ПРОФЕССИЯ - ЮРИСТ |
Возможно это и неверный шаг, но, мне показалось, что интересно было бы собрать в определенном месте людей со сходными профессиональными интересами.
В связи с тем, что данная специальность становится все более популярной и актуальной в нашей стране, возникает множество небезынтересных вопросов в правоприменительной практике, которые можно было бы здесь обсудить.
В принципе, вполне понятно, что чат скорее всего просто средство отдохнуть от жизни и ее стрессовых проявлений и т.д., но ,представляется, этим его назначение не исчерапывается.
Основная тема дискуссии - в узком смысле, вопросы правоприменения в конкретных жизненных ситуациях, в широком, юридическая оценка политических и иных событий в нашей стране и за рубежом.
С уважением.
|
Создатель:
Монсеньор |
 40 | Один | 6/9/2003 12:29:45 AM | Уважаемый модератор!
В Вашей дискуссии уже долгое время не появляется новых сообщений, равно как и число просмотров её минимально.
Прошу Вас, как модератора дискуссии, определиться - будете ли Вы продолжать дискуссию, или тему следует считать завершённой? В случае, если до 15 июня 2003 г. в дискуссии не появится новых реплик, она будет перемещена в Архив.
с уважением
Один,
арбитр
|
 39 | Alin. | 2/10/2003 9:39:58 AM | Не могла пройти мимо!!! Разрешите потолкаться%) среди вас. Как приятно оказаться в обществе своих собратьев:))) Чувствую себя тут как рыба в воде%)
|
| 38 | Волколиса | 2/10/2003 8:27:01 AM | Dura lex, sed lex.
|
 37 | Little white kitten? | 9/16/2002 7:29:54 PM | НЕ могу пройти мимо собратьев и сосестер по несчастью:) не любят в наше время юристов:( Одна моя знакомая сказала, что "Россию погубят страх*и и юристы", вот так.........
|
| 36 | Эме | 3/19/2002 12:41:28 AM | Не могла не оставить свой след - причаститься к лику юристов. Т.е. я давно причастилась. А здесь сейчас вроде никаих споров не ведётся, поэтому хочу передать огромный привет всем служителям Фемиды и пожелать успехов в правоприменителной деятельности!
Адвокат с человеческим лицом...
|
| 35 | Менолли | 12/7/2001 11:38:00 PM | Тема действительно интересна, для тех, кто хоть что-то смыслит в этом вопросе. В этом весь ты!)))
|
 33 | Летящая к северу | 11/12/2001 8:30:20 PM | Учеба?...
|
| 32 | Монсеньор | 11/12/2001 7:28:30 PM | Ситуация такая:
В один прекрасный день от всеми любимого КРУ (Контрольно-ревизионного управления)в Минимущество Моск. обл.(МИО МО) поступает акт проверки использования федерального имущества, закрепленного на праве оперативного управления за образовательным учреждением (ГОУ)и выясняются факты неправомерной сдачи в аренду федерального имущества сторонним организациям. Арендодателем выступает ГОУ. Министр дает предписание юридической службе выйти в арбитражный суд с иском о взыскании убытков в виде упущенной выгоды федерального бюджета.
В соответствии с ГК РФ, учреждение не может распоряжаться закрепленным за ним имуществом, в том числе и сдавать в аренду, кроме того, подобная функция не прописана у него (ГОУ) в уставе. Вместе с тем, ФЗ "Об образовании" предоставляет учреждению право сдачи в аренду имущества на оперативном управлении самостоятельно, при условии, что средства от сделки подлежат целевому использованию.
ФЗ " О бюджете на 2000 год" определено, что статьей дохода бюджета являются средства от сдачи в аренду федерального имущества. Следовательно, средства, полученные от арендной сделки должны отчисляться в бюджет, а впоследствии напрямую направляться на отдельный счет ГОУ.
Конечно же подобной операцией никто не занимался - средства шли напрямую на счета ГОУ и на счета организаций, с которыми ГОУ имел договорные отношения.
Стоит ли МИО МО как представителю собственника - Минимущества России и его территориальному агентству идти в суд за признанием сделки недействительной и взысканием в бюджет причитающихся сумм? Однако, практика показывает, что по подобным делам в исках отказывают, в основном ссылаясь на закон "Об образовании" и произвольно толкуя нормы ГК РФ. Кроме того, собственник только вправе изъять используемое не по назначению имущество, но это еще нужно доказать. ГОУ же утверждает, что средства от сдачи в аренду федерального имущества направлялись на образовательные цели, а ошибочная процедура проводки денежных средств - не основание для иска. Кроме того, МИО МО не сторона по договору.
Вот так.
|
| 31 | Ёжики | 11/10/2001 6:53:23 PM | GgolosS 41 --> (29) "Основная тема дискуссии - в узком смысле, вопросы правоприменения в конкретных жизненных ситуациях, в широком, юридическая оценка политических и иных событий в нашей стране и за рубежом".
