При чем тут ВОЗРАСТ? |
Вам 40, но в душе вы ощущаете себя где-то на 30... или на 27.
Некое непродолжительное время существовала дискуссия Эхо зеленое (логин Аneta)
Когда кончается молодость?
Там была вполне ясная и четкая преамбула и вопросы, которые мне тоже хочется повторить:
"Все, наверное, хоть раз в жизни задавали себе этот невеселый вопрос.
Когда перестают радовать дни рождения?
С какого возраста женщина начинает каждый год говорить, что ей 17?
Когда "уже" становится больше, чем " еще"?
Как вы ощущаете свой возраст?"(выделено мною) ©
И все же главный мой вопрос этой дискуссии:
Почему и когда мы чувствуем себя моложе своих лет?
|
Создатель:
~ромашка~ |
 147 | bn1 | 1/31/2010 10:41:38 AM | ~ромашка~ --> (133) привет. согласен.
|
 145 | КСПшник | 7/5/2001 8:02:07 PM | ЧайкаДжЛ --> (144)
так-то да... но я понял по Преамбуле, что именно-таки не физический. плюс к тому - психосоматика - великая вещь;) ну и физкультура с современными косметическими средствами тоже;)))
|
| 144 | ЧайкаДжЛ | 7/1/2001 9:05:39 PM | КСПшник --> (126) "возраст - это катерогия самоощущения". Все верно, но обычно речь идет о том возрасте, который по паспорту. Вот он и есть категория тела, а не души. Я это имел в виду. А то, что ты сам ощущаешь, это другой возраст, он не поддается сравнению с ощущениями других людей.
Просто у каждого в душе время течет по-разному....
|
| 143 | Magie Noire {HHH} | 7/1/2001 6:43:16 PM | Мона Ёлкина --> (142) ...когда мне было четыре года, я лежала по ночам и боялась, что умру, и больше ничего-ничего не будет. а утром мама удивлялась, почему я заплаканная.......
|
| 142 | Мона Ёлкина | 6/27/2001 12:12:58 AM | Alland --> (129)
-Колючка- --> (122)
...о детских мыслях о смерти. Ребенок в 5-7 лет впервые осознает неизбежность собственной смерти. И от этого ему становится страшно. Мы это как раз недавно "проходили"...
По теме. По "взрослом" возрасте к челу возвращается некоторая наивность восприятия действительности. Причем, такая наивность сильно отличается от детской наивности. Взрослый реально смотрит на вещи (в отличие от ребенка), но при этом находит в них и восторг, и удивление...
|
| 140 | ingwey | 6/26/2001 6:28:31 AM | прыгать по лужам - что.
писать в постель - вот где молодость души-то. можно даже сказать, детство, отрочество и юность в одном флаконе.
|
| 139 | Alland | 6/25/2001 10:52:59 PM | Циник --> (138) Обрати внимание - я имел в виду те поступки, которые сверсники уже не делают...
|
| 138 | Циник | 6/25/2001 8:14:36 PM | Alland --> (137) "человек в возрасте вполне может совершать поступки, которые его сверстники уже считают для себя неприемлемыми или стыдными. При этом если эти поступки органичны - разве нельзя считать, что человек остался молод душою?" - Думаю, что нет. То есть кто-то молод, а кто-то - не очень. А что, если его сверстники считают его поступки для себя неприемлемыми как раз потому, что эти его поступки как раз органично вписываются в ряд других проявдений у него старческого маразма?
На мой взгляд, то, что ты тут описал, уместнее назвать не молодостью души, а эксцентричностью, необычностью поведения. Ни к молодости, ни к дряхлости души это прямого отношения не имеет. Альберт Эйнштейн, будучи самым знаменитым ученым ХХ века, носил старый растянутый свитер и использовал для бритья всю жизнь один и тот же сорт мыла. Для большинства его сверстников такое поведение было неприемлемым, а для кого-то и вовсе - постыдным. И что, свидетельствует такое поведение о молодости души автора теории относительности? То есть я не знаю, до каких лет сохранил Эйнштейн эту самую молодость души (кстати, так и неясно до сих пор, что же это такое), но если она как-то и проявлялась, проявлялась она не в этом, не во внешнем виде и не в бритье...
|
| 137 | Alland | 6/25/2001 5:09:40 PM | Циник --> (134) Ну если эти действия( прыганье, высовывание) -фальшь, то они и действительно ничего не стоят. Это все равно что закрашивать седину. Она все равно со временем появляется и человек выглядит нелепо. Важно что бы поступки отражали реальное состояние человека. Были органичными. Меня всегда удивлял факт, что есть люди, которые постоянно ругаются матом. Но воспринимается это как должное и никого не задевает. А есть люди которые могут матюкнуться всего один раз и это будет выглядеть весьма неприлично и вызывающе.
