Банька с пауками |
Вы читали "Преступление и наказание"? Если да, то должны помнить. Был там такой очаровашка по фамилии Свидригайлов. Которого все лит. критики подряд, кого ни читала, дружным хором относят к персонажам сугубо отрицательным, а философию его называют безумной, циничной, полной безысходного отчаяния и тыды и пры.
А теперь перейдем к теме диски. Почему же человеческое сознание так отчаянно сопротивляется очевидным, на мой взгляд, вещам? Лично я полагаю, что Свидригайлов во взглядах своих на жизнь был абсолютно прав. Жизнь есть одна сплошная детерминированная нелепость, какой бы аспект, какую бы сторону ее вы ни взяли. В жизни нет ничего, что действительно имело бы смысл, включая саму жизнь. А люди все придумывают, придумывают себе какие-то безумные сказки..
Право же, смешно, господа...
|
Создатель:
ВиЗ |
 49 | КСПшник | 6/15/2002 2:54:06 PM | ВиЗ --> (44)
Аньки, поелику, это фактор персональный, то давай скажем честно - дня твоей подруги - он действительно самый-самый ;))
Женьки)
|
 48 | raay | 6/15/2002 10:53:29 AM | ВиЗ --> (46) а Вам вдалбливали? Мне вот, вроде бы, не довелось учиться в такой школе.
Я как-то с детства считала, что человек ничего НЕ ДОЛЖЕН. Он может стремиться, может не стремиться, но заставить его это сделать нельзя. Это все равно, что объявить зеленый цвет самым красивым, а все остальные - хуже. И в каких-нибудь глупых анкетахт Вы будете писать в графе "любимый цвет" - "зеленый". Но в то же время вам и в голову не придет попытаться действительно полюбить его. (Бывают и исключения - ведь часть людей и правда предпочитает зеленый).
Примечание: я специально привела в пример зеленый, а не красный... Ведь подобный эксперимент с красным цветом уже проводился в одной большой и светлой стране.
Опять развела много воды, но по-другому не могу. Как Вам кажется, не лучше ли предоставить каждому решать самому - искать ли ему смысл или не искать, верить в цель или нет?
|
| 47 | Annoy | 6/8/2002 10:52:31 PM | Ian Astbury --> (34)
Не могу поспорить, аргументов не хватает!!!!! Жаль
|
| 46 | ВиЗ | 6/8/2002 2:20:31 PM | raay --> (45) Не вижу смысла в окончании жизни самоубийством. Жизнь и без того полна дичайших нелепостей, и нет у меня никакого желания вносить туда еще один безумный штрих. Да и разницы нету никакой...
ну, в таком случае ответьте мне на вопрос. К чему тогда мне долго и упорно вдалбливали в школе, что у человека должна быть цель в жизни, к которой он должен стремиться?
ЗЫ. А палку я не перегибала. Вы мне тока что доложили мое сообщение другими словами...
|
| 45 | raay | 6/8/2002 10:50:28 AM | ВиЗ --> (44) О, нет, милая дама, по-моему, Вы перегнули палку:)
Зачем же так максимализировать и упрощать? Скажем, смысла жизни нет. Но это ужасно общая фраза. Для Вас нет смысла в жизни Вашей подруги, а у нее он есть... И я могу поспорить, что для нее нет смысла в вашей жизни - да ей он и не нужен.
Смысла в жизни быть не должно, по идее. Есть инстинкт самосохранения и вытекающий из него инстинкт воспроизведения рода (или как там это называется). Поиск смысла - это поиск оправдания тому, что вы живете, растите детей, хотя, по логике, должны покончить с собой сразу по осознании бессмысленности жизни:), разве нет?
Нет практического смысла искать смысл. Возможно, смысл есть, но нам его не осмыслить:)...
|
| 44 | ВиЗ | 6/7/2002 7:17:57 PM | КСПшник --> (42) Я заявила, что все неправы? Странно, сама от себя не ожидала... :)) я имела в виду, что каждый безусловно имеет право на свою точку зрения, которая, скорее всего, окажется ошибочной. Ну вот, есть у меня подруга, которая смысл жизни видит в своем сыночке-кровиночке-лапочке-солнышке. Но если рассуждать объективно, ее сын - ребенок как ребенок, не лучше и не хуже других, и вообще есть он или нет - особой роли в мире, во Вселенной не играет...
|
| 43 | ВиЗ | 6/7/2002 7:13:36 PM | foggy Jan --> (41) О Боже ж ты мой. Я невнятно выражаюсь, да? Извините, зубы болят.
Не могу я ничего вкладывать в это понятие, ибо оно изначально есть пустое множество.
|
 42 | КСПшник | 6/5/2002 10:38:11 AM | ВиЗ --> (40)
Аньки, я, всего-лишь, о том, что эту позицию, которая относится к области непознаваемого, вообще говоря, нельзя использовать как репер, или рассуждать о том, что все неправы. Тебе не кажется, что, скорее, всё наоборот, т.е. все правы? В том плане, что "смысл жизни" - фактор индивидуальный и персонифицированный для каждого.
