ЕГО ГОДА – ТВОЁ БОГАТСТВО?! |
Его года - твоё(?) богатство?!
Любви все о возрасты покорны – была бы душа молодая.
Никто с этим не спорит, но у нас почему-то до сих пор принято считать, что муж должен быть старше жены.
И новость о том, что 40-летняя знакомая выходит замуж за 25-летнего молодого человека, может повергнуть в шок.
А почему?
Конечно знаменитая актриса или певица может позволить себе такое сумасбродство – на склоне лет связать свою жизнь с юношей.
Им, таким неординарным, экстравагантным, экзальтированным, можно простить всё что угодно…
Но, собственно какая разница в возрасте должна быть между мужем и женой – два, четыре, шесть, десять лет?
А главное, в какую сторону?
И все же – почему?
Ваше мнение.
|
Создатель:
облако |
 143 | ±MNNN Циничный Кот | 8/20/2001 4:32:02 PM | miss О. --> (141)
А "жизненные приоритеты" - как правило прямо связаны с возрастом... (Кому не нравится слова "прямо связаны" - замените их на "кореллируют") Отсюда вся каша... ;о)
|
 142 | miss О. | 8/19/2001 8:10:55 PM | Сажусь и начинаю прикидывать что же получается необходимо для успешной совместной жизни:
1. анкета с примерно 1000 вопросов типа "что ты сделаешь если..." 10 подпунктов примерно одной направленности, но все равно важно. А вот ЕСЛИ это его не испугает слишком сильно, то либо он действительно любит (класс!), либо ему совершенно нечем заняться (и нафига мне такой??)
2. разница в возрасте небольшая - чтоб было хорошо воспитывать детей совместных. (только вот что делать, если ребенок очередной получится, ну скажем лет через 15 нашей безоблачной совместной жизни - опять ведь поздний получится!!!).
3. чтоб родители мои любили его, а его родители - меня, без всяких но. (а если мои родители меня любят и мечтают о моем счастье, они все равно будут коситься на моего мужа, если он будет старше /младше на большее кол-во лет чем это принято???? даже если мы будем счастливо жить???
4. согласовать список жизненных приоритетов и домашних дел. (у нас дома все проще: мама перед свадьбой сказала папе, что будет делать по дому все, кроме мытья полов. И папа вот уже 23 года моет полы. Не считая мужской работы прибить-покрасить-на даче помочь. И еще иногда моет посуду. А вообще, стирает у нас стиральная машинка, готовится все с помощбю плиты и микроволновки. Неужели мой будущий муж будет против такого нововведения как пылесос?????)
Прочитала все, и поняла только одно: никто не ратует за браки одногодок как единственно возможные, но все - за взаимопонимание, доверие и любовь в семье. По моему, эти факторы мало зависят от возраста супругов, скорее уж от жизненных приоритетов.
|
| 141 | miss О. | 8/19/2001 8:09:16 PM | Сажусь и начинаю прикидывать что же получается необходимо для успешной совместной жизни:
1. анкета с примерно 1000 вопросов типа "что ты сделаешь если..." 10 подпунктов примерно одной направленности, но все равно важно. А вот ЕСЛИ это его не испугает слишком сильно, то либо он действительно любит (класс!), либо ему совершенно нечем заняться (и нафига мне такой??)
2. разница в возрасте небольшая - чтоб было хорошо воспитывать детей совместных. (только вот что делать, если ребенок очередной получится, ну скажем лет через 15 нашей безоблачной совместной жизни - опять ведь поздний получится!!!).
3. чтоб родители мои любили его, а его родители - меня, без всяких но. (а если мои родители меня любят и мечтают о моем счастье, они все равно будут коситься на моего мужа, если он будет старше /младше на большее кол-во лет чем это принято???? даже если мы будем счастливо жить???
4. согласовать список жизненных приоритетов и домашних дел. (у нас дома все проще: мама перед свадьбой сказала папе, что будет делать по дому все, кроме мытья полов. И папа вот уже 23 года моет полы. Не считая мужской работы прибить-покрасить-на даче помочь. И еще иногда моет посуду. А вообще, стирает у нас стиральная машинка, готовится все с помощбю плиты и микроволновки. Неужели мой будущий муж будет против такого нововведения как пылесос?????)
