Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Кнут и Пряник


Знаете, что мне сегодня в голову пришло, когда я мыл посуду после обеда. Когда моешь посуду, есть время подумать, вы не замечали? Так вот, подумал я о том, что суть человека в том, что он БЕЗРАЗЛИЧЕН ко всему на свете за исключением двух вещей: своего СТРАДАНИЯ и своего УДОВОЛЬСТВИЯ. Интересно, что человек безразличен даже к своему телу (курильщики, алкоголики, ...), пока то или иное занятие не вызывает болей, т.е. страданий!

Скажу даже жестче: нет ни совести, ни морали, ни чести...

Каждое решение человек принимает (сознательно или подсознательно) взвешивая все свои страдания и все свои удовольствия, которые могут последовать. Мне кажется, таким образом можно более менее предсказать поведение людей. Попробуйте, пожалуйста, найти контрпример!

И выскажете своё мнение по этому поводу в любом случае, даже если Вам кажется, что всё это полнейший бред. Буду очень признателен.


Создатель:
Mr.Blonde





105Miu4/10/2002 2:16:18 AM
Уважаемый Mr.Blonde!

В дискуссии "Кнут и Пряник" в течение последнего месяца не появилось ни одного нового сообщения, поэтому ее (согласно Правилам), следует отправить в Архив. Однако, Ваша дискуссия может представлять интерес для кого-то из посетителей Отеля. Поэтому просим Вас попытаться реанимировать дискуссию в течение месяца со дня опубликования этого сообщения в Вашей дискуссии или сообщить нам о своем согласии (опубликовать его здесь же, в Вашей дискуссии) перенести Дискуссию в Архив или удалить ее (по усмотрению модераторов). При "реанимации" Вашей дискусии просьба учесть, что, согласно Правил ведения дискуссий, появление реплик модератора (комодератора), Арбитра или Супервизора, помеченных желтой карточкой, не является знаком того, что дискуссия "ожила" (был пример реплики модератора одной из дискуссий: "Этим сообщением я официально реанимирую дискуссию...";о) ).
Так же, если Вы не можете по каким-то причинам заниматься своей дискуссией, Вы можете, согласно Правилам, передать права модератора другому участнику дискуссий, имеющему надлежащий статус, при наличии его согласия (можно в своей дискуссии объявить конкурс на право ее модерирования и т.п.)

Надеемся, что Вы с пониманием отнесетесь к этому письму: из-за большого числа неактивных дискуссий посетителям Отеля и сторонним читателям, которые читают Отельские дискуссии без регистрации в чате, (а их немало) очень тяжело ориентироваться в Дискуссиях, возможно, именно этими сложностями вызваны появления дискуссий-двойников (тройников и т.п.).

104ТрЮтонЧик^10/11/2001 4:02:56 AM
Слёзки --> (102)

Безразличие не отрицаю. :)))) Оно конечно есть.

103ТрЮтонЧик^10/11/2001 4:01:26 AM
Слёзки --> (101)

Думаю возможно, но скорее всего это будет всё же "иной путь общения". Может через "другие действия" (например картины) взаимодействующие с другими людьми (а может и не людьми).

Наверное всё же без общения нельзя.

102Слёзки10/10/2001 8:22:21 PM
ТрЮтонЧик^--> (100) Да, согласна с тем, что всё строится из этих "кирпичиков". Но отрицать безразличие? Фантастика! %-) Вам никогда не бывает всё равно? Вы никогда не бываете равнодушным к чему-либо? Порой даже к себе?

101Слёзки10/10/2001 8:21:33 PM
ТрЮтонЧик^--> (99) Про наркоманов и отшельничество понятно всё :-) Только рано или поздно даже у отшельников возникает необходимость общаться (даже с помощью своих записей или книг, которые они оставляют после себя. А как Вы думаете, возможно ли полное отрицание общения у кого-либо? Даже, чтоб не рождалось мыслей оставить что-то после себя потомкам? Чтоб уехать на край света, в Антарктиду, прожить всю жизнь там в одиночестве и совсем ни с кем не общаться, совсем-совсем? Вы думаете так бывает? Я думаю – нет. По моему, становится просто бессмысленным удовлетворение своих потребностей. Нет удовольствия, нет страдания. Наступает безразличие и человек умирает. Хотя, может не так?

