Настоящее... творческое... неискусственное |
...Такой был запрос. Подумалось: "Но творческое - оно самое искусственное и есть". Придуманный мир, придуманные чувства. Самые большие ставки. Самая жесткая игра. Как мы любим обманываться. И это хорошо...
|
Создатель:
Starfishka |
 45 | Miu | 4/10/2002 2:58:16 AM | Уважаемая Starfishka!
В дискуссии "Настоящее... творческое... неискусственное" в течение последнего месяца не появилось ни одного нового сообщения, поэтому ее (согласно Правилам), следует отправить в Архив. Однако, Ваша дискуссия может представлять интерес для кого-то из посетителей Отеля. Поэтому просим Вас попытаться реанимировать дискуссию в течение месяца со дня опубликования этого сообщения в Вашей дискуссии или сообщить нам о своем согласии (опубликовать его здесь же, в Вашей дискуссии) перенести Дискуссию в Архив или удалить ее (по усмотрению модераторов). При "реанимации" Вашей дискусии просьба учесть, что, согласно Правил ведения дискуссий, появление реплик модератора (комодератора), Арбитра или Супервизора, помеченных желтой карточкой, не является знаком того, что дискуссия "ожила" (был пример реплики модератора одной из дискуссий: "Этим сообщением я официально реанимирую дискуссию...";о) ).
Так же, если Вы не можете по каким-то причинам заниматься своей дискуссией, Вы можете, согласно Правилам, передать права модератора другому участнику дискуссий, имеющему надлежащий статус, при наличии его согласия (можно в своей дискуссии объявить конкурс на право ее модерирования и т.п.)
Надеемся, что Вы с пониманием отнесетесь к этому письму: из-за большого числа неактивных дискуссий посетителям Отеля и сторонним читателям, которые читают Отельские дискуссии без регистрации в чате, (а их немало) очень тяжело ориентироваться в Дискуссиях, возможно, именно этими сложностями вызваны появления дискуссий-двойников (тройников и т.п.).
|
 44 | Белкин | 3/8/2002 8:47:51 AM | ...еще чуть чуть..и лысый восстанет из мавзолея дабы накрапать второй том "Материализма и эмпереокритицизма"...на потеху всем присутствующим...хоть я лысого и не очень того..люблю..но полностью разделяю его мысль, что творческая идея - это вполне материальная сила, которой можно не то что монархию сокрушить, а если угодно и сваи в землю заколачивать..а может это и не его мысль...ни разу не грамотный я ..
самоучки-с...
|
| 43 | ChaosRain | 3/6/2002 12:52:00 AM | Starfishka --> (42)
А остальное?:)
Не будем в физику вдаваться (а в частности - в оптику), хорошо?:)
|
| 42 | Starfishka | 3/5/2002 9:59:12 AM | ChaosRain --> (40)
краски цветов - это реальность.
|
 41 | shyva | 3/5/2002 1:45:49 AM | Starfishka --> (36)
Виртуальная РЕАЛЬНОСТЬ ??!! ;-)
|
| 40 | ChaosRain | 3/5/2002 12:20:25 AM | О, да я вижу, возникают уже вопросы - "что такое реальность?". К чему оно?:) Или же каждый из говорящих и наблюдающих может это для себя определить довольно четко?
Утреннее пробуждение, завтрак, дорога на работу, рабочий день, обед, дорога домой, телевизор, ужин, семья, дети, сон... Это - реальность?
Или что? Быть может, шум листвы, запах воздуха, краски цветов, звук голоса дорогого человека, память о чем-то далеком грустно-теплом? Это - реальность?
Если реальность - это чувства, ощущения мира и себя.. и мира в себе, то.. хм.. пожалуй, это слово становится пустым и не имеет права на существование.
А не придуманное ли это все? Иллюзии..
Тогда с какой стати сравнивается реальность с придуманным миром?
Бред какой-то, право же.. большие ставки.. жесткая игра.. это-то при чем?:)
Творите же. Вот то настоящее, только ваше, что у вас есть. Ведь в этом ощущения себя и мира. Обман? Any difference?:)
|
| 39 | ChaosRain | 3/5/2002 12:01:01 AM | Starfishka --> (31)
От какой реальности?
|
| 38 | Starfishka | 3/4/2002 8:28:48 AM | foggy Jan --> (37)
Действиями на все повлиять можно. Поэтому для определения не годиться.
|
| 37 | foggy Jan | 3/4/2002 5:24:45 AM | Starfishka --> (36) ага, и маленькое уточнение: а своими действиями можем?
|
| 36 | Starfishka | 3/4/2002 3:36:10 AM | foggy Jan --> (35)
Это непросто:))
В рассматриваемом (мной, по крайней мере) контексте - реальность - вещи.. события, не зависящие от нашего воображения. То, на что мы силой ума повлиять не можем. Подойдет?
|
| 35 | foggy Jan | 3/4/2002 12:22:17 AM | Starfishka --> (31) Мне, например, довольно сложно определить понятие реальности точно, может, потому что я всё время чем-то таким занимаюсь, что можно назвать творчеством в плоскости искусства))
Можешь ли ты написать своё определение реальности?
|
| 34 | Starfishka | 3/3/2002 5:14:41 PM | КСПшник --> (33)
Ты даже не представляешь, несколько ты прав:)
Увы-увы.
|
 33 | КСПшник | 3/3/2002 4:03:15 PM | "Между Двух Стульев".
Женьки)
|
| 32 | Starfishka | 3/3/2002 3:56:05 PM | Немочка --> (30)
Согласна и не согласна...