Или это таки просто так написано, даа? :-) Хде тут про цопирайт, а? :-)
|
| 30 | Ёжики | 11/10/2001 6:51:09 PM | GgolosS 41 --> (29) Если она про цопирайт - так и пишите тогда, что про цопирайт. А у меня чиста и конкретна юридицкий вопрос. Вот так. :-)
|
| 28 | Ёжики | 11/10/2001 11:12:07 AM | GgolosS 41 --> (25) p.s. Мне вообще нужен именно украинский юрист, а обсуждать остальные вопросы - не в моей компетенции. Профессия слишком другая. :-)
|
| 27 | Ёжики | 11/10/2001 11:07:21 AM | GgolosS 41 --> (25) Меня вопросы копирайта и прочего не сильно волнуют. То, что могут украсть или чем заинтересоваться, я просто не публикую. А остальное - пускай воруют, я этим денег не зарабатываю, а престиж как-то неинтересен. :-)
|
| 26 | Невеля | 11/10/2001 10:53:19 AM | Господин гость II --> (23)
Каждый человек мнит себя в педагогике (психологии), медицине и юриспруденции - специалистом (с)
- Пока Вы ещё не мой клиент, поэтому можно обращаться ко мне на Ты...))
Хотя, даже и с деловыми партнерами я редко соглашаюсь на обращение ко мне в третьем лице...
Оценивайте моё поведение как хотите.
Только возьмите менее провакационный тон)
Человек, искринне чем-то интересующийся - внимателен и увлечён...Вы же снисходительны и поучительны...
Это - на мой взгляд прекрасных юридических глаз)))/становитесь, становитесь моим клиентом..../
Пощадите моё честолюбие и амбициозность))
Странно было бы мне бояться, как вы сказали, заниматься своей работой...применимостью и подсудностью...
А что значит - "ляпнуть"...?
Подумайте, пожалуйста, о том, что автор, может являться сотрудником конторы и несет служебные обязательства перед последней по такому "сочинительству"...и размещает свои произведения в рабочее время......
Но может, тут мне следовало и выразиться точнее - Входило ли размещение текста в служебные обязанности автора?)
Видите...?)
Я же говорила...моя правильная речь без использования юридических шаблонов и штампов тяжло воспринимается не юристами))
Так от вопросов юридических мы увлечемся словестной дуэлью...казуистикой...но - был бы с этого толк))
Вы думаете, я так страдаю от невнимания клиентов?)
Заинтересуйте меня, Гость, как специалиста...квалифицированного специалиста...в том, чтобы я загорелась решить заданный Вами вопрос)...тем более на вопрос в том объеме, который Вы задаете, я до конца не готова ответить...Я вижу, что мне нужно будет сделать для этого и знаю средства...И вполне допускаю, что мы можем обнаружить что-то неочевидное и спорное)
Хороших Вам выходных)
Большенство моих клиентов стало моими друзьями))
|
 24 | Ёжики | 11/10/2001 1:20:51 AM | Lyo --> (8) Ага! :-) Щас я к Вам привяжусь. :-) Как еврей евр... тьфу. Как украинский юрист, ответьте мне, каким образом надо получить вид на жительство в Украине? Лет на пять, скажем. Или меньше. Но больше, чем на полгода. То есть, какие документы надо и пути получения разнообразные.
Заранее спасибо. Я.
|
| 23 | Господин гость II | 11/9/2001 9:28:33 PM | Невеля --> (20) Мне уже захотелось стать Вашим клиентом, если Вы всем клиентам улыбаетесь и показываете юридический язык:)
Невеля --> (21) Помилуйте, я не истец. Зачем мне нужен Бета - ответчик? Задача у меня другая - разобраться в авторском праве в конференциях, если Вы мне, конечно, поможете:)
Даже если для этого придется использовать всё Ваше умение толковать факты:)
Невеля --> (22) Об одном прошу - не нужно "кучи вопросов". Лучше разложите эти вопросы по-полочкам, как подобает настоящему юристу:) Неужели это придется делать мне - не юристу?
"Был ли вообще автор"
Вопрос, конечно, интересный, но авторское право возникает в момент создания произведения, которого без автора не существует, (например - статьи в этой конференции) и этот вопрос лучше заменить другим - как идентифицировать автора в конференции?
"Возраст посетителя"?
Не только возраст автора , но и его дееспособность вполне возможно определить путем экспертизы текста произведения им созданного.(Вы помните - произведением я называю статью в конференции)
"Время посещения конференции?"
Не имеет значения, это Вы просто так ляпнули. Не предусматривает закон наличие авторского права на произведение в зависимости от времени его опубликования в конференции:) Если, конечно, не прошло 50 лет со дня смерти автора в конференции:)
"Применимость права и подсудность"?