Поэтому человек в возрасте вполне может совершать поступки, которые его сверсники уже считают для себя неприемлимыми или стыдными. При этом если эти поступки органичны - разве нельзя считать, что человек остался молод душою?
|
| 136 | Циник | 6/24/2001 5:50:29 PM | ~ромашка~ --> (135) Уважаемая. :)
Внутреннее состояние - оно на то и внутреннее, чтобы оставаться внутри. Во внутренеем состоянии души имеется слишком много интимных моментов, чтобы выставлять их напоказ.
Почему вообще следует прямо сообщать окружающим о своем внутреннеим состоянии? То есть можно в принципе выбрать для себя какой-то имидж, пытаться следовать ему, я сам в этом не вижу ничего плохого, тем более что виртуальный мир к этому очень располагает. Что же касается реального внутреннего мира, то он так или иначе сам собой проявится при общении, вне зависимости от имиджа.
А в случае с приписыванием себе якобы реально имеющихся каких-то душевных достоинств это выглядит в лучшем случае нескромно. А в худшем - лицемерием.
Впрочем, повторяю, сам я ни непосредственность, ни, тем более, экзальтированность достоинствами не считаю, даже если они и имеют место быть. :) И опять же, к вопросу о возрасте эти качества - тут я согласен с Колючкой - никакого отношения не имеют...
|
| 135 | ~ромашка~ | 6/24/2001 12:26:12 PM | Циник --> (134) Уважаемый!:)))
А может это только всего-навсего образ, художественный прием, чтобы донести до слушателя своё внутреннее состояние?
Конечно, даже в 15 лет, ты нелепо выглядишь с высунутым языком, прыгающая в луже, но ведь никто и не говорит о физическом действии.
Желание "летать", "прыгать" - это характеристика состоянии Души, а физическое действие - скорей всего признак - психического расстройства (не развешивая ярлыков, конечно).
|
| 134 | Циник | 6/23/2001 1:22:11 AM | ~ромашка~ --> (133) "...про непосредственность. Что ... возмущает ... Циника." - Прошу прощения, но упоминания о "прыгании по лужам" и про "стремление научиться летать" - это не непосредственность, это рисовка, фальшь. Возмущать это не возмущает, но и странно, что такое отношение к фальши вызывает вопросы.
Это даже если предположить, что непосредственность сама по себе может являться каким-то достоинством...
|
| 133 | ~ромашка~ | 6/23/2001 1:00:38 AM |
Что-то я не договорила в --> (116).
А теперь уже и с трудом вспомню, что же хотела сказать про прелести возраста.
Может быть про непосредственность.
Что так почему-то возмущает нашего дорогого оппонента Циника.
Могу сказать так, после того, как приходишь в себя после шока – сорок:((( когда 40-летний рубеж остается позади, то с удивлением замечашь в себе возрождение непосредственности, которая характерна для подросткового возраста и от которой когда-то отказалась, вступая во "взрослую" жизнь.
Собственно, женщина уже может позволить себе эту непосредственность, так как всё в ее жизни определилось, устоялось.
Самое время - жить и радоваться жизни.
Кстати, меня не покидает ощущение спокойного удовлетворения.
Реальность вытеснила иллюзии, и прямо скажу, она не так уж плоха!
Мои коллеги или приятельницы, которым за 50, находят свои прелести и в этом возрасте: считают себя более счастливыми, чем когда-либо, так как научились терпимо относиться к самим себе, принимать жизнь такой, какая она есть.
Дети устроены в жизни, у них тоже основные сложности позади.
Пожалуй, ни о каком периоде в жизни женщины нельзя сказать, что он самый лучший.
Скорее всего, правы те, кто считает, что лучший - это возраст, в котором в данный момент находишься.
Дело не в цифрах, а в фактах, то есть в событиях, окрашивающих тот или иной год серой, черной или белой краской.
Если больше белой - значит, мы счастливы.
Сейчас, когда я сама нахожусь как раз в середине жизни, стараюсь не заглядывать вперед и не оглядываться назад.
Я живу настоящим и ценю каждый прожитый день.
Меня не манит наивное очарование юности.
И я не рвусь раньше времени к пятидесяти.
Мне хорошо в моем возрасте…
|
| 132 | Циник | 6/22/2001 12:29:39 PM | Я вот тут подумал и пришел у выводу, что зря некоторые участники этой дискуссии приписывают себе наличие душевной молодости только на основании того, что по лужам прыгают и язык попутчикам в общественном транспорте показывают.
