ее будет "приручать".
Ведь это разные случаи, не правда ли? И, вроде бы и там и там есть Ведомый и Ведущий. Не знаю, как для Вас, но для меня это не одно и тоже.
Жизнь наша настолько разнообразна и, одновременно, уникальна в каждом случае, что я бы побоялась всех подводить к одному знаменателю.
Кстати, насчет невозможности быть свободными в отношениях. Здесь я тоже не согласна. Человек никогда не должен терять свободу внутри себя. Под свободой я понимаю ощущение и осознание человеком собственного Я. И я как раз считаю, что если один из любящих потеряет свободу. Свободу иметь свое мнение, свои увлечения, своих друзей, и пр.. и пр.. - то именно такие отношения и обречены на провал, поскольку рано или поздно "растворение" в любимом начнет вызывать в том рвотный рефлекс, а у того, кто пожертвовал своей свободой - опустошение и фиаско любви. И я об этом уже писала в этой дискуссии.
Чтобы ни говорили Вы или я, каждый сделает свой выбор. А выбор есть всегда:)
Насчет "ничего личного" я не совсем поняла:) Обычно так говорят, когда хотят намеренно задеть:)) Это я Вам на личном опыте говорю:)
Но Вы меня вовсе не задели. Просто Ваша точка зрения отлична от моей. И что бы Вы ни сказали, я все равно останусь при своем выборе. Он мне дался не так уж и легко.
|
| 4768 | *Солнце* | 5/11/2004 4:57:06 PM | АВРОРА --> (4766) Не любите зависимость? зато она Вас снова и снова! Любите свободу? Но она почему-то в большинстве случаев куда-то норовит сбежать... Жить так, как вы говорите в нашем мире невозможно... Я так считаю! В отношениях есть ведущий и есть ведомый. Отношения, в которых два ведущих (или ведомых) обречены, убедилась на собственном опыте... ))) И в отношениях не могут быть два совершенно свободных человека...
ладно, это просто мое мнение... ))) ничего личного!
|
| 4767 | АВРОРА | 5/11/2004 3:40:24 PM | БелыйЛис --> (4764) БелыйЛис --> (4763) Конечно, Валера:) ЭТО есть. Но не у всех и не всегда. Для кого-то это нормально и в "осознанном" варианте. Кто-то "неосознанно" стремится исправить(воспитать, приручить). Наверняка, у кого-то даже это получается, а кто-то наталкивается на барьер, сопротивление (осознанное, неосознанное).
Каждый прав, Валера. Это так. У каждого своя правда, своя "карта действительности", если это не касается аксиом и давно доказанных теорем.
А как на самом деле?
Валера:) Если бы я знала это, то я была бы не я, а Господь Бог.
Все, что я могу - это делать выбор, когда это возможно. И даже, когда это почти невозможно:)
|
| 4766 | АВРОРА | 5/11/2004 3:24:23 PM | *Солнце* --> (4765) Да, это ваше мнение:) Я думаю иначе.
Вы можете и хотите быть прирученной? Это Ваш выбор. Может, лет 10 назад, и для меня это было бы возможно, в какой-то степени. Сейчас - нет.
Я просто хочу любить и быть любимой. Не быть прирученной, не приручать другого. А быть вместе с любимым в состоянии гипноза. Гипноза любви. Быть в крепкой связи друг с другом? Безусловно. Но во ВЗАИМОСВЯЗИ, где нет "приручающего" и "прирученного". Но есть два свободных человека.
Мой выбор такой.
Жизнь часто ставит нас в зависимость от тех или иных факторов. Я не люблю зависимость. И, чем дальше, тем больше. Но принимаю "правила игры", когда иначе нельзя. Только - когда иначе нельзя.
Конечно же, это исключительно мое мнение и мой выбор. Без призывов и лозунгов))
Хотя, не исключаю, что, в который раз, это всего лишь вопрос терминов. И того, что каждый видит за ними:) Вот и все.
|
| 4765 | *Солнце* | 5/11/2004 10:51:17 AM | АВРОРА --> (4762) В жизни все как в нашем мозгу - есть сознательное, а есть бессознательное... )) так и здесь. Это все же приручение, но несознательное, а интуитивное... )
Опять же это только мое мнение...
|
| 4764 | БелыйЛис | 5/8/2004 12:29:31 AM | АВРОРА --> (4760)
Столько вариантов трактования! Да?