Вы правильно ставите этот вопрос, только боитесь его решать. Отмечая, что Отель - российский ресурс, Вы должны отметить, что произведение опубликованно на территории России. Какие выводы из этого следуют?
"Почему я не стал юристом"?
Юрист - это слишком простая профессия для меня:)
|
| 22 | Невеля | 11/9/2001 10:35:55 AM | Господин гость II --> (11)
На Ваш, как Вы думаете конкретный пример, я задам ещё кучу вопросов и обозначу несколько вариантов развития ситуации, начиная от того, что многое вообще подвергну сомнению, как то - был ли вообще - автор /давайте плясать от печки и поговорим о никах и правах на них/, захочу выяснить - возраст посетителя, время его посещения конференции /вы сильно ошибаетесь, если думаете, что «мелочи» не имеют значения/, уточню вопрос, который Мона Ёлкина уже обозначила и который усложняет ситуацию - применимость права и подсудность, как в случае, если участник дискуссии – не является резидентом РФ, проще говоря – иностранец, отель – российский ресурс, как я знаю /хотя...?/...Тут даже не смотря на присоединение к одной Конвенции /я так понимаю речь идет именно о Женевско-Парижской, в то время как параллельно существуют страны, объединенные, по-моему Гаагской или Гаванской – не помню из курса МЧП/, могут возникнуть коллизии законов.........и тп. и тд.
*
Да, у меня вопрос к Вам - А почему Вы не стали юристом?
|
| 21 | Невеля | 11/9/2001 10:32:30 AM | Господин гость II --> (11)
Есть в нашей работе есть такие моменты... когда после часового (!) разговора клиент наконец начинает «выдавливать» из себя, что если товар и был – то некачественный, и оплата шла - чёрным налом, да по контракту с с офф-шоркой, а самого генерального директора только на фотографии и видели...
Есть...есть ещё очень несознательные клиенты!)
Приходят с вопросом по принципу «А что у нас вообще в мире делается?»
Господин Гость, если есть действительно проблема - вернее – задача /как мне думается, в решениях действительно юридических вопросов всё должно иметь свою цель – а именно - «для чего» - может это, например, найти способ обозначить Бету в качестве ответчика? создать для того денежное обязательство?/– давайте решать.
Причем использование коллизий авторского права – может быть не единственным инструментом достижения желаемого.
Я, как юрист, пока не вижу ни Вашей цели, ни задачи...)
Писать рефераты и рассуждать упоённо обо Всём – что кому-то может быть просто интересно – а все Мои рассуждения в этой связи будут рассмотрены Вами - как мой профессиональный взгляд на вопрос!..................................?
Мне, отнюдь, не интересно)
Как я могу что-либо советовать, обосновывать и тп., если «они сами не знают, чего хучут»(с)?
Тем более...стиль жизни юриста позволяет мне истолковать один и тот же факт по-разному...в зависимости от желания...моего клиента)))
|
| 20 | Невеля | 11/9/2001 10:29:41 AM | Господин гость II --> (13)
При всей моей любви к клиентам, убедить их, что прежде всего юрист /хороший юрист/ должен руководствоваться именно здравым смыслом /и его присутствие, отнюдь, не определяется знанием закона/, сохранить который в атмосфере полного отсутствия такового у других – обычно не возможно)
Все требуют чего-нибудь этакого... ....«юридического»...
Вы думаете, огромное количество макулатуры в моем офисе так уж необходимо?
Просто она действует на посетителей как стая удавов на только что оперившегося кролика.
Складывается мнение, что читая реплики, я, по убеждениям многих, должна была:
- задумчиво позакусывать свой «паркер» и бормотать: «Что-то я такое помню...по-моему это ФЗ…3526-I....О правовой охране топологий интегральных микросхем...»?
- вспомнить о международном Договоре о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела (Москва - Вашингтон - Лондон, 27 января 1967 г.)
- и услышав по радио результаты игры какой –либо местной околофутбольной команды усмехнуться...«Эх, не знают у нас ещё об Европейская конвенция о предотвращении насилия и хулиганского поведения зрителей во время спортивных мероприятий, и, в частности, футбольных матчей (Страсбург, 19 августа 1985 г.)
Думаю, будет правильно, если и в этой дискуссии будет идти просто обсуждение)
/улыбается и показывает юридический язык/....)))
|
| 19 | Господин гость II | 11/8/2001 11:24:41 PM | Мона Ёлкина --> (18) Согласен с Вами - в России и Латвии похожие законы об АП. Все списаны с европейских:)
Мне понятны три случая, приведенных Вами.
Позвольте мне классифицировать приведенные Вами три случая юридическим языком:)
СЛУЧАЙ ПЕРВЫЙ: "Получил бабки – напечатал – и отвалил. Фиг ему, а не права на мою нетленку."