Прочитала все, и поняла только одно: никто не ратует за браки одногодок как единственно возможные, но все - за взаимопонимание, доверие и любовь в семье. По моему, эти факторы мало зависят от возраста супругов, скорее уж от жизненных приоритетов.
|
| 140 | ±MNNN Тень в океане | 7/30/2001 1:33:24 AM | Песочный клоун --> (139)
"для меня ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ знать на что человек НЕ способен" Мдя... Интересная позиция... *обдумывает* А вам не кажется, что в ситуациях, когда вам придется полагаться на другого человека, то вы будете пользоваться всё-таки его способностями, а не не-способностями-то??? М???....
Мне лично важно знать, когда и в чем я могу полагаться на этого человека, а когда и в чем - нет... И вот касательно чувств... Уж больно это скользкая тема... Но по моим наблюдениям - слишком часто они подводят... Хотя почти каждый подзонательно считает, что его-то интуиция - сама верная... :о)
И вот на чем основана ваша уверенность в том, что "спрогнозировать всё это НЕВОЗМОЖНО!" - мне - непонтяно... Абсолютно всё, с точностью до мельчайших деталей - нет наверное, действительно невзможно, но вот как человек будет себя вести в главном - по-моему можно... Если знаешь как человек мыслит - знаешь как он будет действовать... Но правда копанием в чужих мозгах мало кто себя утруждает...
|
| 139 | Песочный клоун | 7/29/2001 10:34:51 PM | ±MNNN Серый Ангел --> (138) эх-не успела я в прошлый раз одну фразу дописать-а сразу бы все вопросы отпали)))))
ну напишу сейчас!
для меня ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ знать на что человек НЕ способен, нежели чем знать, на что он способен...поясню: ситуации бывают разные, можно привести кучу всяких примеров форс-мажора, также ситуаций после которых человек может впасть в состояние аффекта и сделать что-то "сам не зная что он делает". спрогнозировать всё это НЕВОЗМОЖНО! обговорить тоже...я думаю даже у себя в голове сложно представить-а уж обличить в слова тем более! исходя же из того, что я знаю, что человек точно никогда не сделает, я могу ему доверять, расчитывать на него, если так угодно)
а насчёт ума и времени, как вы понимаете, это общие слова, которые имеют сотни подпунктов, но все это подпункты всё равно укладываются в эти 2 понятия)) ну и всё таки не стоит забывать о чувствах....тем более женских чувствах, мы часто склонны верить и надеятся-потому и получается что это самое время не растягивается на очень долгий срок!
|
| 138 | ±MNNN Серый Ангел | 7/27/2001 5:16:18 PM | Опять же возвращаясь к "очевидности"...
...успела убедиться в его психической нормальности-то есть-не обговаривая с ним-я могу чётко знать что он :
-не выкинет мою любимую кошечку из окна,
-не убьёт мою маму если мы будем жить с родителями и она будет его пилить,
-не станет наркоторговцем потому что я в сонном бреду упомяну, что давно мечтала жить в замке на необитаемом острове.
Вы убедились в том, что он не сделает... Тем не менее это не значит, что вы _достоверно_ знаете, что он будет делать в той или иной ситуации.... :о) Верно??? В особенности - в нестандартной, нетипичной ситуации... Вы -предполагаете, и не более того... :о) О чем и говорит ваша фраза: "всё проверяется исключительно временем - и верой окружающим людям..." А я к ней добавлю ещё одно _существенное_ условие - в относительно неизменных условиях... Ибо что есть "проверка временем"??? Выяснение стандартных реакций человека на определенные, повторяющиеся ситуации... :о) Ваш пример, кстати, весьма показателен - со знакомой-то... Пока всё крутилось в обыденных ситуациях - ничего нового и не происходило... И появилась обманчивая иллюзия что оно так всегда дальше и будет - ибо это очевидно само по себе - жену с ребенком бросать нельзя, etc... А это - увы и ах - не так... :о)))
Ещё рискну предположить, что в тех отношениях, пример которых вы привели в (137), ожидания по умолчанию от брака и отношений были - разные... :о) Но ведь удобнее считать и интерпретировать поведение и ожидания человека так, как нам хочется, правда??? Это особых затрат сил, времени и труда не требует... Всё - само собой... По умолчанию... ;о))) Но я более чем уверен, что объяснению происходящему в виде "чесания где-то там" - это интерпретация скорее вашей знакомой... Если бы вы поинтересовались мнением знакомого о происходящем, то его видение событий было бы совсем иным... :о) Человек получил то (или иллюзию того - но вопрос о реальности пока в стороне оставим), чего ему не хватало, и то, чего он - ждал по умолчанию... :о) И, думаю, вряд ли бы в его аргументах звучала фраза - "вот у меня где-то там зачесалось - и всё!!!!!.... Теперь буду чесать!!!!!!..." ;о))) Ну а человек так устроен - что выбирает лучшее... То, что для него в данный момент с его точки зрениния кажется - лучшим.... С ЕГО... :о))) Это - принципиально важно... :о)
Вот. А человек такое существо интересное - он действует так, как думает... Выясните, что он думает на самом деле - получите ключ к его поступкам... Это непросто, но... :о))) Результат того стоит... :о) Впрочем, ели это делать лениво - то тогда ничего не делайте... Но потом опять придется задавать вопросы: "Вот как это назвать? " :о)))
=========================
И ещё один характерный ответ:
Вопрос(СА, 136): "Чем вы пользуетесь для выяснения того, что думает другой человек???"