И, главное, что так и есть, Оксана.
И каждый найдет в этом вопросе СВОЮ правоту.
И будет прав.
И уверен в том, что прав.
А на самом деле?)
|
| 4763 | БелыйЛис | 5/8/2004 12:26:21 AM | АВРОРА --> (4760)
А сознательно ли идет приручение? или воспитание?
Я согласен, что если сознательно, то єто одно, а если неосознанно, а... "так получилось",
то єто другое.
Но то что Это есть, я не сомневаюсь.
|
| 4762 | АВРОРА | 5/7/2004 8:01:50 PM | *Солнце* --> (4761) Это уже не приручение - это любовь:) Разные вещи, не правда ли?:)
Для меня же "приручить" с помощью хороших вещей - это, к примеру, когда некоторые женщины просто намертво прикипают к "папочке", регулярно дающему просто поток приятных ощущений в виде шубы, машины, и пр. радостей.
Я остаюсь на своей точке зрения, что приятными впечатлениями, да, в принципе, и любовью приручить нельзя. Если ты не любишь, любовь к тебе со временем может стать обузой. Да и любить, но видеть при этом равнодушные глаза, это тоже, мягко говоря, неуютное состояние.
Поскольку "потреблять" без отдачи навряд ли можно долго. Это ж, практически, 2 начало термодинамики:)
|
| 4761 | *Солнце* | 5/7/2004 3:41:04 PM | АВРОРА --> (4760) Не то, чтобы я возражаю, но... Мне кажется, что "приручение" не есть осмысленное и целенаправленное действие... в данном случае! Просто возможно это сопутствующие факторы.... человек, когда находится под влиянием очень сильных положительных эмоций, перестает анализировать что бы то ни было... )
|
| 4760 | АВРОРА | 5/7/2004 12:50:29 PM | БелыйЛис --> (4755) БелыйЛис --> (4756)
Знаешь, Валера, все, вроде, так. Я согласна с тем, что в любви почти всегда есть ведомый и есть ведущий. Да.
Но, любящий человек, кторый впал в состояние "гипноза", готов на любые поступки, изменения в своей жизни ради того, кого он страстно любит - не в зависимости ли он больше от себя?
Не его ли это чувство? Не его ли мозг синтезирует прекрасный образ любимого (любимой)Не его ли сердце выстукивает бешеный ритм при воспоминаниии о дорогом человеке? Порой, пририсовывая ему те черты, которые ему не свойственны?
Так любимый ли человек сделал зависимым другого от себя? Всегда ли? И намеренно ли? Порой, да. Но я не думаю, что это правило.
Я не думаю, что можно однозначно говорить о том, что ВСЕГДА для ВСЕХ эта зависимость возможна. И что это вообще зависимость.
Может, конечно, я как-то по-другому воспринимаю это.
Но...в ЗАВИСИМОСТИ есть что-то от неволи, заточения. Приручать человека, с помощью чего бы то ни было, сколь угодно приятного, словно дресировать зверька для себя - это вызывает во мне внутренний протест.
Может быть в ранней юности (хотя я и сейчас не стара:)), такое было бы возможно со мной. Но сейчас навряд ли. Для меня это неестественно.
Любовь для меня очень важна - это полет. Мне кажется (кто-то, наверное, поспорит) - это полет двух людей. Если любовь не взаимна, если кто-то пытается приручить другого, это больно. Это ранит крылья, обрывает полет. С этим тяжело жить. И наверняка наступит тот момент, когда возникнет вопрос:"Куда уходит любовь?". Мне так кажется.
Хотя, повторюсь, возможно, та зависимость, то управление, о которых говоришь ты, я воспринимаю, как что-то иное.
Но я по прежнему считаю, что попытка приручить человека с помощью, пусть самых сладких морковок, во многих случаях, потерпит неудачу, если только...этот человек САМ не захочет быть "прирученным". Но это уже нечто другое, нежели чистый опыт по "приручению". Это уже не опыт, а игра, с опеределенными, всем понятными, и всеми принятыми правилами.