Здесь Вы передали только ПРАВА НА ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ Вашего нетленного произведения. Права продавать - распространять эту "нетленку" Ваш издатель не получил. Распространяйте сами - на свой страх и риск. В России это раньше называлось изданием произведения за счет средств автора:)
СЛУЧАЙ ВТОРОЙ:"Даффай я у тя куплю права на издание твоей нетленки и гонорарчик-с тебе заплачу.»
Здесь вы передали следующие авторские права: ПРАВО НА ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ вашей "нетленки" и ПРАВО НА РАСПРОСТРАНЕНИЕ. Поскольку гонорарчик Вам платить будут с проданных экземпляров:)
СЛУЧАЙ ТРЕТИЙ:«Вона у меня там в инете Отель имеется. Иди, публикуй чё хош, тока не грузи меня своими проблемами.»
Могли бы Вы уточнить - какие права, пусть даже по латвийскому закону (только на русском, плз - не понимаю я латвийского, сорри - а на английском мы с Вами запутаемся в терминологии), Вы передаете в этом случае?
Похоже, что ПРАВО НА ВОПРОИЗВЕДЕНИЕ передается И ПРАВО НА РАСПРОСТРАНЕНИЕ в электронном виде - на сайте.
И Ваш третий случай вроде похож на второй - только без выплаты авторского гонорара. Впрочем - я не юрист.
А что думают дамы и господа юристы? Особенно те, для кого быть юристом - это стиль жизни?:)
|
| 18 | Мона Ёлкина | 11/8/2001 5:57:47 PM | Господин гость II --> (16)
Значит, со ссылками фишка следующая. Я, видите ли, из Латвии. Вы, очевидно, из России. Сталбыть, закон вам нужен российский.
Латвия и Россия присоединились к международной конвенции об авторских правах. Так что принципы охраны АП одинаковые. И то, что я говорю, применимо и в России.
Дальше. Об издателях. Опять же, по дефолту издатель никаких прав не имеет на авторскую работу. Но может их получить. Как? Смотрите...
Вот есть я, Мона Ёлкина, афтор офигенно умной статьи. И вот захотелось мне издать свою нетленку. Ну правда, все издают, а я что, рыжая?
Что издатели? Один грит – «неси бабла поболе, завтра получишь свою нетленку в лучшем виде». Другой – «да ты никак чё-та умное сварганила, госпожа Ёлкина. Даффай я у тя куплю права на издание твоей нетленки и гонорарчик-с тебе заплачу.» Третий – «Вона у меня там в инете Отель имеется. Иди, публикуй чё хош, тока не грузи меня своими проблемами.»
И вот сижу я, Мона Ёлкина, фся такая из себя, заваленная предложениями крупнейших мировых издательств, и ставлю резолюции на ихних предложениях – «отказать!», «отложить!», «обдумать!»...
Наберу я кучку бабла, пойду к первому издателю – дык он у меня тока техниццким исполнителем будет. Получил бабки – напечатал – и отвалил. Фиг ему, а не права на мою нетленку.
Если с бабками у меня не густо, пойду торговаться со вторым (который гонорарчик-с предлагает). Ессно, придется с частью прав расстаться.
И предложением третьего тож могу воспользоваться. Тока сначала посмотрю, чё за Отель такой, достоин ли он ваще моих нетленок, в натуре. И не напрягает ли меня владелец на авторские права.
Ну вам понятен пойнт, Господин Гость? Я, афтор, решаю, даффать права или не даффать. Патамушта согласно закону об АП, афтор обладает эксклюзивными правами на свои нетленки.
ЗЫ
На самом деле проблем не терпит поверхностного подхода, если что непонятно, спрашивайте.
|
| 17 | Господин гость II | 11/8/2001 4:35:04 PM | Мона Ёлкина --> (15) Мне думается, что ситуацию - "када владельцы конфы вывешивают объяву - типа, права на все, что постится тут, переходят к нам,"
стоит обсудить после того, как юристы по полочкам объяснят нам - кто реализует АП на ОПУБЛИКОВАНИЕ произведения - автор ли (отправляя свою статью), модератор ли(открывая конфу), или владелец ресурса?
|
| 16 | Господин гость II | 11/8/2001 4:26:35 PM | Мона Ёлкина --> (15) При всей моей любви к юристам, мне всегда не нравилась одна общая черта юристов - говорить без ссылки на законы:)
Вы говорите - "По дефолту АП на статью (реплику) тут в конфе принадлежат собсна автору."
А ведь статья была опубликована не без помощи модератора дискуссии (он открыл диску) и владельца ресурса (он предоставил возможность публикации).
Кого из них нужно рассматривать как издателя?Издателям ведь тоже принадлежат некоторые из авторских прав, не так ли?:)
|
|
|