Ответ: (ПК, 137): "Временем и умом. Иначе даже не знаю как!..."
Давайте сформулируем вопрос такого же рода, но на другую тему:
Вопрос: "Чем вы пользуетесь для того, чтобы выяснить, как работает компьютер???"
Ответ: "Временем и умом. Иначе даже не знаю как!..."
Не кажется ли вам что ответ несколько... Так скаажем, не полон... Время и ум - это конечно хорошо.... Но достаточно ли??? ;о)
|
| 137 | Песочный клоун | 7/27/2001 2:27:53 PM | ±MNNN Серый Ангел --> (136)
1)Единственное вменяемое объяснение этому парадоксу, до которого я додумался - это то, что вы принимаете их по умолчанию, считая, что такое совпадение имеет место быть. Но не занимаясь проверкой того, действительно ли имеет место совпадение или нет. :о) Хорошо если совпало - тогда можно только порадоваться... А если - нет??? :о)
я всегда считала что люди сходятся по убеждениям и своим жизненным ценностям-так какой смысл это обговаривать??? это вытекает из из самого обычного общения с человеком!!! мне не требуется знать как человек поступит во всех возможных жизненных ситуациях-потому как это невозможно, но я могу делать определённые выводы из его уже совершённых поступков! конечно если брать в пример создание семьи после бурного двухмесячного романа то всё что я сказала выше вообще не имеет силы!
2)- нет ничего очевидного самого по себе
как же нету? вот к примеру-я развиваю отношения с человеком на протяжении полугода-за этот срок я успела убедиться в его психической нормальности-то есть-не обговаривая с ним-я могу чётко знать что он :
-не выкинет мою любимую кошечку из окна,
-не убьёт мою маму если мы будем жить с родителями и она будет его пилить,
-не станет наркоторговцем потому что я в сонном бреду упомяну, что давно мечтала жить в замке на необитаемом острове.
так же-за это время общения я могу убедиться в его порядочности-и не обсуждать с ним некоторые вещи. потому как в противном случае-он имеет полное право обидеться-а я не люблю обижать людеё-тем более любимых.
3)Абсолютно с вами согласен.... У каждого есть такая внутренняя норма... Но опять же - распространять свою норму (и ожидания поведения, из этой нормы вытекающие) на поведение других людей - весьма чревато... Да вы и сами об этом пишете - "...так это вы сами виноваты-вы не ожидали...а вовсе не он..."(134).
я вовсе не хочу распространять эту норму на всех окружающих людей. я говорю всего лишь об одном человеке-так как речь идёт о создании семьи. А здесь всё проверяется исключительно временем-и верой окружающим людям.