Вот так я смотрю на это.
Это, как сказала "солнце", мое "реальное мнение".
|
| 4759 | *Солнце* | 5/7/2004 11:49:13 AM | БелыйЛис --> (4758) да не за что! ))) высказала свое реальное мнение...
|
 4758 | БелыйЛис | 5/7/2004 12:20:17 AM | *Солнце* --> (4753)
"а вообще приручить женщину оргазмами или чем-то хорошим (связанным с получением положительных эмоций) вполне реально... Я думаю, что имено в этом и заключается, так сказать, секрет долгой супружеской жизни и верности..."
Да, именно так.
И только в этом случае женщине не будет нужен другой мужчина...
Спасибо, Солнце))
|
| 4757 | БелыйЛис | 5/7/2004 12:18:02 AM | *Солнце* --> (4753)
"подчиняется ему, иногда даже сама того не подозревая... )))"
Именно!
А если Он к тому же это осознает,
то почти всегда, использует.
|
| 4756 | БелыйЛис | 5/7/2004 12:16:49 AM | АВРОРА --> (4754)
А неужели в любви кто-то кем-то не управляет?!
Особенно, если любовь сильная.
Как правило, у одного сильнее...
Один позволяет любить, другой любит.
И... как же не управлять в этом случае?
И таких примеров сотни.
|
| 4755 | БелыйЛис | 5/7/2004 12:14:44 AM | АВРОРА --> (4754)
Оргазм - это утрирование, специальное упрощение...
Лучше заменить словом "наслаждение"... "страсть"... "помешательство"... "гипноз"
..............)
|
| 4754 | АВРОРА | 5/6/2004 6:37:37 PM | БелыйЛис --> (4750) А мне вообще как-то чуждо слово "приручить", а уж оргазмом - это точно навряд ли)))
Может быть, женщину, которая дожила до седых волос, так и не узнав, что такое оргазм,и вдруг, получив это, как-то можно было приручить этим.
Но вообще, мне кажется, взять "голый" оргазм и попытаться с помощью него кого-то приручать - пустое дело.
Если к человеку нет чувств, то и оргазмов никаких от него не нужно)
А вообще, посмотрела бы я на смельчака, который попытался мной управлять))
|
| 4753 | *Солнце* | 5/6/2004 5:54:47 PM | БелыйЛис --> (4750) Доля смысла в этом определенно есть, потому как женщина, которая духовно связано с человеком, воспринимает его, как нечто, дарованное свыше, соответственно подчиняется ему, иногда даже сама того не подозревая... )))
а вообще приручить женщину оргазмами или чем-то хорошим (связанным с получением положительных эмоций) вполне реально... Я думаю, что имено в этом и заключается, так сказать, секрет долгой супружеской жизни и верности...
|
| 4752 | БелыйЛис | 5/5/2004 8:32:55 PM | УД-даляем последний вопрос, как не соответствующий нуждам и чаяниям...)
Удачи всем...
без сложностей
стрейчевых подтяжек
и мечт.
Любите!
Без оной не проживешь.
|
| 4751 | БелыйЛис | 5/5/2004 8:29:35 PM | Алле-о)
СПИД Инфо?
Нет?
А... страницы по заявкат слушателей и читателей.
Тогда, заказывайте.
Итак
- сны
- мысли
- раздумья
- песни
- стоны
- ракушки
- память
в розницу и оптом!
Прошу с 0 до 24 без перерыва и выходных.
|
| 4750 | БелыйЛис | 5/4/2004 12:49:28 AM | Еще раз повторю.
Вопрос, на первый взгляд, простой совсем.
МОЖНО ЛИ УПРАВЛЯТЬ ЖЕНЩИНОЙ, ИСПОЛЬЗУЯ СКЛОННОСТЬ ЕЕ К... ПРИВЫКАНИЮ К ХОРОШЕМУ?))
(шучу)
То есть, если женщина постигает способность получать истинное наслаждение от секса,
да еще к тому же, есть духовная составляющая...
чувство (пусть даже не любовь),
то
она больше склонна к подчинению.
И ее часто используют с помощью "гипнотической зависимости"...
Есть такое?
Нет такого.
Или же есть доля смысла в этом?
|
|
|