100ТрЮтонЧик^10/1/2001 5:54:00 AM
Слёзки --> (97)

Я немножко переиначил слова, простите.

У меня "хорошо" = "удовольствие" (Ваша реплика 85)
"плохо" = "страдания"
Безразличие я не упоминал, так как считаю, что в точку "0" очень сложно ппопасть.

В связи с этим у меня к Вам и был вопрос: Вы считаете, что всё строится из этих "кирпичиков" или есть ещё что-то?

99ТрЮтонЧик^10/1/2001 5:48:38 AM
Слёзки --> (96)

Ведь не так. :)))

Всё немножко сложнее, так - у животных, да и то у низших.

Человек состоит из чувств и логики, ума.

Вот берём наркомана - ему хочется увеличить дозу, ну очень хочется. :)))
Если бы он руководствовался чувствами - он бы её немедленно увеличил, перешёл бы на "тяжёлые" наркотики и прочее. Но если мы берём наркомана, у которого есть ум, то ум ему пихает мысль - "увеличишь дозу - умрёшь".
Ведь так? :))) Пример, конечно, яркий, но это чтобы видно было.

А можно и другой, как раз по теме: детские психологи советуют часть времени предоставлять ребёнка самому себе, без общества взрослых и сверстников, в одиночестве. Тем самым, заставляя его "смотреть в себя". Если же следовать чувствам ребёнка, то это будут сплошные праздники, конфеты и игрушки, не так ли? :)

Про полное отрицание общения, обеты молчания и отшельничество в горах я не говорил. :) Я лишь упомянул, что из желания общаться немедленно не следует его необходимость. Иногда полезнее ограничивать себя для саморазвития и для улучшения качества общения. Если Вы давно в Инете, то могли заметить тот факт, что с некоторого "количества часов в день" качество общения падает, Вы просто пересыщаетесь. И меет смысл это количество не превышать.


98Слёзки10/1/2001 12:16:48 AM
ТрЮтонЧик^ --> (88) Фраза 97 была написана к этой реплике :-)

97Слёзки10/1/2001 12:15:21 AM
Первичные "хорошо" и "плохо"???? Кто? Простите, кто может судить о том, что "хорошо"? и что "плохо"? Кому хорошо? Кому плохо? от того, что делает человек? Решает только каждый сам для себя. Воспитание, круг общения и прочие вещи накладывают свой отпечаток конечно. Только выбор в каждой конкретной ситуации делает человек САМ.

96Слёзки10/1/2001 12:09:14 AM
ТрЮтонЧик^ --> (88) Из "желания" не следует "необходимости"? ;-) Это как понимать? Если очень хочется, значит это очень нужно именно этому человеку и именно в это время :-) Ведь так? А если нет желания общаться, то это всего лишь временно, и это проходит. Поэтому люди встречаются и общаются. Возможно, что кому-то необходим лишь минимум общения с минимальным кругом людей, но полное отрицание общения с людьми??? %-) Неужели такое встречается? Делаю вывод: рождаемся среди людей, вот и общаемся с ними :-)

95ТрЮтонЧик^9/25/2001 7:25:04 AM
±MNNN Циничный Кот --> (93)

Результат поиска - отдельный вопрос. Он на совести той системы поиска, которую избрали.

А про чат - так про чат.

Смотри, приходит человек в чат и ищет. Он НЕ общается. А например, просто сидит и слушает фразы. Соответственно делает выводы. И при этом он УМЕЕТ общаться. :)

94ТрЮтонЧик^9/25/2001 7:21:17 AM
Спокойно, Дубровский, я Маша! --> (92)

Нет, немножко не так ты поняла. Я имел в виду, что либо картинка чувств складывается из многих и многих маленьких "хорошо" и "плохо" (для нас самих) или есть что-то иное, кроме "хорошо" и "плохо". Собственно преамбула дискуссии.

А про генетический альтруизм я штудирую ща.