Одна моя знакомая прожила в счастливом браке 18 лет, у них есть дочь-ей сейчас около 16-ти. У них возникали разные трудности-через которые они таки ВМЕСТЕ переходили. например-он после института поступил в аспирантуру и после очень долго писал диссер. Он в это время не работал и семью содержала она. от и до причём. она понимала что он хочет таки закончить своё образование и ждала. и всё у них было хорошо. вобщем горя не знали-не смотря на то что как и во всякой семье приколы случались разные. и вот он получил докторскую степень-нашёл себе работу...прошло пару лет и всё у него стало складываться с карьерой. он уехал в штаты на какой-то симпозиум-вернулся оттуда через 4 ДНЯ-и потребовал развода-потому как нашёл себе там другую женщину....вот как это назвать? она что, по вашему должна была проговорить это ему во время семейной жизни, что вот так вот ты не делай????? да это просто невозможно!!!она просто изначально представляла себе что это есть "плохо"-бросить и её и ребёнка на произвол судьбы только из-за того что что-то там иногда чешется! я именно об этом говорила про "хорошо и плохо"...заранее сори за сбивчивое изложение.
а насчёт того чем люди пользуются? отвечу банально-временем и умом-иначе даже не знаю как...! ну а если уж так получается что взгляды на жизнь не совпадают-то садяться и думают-согласны ли они с этим мириться, и если да то ради чего...!
|
| 136 | ±MNNN Серый Ангел | 7/27/2001 1:37:37 PM | Песочный клоун --> (134)
Ну вообще-то слова "общее" и слова "конкретное" - это скорее антонимы, чем синонимы... :о) Ес-сно, для кадого они индивидуальны.... Что и радует... :о))) Вопрос ведь был не в общести критериев, а в соответствии желаний и ожиданий одного человека желаниям и ожиданиям другого... :о)
И моя, как вы выразились, "расстановка приоритетов и обязанностей" абсолютно не выдерживает критики только в вашем случае. В вашем, вашем, и только в вашем... :о) Для вас. Для ваших отношений. Но я ведь не говорил, что конкретика в (134) - это конкретика для вас... :о) Хотя эти приоритеты и ожидания списаны с натуры... :о))) Я абстракциями не очень люблю увлекаться... ;о)
==================
Класс... *перечитывает (134)*
Давайте пройдемся по пунктам, мне это поможет лучше понять вашу позицию:
1. ...я всегда считала что есть вещи которые не требуют быть проговоренными...и самым важным является то, чтобы это совпадало с теми же понятиями с тем человеком с которым вы собираетесь жить....
Простите - вы - телепат??? А как тогда вы узнаёте о том, что ваши основные жизненные ценности и убеждения совпадают (раз вам лично нужно это совпадение) с основными ценностями и убеждениями другого человека, не говоря с ним об этом??? :о)))) Я - не понимаю...
Единственное вменяемое объяснение этому парадоксу, до которого я додумался - это то, что вы принимаете их по умолчанию, считая, что такое совпадение имеет место быть. Но не занимаясь проверкой того, действительно ли имеет место совпадение или нет. :о) Хорошо если совпало - тогда можно только порадоваться... А если - нет??? :о)
2. "...во-первых они могут быть очевидны сами по себе..."
Моё личное мнение - нет ничего очевидного самого по себе. Есть что-то привычное, сложившеееся, изо дня в день повторяющееся - и если вы с партнером росли в более ли менее одинаковой среде, то усвоенные понятия у вас может быть будут совпадать. Может быть. А может - и не будут... :о) Если вы не согласны с этим - пожалуйста, аргументируйте, в силу каких причин выполняются очевидные сами по себе вещи??? :о)
3. а во-вторых всего всё равно никогда не проговоришь-даже за 30 лет совместной жизни.
А я и не говорил, что надо говорить _обо_всём_. Я имел виду (и приношу извинения, если недостаточно ясно выразился) - ключевые позиции... Главные... Основополагающие... Как показывает практика, их перечисление в письменном виде занимает максимум 2-3 листа формата А4. Уж это-то обговорить более чем реально. И не за 30 лет... ;о)))
4. просто есть определённые норма-для конкретного человека - которые сложились из его воспитания, образования и общего жизненного опыта в целом. Для этого человека существуют понятия "что такое хорошо и что такое плохо..."
Абсолютно с вами согласен.... У каждого есть такая внутренняя норма... Но опять же - распространять свою норму (и ожидания поведения, из этой нормы вытекающие) на поведение других людей - весьма чревато... Да вы и сами об этом пишете - "...так это вы сами виноваты-вы не ожидали...а вовсе не он..."(134).