Согласна - с фактической стороной, не согласна - с обвинительным тоном. Нет у человека чего-то в реальной жизни... и не может быть - пусть придумает. Что плохого? А мир внутри может быть построен самым фантастическим образом, с тонкой сеткой несуществующих связей, с понятными только ему ассоциациями.. хотя все равно кирпичики будут - взятыми из реальности.
Да, мне все равно, какого цвета у кого-то глаза - я наслаждаюсь его голосом. Какая у кого-то семья - я беру только его размышления о любви. У меня нет лошади - но я могу найти точку самого хрупкого ее равновесия в движении, которого не запечатлит ни одна камера.
И все - сложится в такую картину мира... нужную только мне:)))
|
| 31 | Starfishka | 3/3/2002 3:43:07 PM | foggy Jan --> (24)
В этом я и вижу некоторую проблему - искусство во многом - уход от реальности... именно поэтому я в свое время ушла от него. С другой стороны, результат - вполне реален и ощутим. Правда, отношение к нему двойственное: для создателя - это часть себя, для зрителя - развлечение. Надо обладать немалой силой воли, чтобы смириться с таким положением вещей:)
С третьей стороны, искусство - то, что отличает человека от животных. Создание того, что не заложено в нас инстинктами. По сути, наш залог развития как людей.
|
| 30 | Немочка | 3/1/2002 9:24:45 AM | Хорошо ли это.. не знаю...
В процессе ОБМАНЫВАНИЯ..возможно...Но потом?
Как то прочитала.. не знаю.. может не совсем по теме.. но все таки..
...................................
Для виртуала же мое единственное обвинение: виртуальность. Это же ДРУГОЙмир.Он - не от природы. Сочиненный, надстройка.
И если человек ищет чего-то в этом построенном мире, то первой причиной может быть только то, что он чего-то не нашел в виртуальном мире. Потом можно приспособиться и к этому миру, придумать для него психологические, бытовые, философские теории. Оправдать его и найтись в нем. Но ИЗНАЧАЛЬНО: человек что-то не так делает в реале. И если кто-то нашелся в чате - ради Бога, это как-будто такая тоже психотерапия. Но оправдывать это - в моем вздубораженном сознании - слабость. И говорить, что "Да, это слабость" - тоже слабость!___________
|
| 29 | levdav2000 | 3/1/2002 1:42:46 AM | Нет настоящего исскуства ... ибо все реальное ... натуральное как запах диких цветов .... Все самое ценное или красивое есть благиат ... Придуманный мир есть переработанная нашим непреднамеренным сознанием реальность...
|
| 28 | foggy Jan | 3/1/2002 12:15:06 AM | ChaosRain --> (27) вот и мне намного симпатичней соединение...
привнесение внутреннего во внешнее, в том числе...
|
| 27 | ChaosRain | 2/28/2002 11:30:18 AM | foggy Jan --> (24)
Скучно и однообразно - это то, как она видит эту..хм.. реальность:) (..Пустое слово-то какое)
Прекраснее всего, когда внутреннее и внешнее - то, что мы видим - неразрывно. Близкие к радикальным примеры сильного преобладания чего-то одного - хромы или одноноги.
|
| 26 | ChaosRain | 2/28/2002 11:24:13 AM | А творчество - да, пожалуй, для меня - это главное. В том числе и творчество восприятия.
А мир.. это не то, что вокруг, это то, что внутри.
|
| 25 | ChaosRain | 2/28/2002 11:22:06 AM | Мир в точности таков, каким мы его воспринимаем. (с)
Рисуйте его для себя таким, каким вы хотите его видеть или чувствовать.
Не обманываться - это как? Если отбросить это - что останется - потребности вроде сна и еды?
Жизнь - игра. Играйте, создавайте свои правила.
И вопрос - "что есть настоящее ?" - покажется вам бредовым и совершенно пустым.
Или традиции для вас - дороже всего?
|
| 24 | foggy Jan | 2/28/2002 3:30:06 AM | Starfishka --> (18) Я думаю, что творчество отчасти помогает концентрировать свои мысли/мечты... то есть идёт процесс осознования... что, может, приводить к изменению неустраивающего, по крайней мере, я такой результат наблюдала...
а мечты... я не отрицаю, что они отражается... но - по и себе и по разговорам с людьми, мне показалось, что они отражается как-то странно... очень часто, имхо, приводит к застаиванию реальной жизни, потому что очень просто в любой момент выключит внешнее восприятие и обратиться к внутреннему, где всё возможно, где мы видим себя лучшими...
одна знакомая так и сказала мне - реальность однообразна и скучна, а вот мечты... ))
но мне они лично не дают ощущения полноты, их нельзя почувствовать, только аморфные красивые картинки, пусть в них и задействованы другие ощущения - вкус, звук, запах, etc.
|
| 23 | -Колючка- | 2/28/2002 2:34:57 AM | Не знаете? И я не знаю. И никто не знает. Это искусство!
|
| 22 | shyva | 2/28/2002 1:56:19 AM | Starfishka --> (18)
В продолжение 20 от Dellen. Кстати о науке. Вот самая нереальная самая сказочная штука - наука. В ней есть убивающее реальность соображение/правило, звучащее как "прочее равное". Без принятия этого правила, без неучета каких-либо параметров невозможно моделирование ситуации, а соответственно невозможен так называемый "научный подход". Воистину, в этом мире нет ничего более неточного, чем наука
|
| 21 | shyva | 2/28/2002 1:49:32 AM | Starfishka --> (18)
Мечтание - это прежде всего избегание делания. Человек обычно мечтает о том, что боится сделать или сделать не в состоянии. А творчество - это прежде всего делание, это создание/творение некоего нового, до сих пор не существовавшего продукта
|
|
|