Вот если бы они еще сопли рукавом утирали, разбитые коленки зеленкой мазали и пвтались бы, если никто из домашних не видит, зубы утром не почистить, - это действительно свидетельствовало бы о пребывании души в самом нежном и девственном возрасте. В противном случае и система самоограничений дает себя знать, и подваление подсознательных желаний...
|
| 131 | Циник | 6/21/2001 10:01:20 PM | -Колючка- --> (121) "А что такое зрелость? А что такое взрослость? (Надеюсь, Вы обладаете и тем и другим качеством..." - Думаю, что обладаю, но никогда не задумывался об определениях. Возможно, бОльшая ответственность за свои поступки, возможно, еще что-то... Кабы существовала такая процедура, где принимали бы во взрослые и зрелые, с проведением соответствующего собрания и выдачей соответствующих корочек, - там бы об этом говорили и я бы знал, а так - сложно...
"Но, если, идя утром на работу, вы перепрыгнете одну-две лужи -- это обеспечит вам заряд бодрости на целый день..." - Конечно обеспечит. Если перепрыгну. А если недопрыгну, заряд чего мне будет обеспечен? :)
Верно я понял, что в сухую, не дождливую погоду, когда луж на дворе нету, о заряде бодрости следует забыть? Ну вот разве что высовывание языка его еще может как-то обеспечить... :)
А вообще я так думаю, коли уж зашла об этом речь, что много больший заряд бодрости с утра, нежеди прыжками через лужи, можно получить, если в третьем часу ночи, когда ты эту свою реплику сочиняла, не в интернете сидеть, а спать, как все нормальные люди... :)
"постановка искусственных самоограничений, ... сознательное подавление подсознательных желаний" - При этом само собой подразумевается, что прыжки по лужам и стремление показать соседу язык к подсозгательным желаниям безусловно относятся?
"Вы любите выпить?" - В последнее время - скорее да, чем нет. Красное сухое не очень терпкое вино (лучше с твердым сыром типа старого амстердамера или плесневелым типа рокфора или сант агура) или арманьяк. Иногда занимаюсь такого рода выпивкой в том числе и находясь в Отеле... :) До серьезного опьянения дохожу редко, только когда "промахиваюсь". Последний раз такая "промашка" случилась во время одного из Apres Ski в Альпах в апреле этого года.
Теперь моя очередь спрашивать: а чем вызван такой интерес к тому, что, как, с кем, насколько много и как часто пьет Циник?
"а что для Вас является критерием душевной молодости?" - Опять же, никогда не задумывался. Возможно, острота ощущуения, острота восприятия. Наверное, и еще что-нибудь...
|
| 130 | Циник | 6/21/2001 9:15:23 PM | ~ромашка~ --> (118) "не подскажете ли : где взять мудрых" - Сам не могу найти: они меня в свою компанию не берут... :)
|
| 129 | Alland | 6/20/2001 10:15:26 PM | -Колючка- --> (122) я слышал психологи считают ято в детстве есть период (в 5-7лет) когда ребенок задумывается о смерти и очень ее боится.
|
| 128 | Ниаза | 6/20/2001 8:56:05 PM | simple past hero --> (127) в инфе адрес.
Пишите.
|
| 127 | simple past hero | 6/20/2001 7:02:55 AM | Ниаза --> (124) оставьте адрес, через шесть лет я вам отпишу )
|
| 126 | КСПшник | 6/20/2001 3:22:51 AM | ЧайкаДжЛ --> (125) "Возраст - это категория тела, а не души..."
"Протестую! Это не позор!" (с)
в моем скромном мнении - возраст - это катерогия самоощущения.
|
| 125 | ЧайкаДжЛ | 6/19/2001 7:25:16 PM | А что такое возраст? Что значит, быть моложе своих лет? Где записано, что делать, думать и чувствовать что-либо нужно строго в определенном возрасте? Люди могут выглядеть по-разному в одном и том же возрасте, но физиология от человека может и не зависеть, а вот о том, что чувствовать.... Я видел много людей с разницей в 10-20-30 лет, общающихся лучше, чем сверстники...просто не надо зацикливаться на возрасте. Возраст - это категория тела, а не души...
|
| 124 | Ниаза | 6/19/2001 10:12:40 AM | simple past hero --> (123) Я бы хотела посмотреть о чем и как Вы заговорите в свои 30 лет, когда, как утверждает статистика у мужчины наступает кризис среднего возраста.
|
|
|