========
Так вот, вопрос, который мне интересен, и на котороый я пока не увидел ответа - каким образом (способом, методами, подходами, etc), короче, чем вы пользуетесь для выяснения того, что другой человек обладает теми же нормами и понятиями, что и вы???... :о) Как вы проверяете конгруэнтность взглядов-то на мир??? :о) Может быть даже не вы конкретно (хотя мне лично это тоже очень интересно), а вообще - люди... :о) Ваши близкие, друзья, знакомые, родственники и т.д.
|
| 135 | ±MNNN Серый Ангел | 7/27/2001 12:53:18 PM | ~ромашка~ --> (132)
Ромаш... А вот мне тут подумалось... Что понятия "общественного мнения", давления и т.п. - они ведь тоже только в твоей голове сидят... И все высказывания знакомых/ друзей/ подруг/ посторонних - это вторично... А первично - то что у тебя в мозгах... Фоновый шум снаружи только инициирует то, что у тебя внутри заложено - сомнения, отношение к "общепринятой" морали и т.п. Вот, например, если бы всё племя Тимбукту приехало и стало тебя уговаривать огромное кольцо в нос надеть - я думаю ты бы просто посмеялась над этим... А вот для человека, выросшего в том племени, хватило бы одного грозного взгляда вождя, чтобы мгновенно самому то самое кольцо в нос запихать... :о)))
И вся дискуссия вокруг этой коллизии вертится - голос социальной обусловленности, с детства впитавший "стандартную" мораль, говорит одно, голоса инстинкта и разума - другое... Очень интересно наблюдать, как они друг с другом спорят-то... Этим, кстати, и объясняется вопрос в преамбуле: "Любви все о возрасты покорны, но ... новость о том, что 40-летняя знакомая выходит замуж за 25-летнего молодого человека, может повергнуть в шок"...
|
| 134 | Песочный клоун | 7/27/2001 12:34:55 PM | ±MNNN Серый Ангел --> (119)
по поводу вашей конкретики-я таки не думаю, что изложенные позиции являются относительно общими. привожу простейший пример-я к примеру очень бы хотела заниматься своей карьерой, получается что я так же как и муж-пропадаю целый день на работе, устаю, получаю разных люлей от начальства и когда я прихожу домой-я мягко выражаясь не пойму что от меня потребуют мытья посуды, готовки и тд. я скорее поделю эти обязанности с мужем, а скорее всего сделаю ещё проще-найму домработницу, а сама буду занимать только готовкой и то с его помощью. в наше время, к сожалению, ваша расстановка приоритетов и обязанностей абсолютно не выдерживает критики, раз уж мы заговорили о частностях...
а насчёт предполагать по умолчанию... я всегда считала что есть вещи которые не требуют быть проговоренными-во-первых они могут быть очевидны сами по себе а во-вторых всего всё равно никогда не проговоришь-даже за 30 лет совместной жизни. просто есть определённые норма-для конкретного человека-которые сложились из его воспитания, образования и общего жизненного опыта в целом. для этого человека существуют понятия "что такое хорошо и что такое плохо"-и самым важным является то, чтобы это совпадало с теми же понятиями с тем человеком с которым вы собираетесь жить.я сейчас не беру в пример мелкие бытовые неурядицы, потому как на мой взгляд они решаются очень просто: "нам есть ради чего найти компромисс? если да то мы его найдём, если нет, то фигли его искать!"
ещё хочу сказать что такого не бывает, как то "я думала он такой, я надеялась, а он оказлся...аяяяй...и под себя я его не подстрою"-это то же самое как не существует предательства-то есть человек сделал что-то чего от него НЕ ожидали...так это вы сами виноваты-вы не ожидали...а вовсе не он.
|
| 133 | ~ромашка~ | 7/27/2001 12:02:03 PM | Антон Пустота --> (131)Антон, а меня в чём уговариваешь? (это про дядей-тётей).
А уж от твоих вопросов про ОБЩИХ друзей - я трепещу!
Я ничего не утверждала, я просто привела факты (причем разные, как ты заметил) - как люди относятся к своему положению в таком "рановозрастном браке".
|
| 132 | ~ромашка~ | 7/27/2001 11:53:27 AM | Принцесса Z --> (130) согласна, не всякая психика может выдержать долго под таким давлением.