93±MNNN Циничный Кот9/24/2001 8:27:57 PM
ТрЮтонЧик^ --> (87)
Хорошо, я про чат сказал... Если мы не про чат говорим - уточни про что... :о)

А вот касательно поиска чего-то особенного... Помнишь детские сказки про то, как "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что"???... Раньше я их не понимал... А, кажется, в такой фразе - скрыт глубокий смысл... Можно ведь и всю жизнь искать чего-то особенное... Но... А результат-то поиска хде??? :о)

92Спокойно, Дубровский, я Маша!9/24/2001 4:16:36 PM
ТрЮтонЧик^ --> (89, 90)

Получается, что с точки зрения "генетического альтруизма" первоистоки этих "хорошо" и "плохо" могут быть достаточно глубинными... И кто-то самостоятельно "рисует" продуманную "картинку", пытаясь максимально самовыразиться в условиях "социальной цензуры", а кто-то бессознательно воспроизводит запрограммированный рисунок по шаблонным лекалам...
Например, на самоотверженные поступки людей не всегда толкает исключительно тщеславие и ожидание моральных поощерений. Зачастую человек может просто следовать изначально заложенной социально-выгодной модели поведения.


91ТрЮтонЧик^9/24/2001 1:04:02 AM
Кстати, я тут статью откопал про альтруизм с точки зрения генетики:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/VV_EH12W.HTM
Сам не читал ещё, но по теме вроде.
И вот ещё про зло?
http://kulichki.rambler.ru/moshkow/PSIHO/LORENC/agressiya.txt

90ТрЮтонЧик^9/24/2001 1:03:09 AM
Кстати, я тут статью откопал про альтруизм с точки зрения генетики:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/VV_EH12W.HTM
Сам не читал ещё, но по теме вроде.
И вот ещё про зло?
http://kulichki.rambler.ru/moshkow/PSIHO/LORENC/agressiya.txt

89ТрЮтонЧик^9/24/2001 12:44:19 AM
Слёзки --> (85)

Но Вы согласны с тем, что эта "картинка" строится на первичных "хорошо" и "плохо"?
Или же Вы считаете, что она отдельно существует?

88ТрЮтонЧик^9/24/2001 12:42:32 AM
Слёзки --> (84)

Это кто сказал, что он для этого рождён? :)))

Может ошиблись? Из желания общаться не следует его необходимость.

87ТрЮтонЧик^9/24/2001 12:40:30 AM
±MNNN Циничный Кот --> (82)

А кто говорит про чат? А во вторых может он ищет что-то особенное? Может он тут не общается? И я не себя имею в виду, я лишь отстаиваю принцип: не бросайтесь фразами. :)

86±MNNN Циничный Кот9/22/2001 12:47:13 AM
Домовенк@ просто... --> (83)
Хватает... ;о)

85Слёзки9/22/2001 12:17:56 AM
Немного по теме... Страдания? Удовольствия? Безразличие? Три состояния души. Впрочем и тела тоже. Естественные состояния. Переживать из-за того, что нет больше ничего, думаю, не стОит :-) Оно есть, только у каждого своё. И понятие совести и морали и чести... Это уже не состояния, это всего лишь картинка человеческого поведения. Каждый сам себе рисует :-)

84Слёзки9/22/2001 12:02:56 AM
ТрЮтонЧик^ --> (79) А с психикой у него плохо! Человек рожден, чтобы быть НЕ один... Иначе он бы не родился на этой Земле :-)

83Домовенк@ просто...9/21/2001 11:26:16 PM
±MNNN Циничный Кот --> (80) И много у меня в голове интересного? ;-)

82±MNNN Циничный Кот9/21/2001 10:07:03 AM
ТрЮтонЧик^ --> (81)
Маловероятно, что человек _не_желающий_ общаться, придет в чат... ;о)

81ТрЮтонЧик^9/21/2001 9:34:48 AM
±MNNN Циничный Кот --> (80)

:)))))))) Дык если покопаться - можно где угодно накопать интересного.

Собственно я о "брошенных фразах" Вы сумеете отличить "человека не умеющего общаться" от "человека не желающего общаться"?

Если к тому же он будет молчать или тем паче "закрываться"?

Страницы: 0 1 2 3 4
Яндекс цитирования