А, если не может то, значит и любовь не такая и сильная и желание не столько страстное, чтобы не обращать внимание на "общественное мнение"?
|
 131 | Антон Пустота | 7/27/2001 9:44:24 AM | ~ромашка~ --> (128) Млин...А без друзей-подруг знакомых никуда уже? Мы для себя живем или для дядей и тетей, которые наше имя узнали и уже вообразили фиг-те что?..
И почему они обязательно должны быть ОБЩИЕ? Почему у каждого не может быть своего круга общения, вместо того, чтобы сидеть в совершенно чуждой обстановке с бьющим по глазам принужденным видом, и в результате - кому хорошо?
|
| 130 | Принцесса Z | 7/27/2001 6:06:11 AM | Срок --> (129) Да им-то и не надо знать, только вот напоминают об этом каждый день:) выдержать это давление общественного мнения практически невозможно...я думаю. что даже большая любовь разрушается от этого.
|
| 129 | Срок | 7/27/2001 1:29:50 AM | А зачем чье-то мнение?
Если два человека любят друг друга, это не играет никакой роли. Им не нужно даже знать о мнение и пусть разница будет, хоть в 25 лет.
|
| 128 | ~ромашка~ | 7/26/2001 5:31:58 PM | Так...кажется это вступление...
Близкая, очень близкая подруга.
43 года, и 8 лет брака, сейчас ее мужу 29.
Весь их роман начинался на моих глазах, да и жизнь протекает тоже. Я прекрасно помню, как у моей подруги, когда она поняла, что влюбилась даже не возникло мысли "Боже мой! Нельзя!Он младше меня на целых 14 лет."
Кстати, зато это твердили все наши друзья, да и что кривить душой(?), в том числе и я: "С ума сошла, зачем тебе этот мальчик?"
А известие об их свадьбе -всё официально (!), через год привело к тот самый шок и ее и его родителей, мы друзья-приятели, к тому времени смирились.
"Прижимаю в стенке" ее мужа: "Расскажи, почему ты на ней женился?!"
"Для меня важен не возраст, а сам человек. Хорошо, что хоть НАталья старше меня всего на 14 лет. Я бы все равно на ней женился -даже если бы ей было все пятьдесят."
Увидев сомнение на моем лице, продолжал "Нет, правда!Я не могу сказать, чтобы меня "тянуло" на зрелых женщин, да и все девушки мои были, как положено, моложе меня.
А если серьезно, когда мы познакомились я же и не знал сколько ей лет. На вид 25-26, симпатичная и безумно веселая. Когда выяснилось что ей 35, я признаться, пришел в замешательство, он не больше чем на пару секунд. Было поздно -я был влюблен по уши.
И потом, она меня устраивает во всем, как любовница, как друг, собеседник, хозяйка.
Слушай, у меня мало друзей, которые женившись на молодых, были бы так счастливы в семейной жизни как я.
Но повторяю всё зависит от человека. Просто мы подходим друг другу и плюем на возраст и на мнение родственников - а они, тебе ли не знать, как косятся на наш "неравный "брак."
Как многое зависит от человека, я убедилась на одном из такого рода "неравных браков".
Моя бывшая коллега по институту. Разница в возрасте с мужем в 17 лет.
И хотя их браку уже 7 лет, они редко появляются вместе на людях, потому как она себя чувствует неуютно в его компании, да и ему вроде как бы тоже неловко с ней. Хотя, как она говорила раньше нам - в их отношениях полнейшая гармония.
Я позвонила ей и услышала достаточно тревожные нотки в ее словах. Она заговорила вдруг об изменах. Говорила, что вот у нее вроде и нет прямых доказательств его измен, и он уверяет, что он любит ее по-прежнему, но Она то чувствую, как многое меняется. По крайней мере былой страсти уже нет.
Впрочем, она признала, что и сама виновата : стала какой-то нервной, раздраженной, психует, когда он задерживается, когда уходит встречаться с друзьями, или когда она звонит на работу, а его нет.
Напоследок она как -то обреченно сказала: "Я больше всего на свете боюсь,что когда-нибудь он меня оставит. Ненавижу свой возраст и думаю, что именно он может стать причиной развода."
|
| 127 | ±MNNN Серый Ангел | 7/26/2001 5:10:20 PM | Балбеска --> (124)
Пожалуйста... :о) Только я не думаю, что самоакутализоваться можно на чьем-то фоне... :о) Самоутвердиться - да, можно... И быть самой большой лягушкой... В маааааленьком пруду.... :о))))
|
| 126 | Meis | 7/26/2001 5:06:18 PM | ±MNNN Серый Ангел-->(122)
В моей ситуации слова были излишним приложением к каким-бы то ни было действиям.
|
| 125 | Балбеска | 7/26/2001 4:41:25 PM | ~ромашка~ --> (118) по делу :) коротко и ясно :) будь я понаглее, обязательно подписалась бы под Вашей репликой :)
|
| 124 | Балбеска | 7/26/2001 4:39:01 PM | ±MNNN Серый Ангел --> (121) blah-blah-blah :) я верю в силу и достоинство интеллекта, однако лишь постольку, поскольку он не умаляет ценность чувства :) но я не верю в то, что, скажем, лично Ваш вдумчивый и глубокий анализ подспудных мотиваций и поверхностных побуждений какой-то пары очень этой паре нужен :) спасибо за краткий экскурс в тайные возможности разума, ничего нового Вы мне так и не сказали :) если девушка считает, что "с милым рай и в шалаше" - это её выбор и её право :) если мужчина считает, что самоактуализоваться он сумеет лишь на фоне юной бестолковой балбески:), а балбеска согласна послужить таким фоном - пуркуа па? :) судьи-то кто и кто их нанял? :) больно они напоминают старушек с кульками семечек на лавке у подъезда :)
±MNNN Серый Ангел --> (122) думаю, разумнее было бы спросить у цитируемой женщины :)
|
| 123 | Балбеска | 7/26/2001 4:29:21 PM | ±MNNN Серый Ангел --> (120) ой, ладно :) ни во что я с Вами играть не собираюсь, просто проиллюстрировала свой ответ народной мудростью :) "раз на раз не приходится" :)
достаточно внятно своё мнение выразило большинство, как я уже говорила :) только один представитель прекрасной-сильной половины человечества сказал "детей хочу, а жену - нет." Тоже, в общем-то, ясно и лаконично :) что касается девушек - большая часть согласна родить и следить за очагом при условии, что будет чем кормить рождённых и чем поддерживать огонь в очаге :) точных цифр не назову не потому, что принципиальничаю, а потому, что не считала :) пусть будет 15х15 :)
кстати, где Вы там придирки увидели? :) и о чём Вам говорит оное мнение? :) Вы что, не допускаете мысли, что для меня девки и девушки - это действительно два разных понятия? :)
|
| 122 | ±MNNN Серый Ангел | 7/26/2001 4:13:43 PM | Meis --> (117) Балбеска --> (116)
Отлично??? Давайте проверим. Вот фраза, женщиной произнесенная:
"Он меня любит"
В каких действиях это проявлется??? Конкретно, пллллззз... :о)
|
| 121 | ±MNNN Серый Ангел | 7/26/2001 4:10:58 PM | Балбеска --> (116)
Ну именно потому же, почему сейчас и идет активное обсуждение этой проблемы в этой дискуссии - у человека кроме инстинктов и социальных предрассудков ещё и разум есть... Иногда... ;о))) Склонность к отстраненному аналитическому мышлению - прогнозирование возможных вариантов развития событий и причин, их определяющих - одно из проявлений работы разума... :о) А когда я слышу заявления в духе: "Ах, лубооффф!!!!..." (самми представье каким тоном), то это явный сигнал того, что разум отдыхает... ;о) А работают инстинкты... :о)) Оба перекоса - плохи...
|
| 120 | ±MNNN Серый Ангел | 7/26/2001 4:02:06 PM | Балбеска --> (112)
Ну в пинг-понг пословицами мы очень долго можем играть - я их массу знаю... Вот вам в ответ на корабль: "Не потопаешь - не полопаешь"... ;о)
Ну а серьезно - какая выборка??? Сколько человек, которые достаточно внятно выразили своё мнение???... И уходить от ответа, придираясь к словам - тоже можно... Но оное действие само за себя говорит... :о))) Тем более что я вопрос очень внятно сформулирова - сколько???... Про имена и фамилии речь не шла, да и неактуально это... :о)
|
|
|