Женьки)
|
| 41 | foggy Jan | 6/5/2002 3:17:04 AM | ВиЗ --> (39) но на каком основании Вы это утверждаете, тем более относительно человеческой жизни? Что Вы в таком случае вкладываете в понятие истинного смысла жизни?
|
| 40 | ВиЗ | 6/4/2002 9:22:38 PM | КСПшник --> (37) 1303i --> (35) Вы не вникли в суть примера :)) Я неговорю про какую-то конкретную винтовку... Ну хорошо, представьте, что на месте винтовки оказался тот же самый отсутствующий смысл жизни :)) Его, к примеру, нету вообще. А кто-то говорит, что он - в рождении и воспитании детей, или там в помощи ближним, или в войне с неверными... Но факт остается фактом - все вышеперечисленно бессмысленно изначально.
|
| 39 | ВиЗ | 6/4/2002 9:19:36 PM | foggy Jan --> (33) Я и не говорю, что его нет вообще нигде. Я говорю, что его нет в человеческой жизни.
|
| 38 | ВиЗ | 6/4/2002 9:18:11 PM | Муж --> (31) Мне все равно.
|
| 37 | КСПшник | 6/4/2002 4:42:13 PM | ВиЗ --> (30)
как Женя уже заметила, пример есть некорректен. _кто_ определил, что это - "винтовка", если оно, это "это" ;), находится за гранью осознания? некий сверхразум? "А шо це таке?" © ;) или мы опять возвращаемся к Канту.
Женьки)
|
| 36 | Бесчуственный | 6/4/2002 3:22:38 PM | 1303i --> (35) Да-да, давайте об эмпириокритицизме! что нельзя проверить опытом - есть ненаучно -> ненужно!
|
| 35 | 1303i | 6/4/2002 3:00:44 PM | Идея существования "абсолютной реальности" напоминает мне замечательный диалог из фильма ДМБ:
- Ты видишь суслика?
- Нет.
- И я нет. А он - ЕСТЬ. ;)
Пример с винтовкой некорректен ;) Ибо для слова "винтовка" есть вполне точное определение. И называние ее береттами и прочими ругательствами лишь свидетельствует о неграмотности, а никак не об альтернативном вИдении реальности..
Вы хотите пойти по пути функциональности? )) В этом случае любую палку можно обозвать и копалкой, и сбивалкой, и молотилкой.. ;)) Она останется палкой ;)) Но к абсолютной реальности Вас это не приблизит.
Мне кажется, Вам бы помогло обдумывание "бритвы Оккама" ;) - Не стоит оперировать представлениями о чем-либо, что интуитивно не понятно или не проверено опытным путем.
|
| 34 | Ian Astbury | 6/4/2002 10:41:40 AM | Annoy --> (32) Ну, желать всегда полезно. Только большее все равно будет сводиться к самым примитивным вещам. Это грустно, но правда. Главное самому себе в этом признаться, а не жить иллюзиями.
|
| 33 | foggy Jan | 6/4/2002 2:57:21 AM | ВиЗ --> (28) смысл - понятие относительное, так что он вполне мог изначально быть...
|
| 32 | Annoy | 6/4/2002 12:17:51 AM | Ian Astbury --> (26)
Не прикольно. Не хочу так, не делаю, надеюсь, что не буду. Примитивно, желаю большего
|
| 31 | Муж | 6/3/2002 11:23:13 PM | ВиЗ --> (29) Как меняется жизнь человека? зависит от того, видит ли он в СВОЕЙ жизни смысл. Человек может жить одним днем - и (в зависимости от самого себя) он может (например)
а)пытаться помочь другим пережить эту жизнь.
б)пытаться за счет других самому легче ее перенести.
Вам что ближе?
|
| 30 | ВиЗ | 6/3/2002 9:56:53 PM | КСПшник --> (27) Да ты не понял :)) она не является пресонифицированной, она потому и абсолютная, что есть такая, какая есть, независимо от восприятия ее человеком. Ну вот, грубый пример. У меня, к примеру, есть винтовка. А ты говоришь, что это АКМС. А кто-то говорит, что это "Беретта". А третий кто-то говорит, что это дубинка. Но винтовка она и есть винтовка, как ее ни обзови...
|
| 29 | ВиЗ | 6/3/2002 9:51:45 PM | Муж --> (24) Ну софистика. А разница?
Мне интересно другое. Как меняется для человека его жизнь и его отношение к ней, если он знает, что все, что бы он ни делал, лишено смысла, и там, за чертой тоже не ждет его ничего хорошего...
|
| 28 | ВиЗ | 6/3/2002 9:43:12 PM | foggy Jan --> (22) А тут кричи-не кричи, смысла как не было, так и не будет.
|
| 27 | КСПшник | 6/3/2002 2:24:38 PM | ВиЗ --> (9)
Аня, а что такое "абсолютная действительность"? если она за гранью нашего понимания, то это не предмет анализа, но веры... "В области разума никаких доказательств существования Бога быть не может" ©. так каким образом ты её определяешь "абсолютной", если она является исключительно персонифицированной?
Женьки)
|
| 26 | Ian Astbury | 6/3/2002 12:36:43 PM | Annoy --> (21) Нравственность - придумка цивилизации. А останется то, что человек - разумное животное. Вы разве этого не знали? И почему вам после этого не захочется жить? Это же здорово: жрать, спать, трахаться... Разве нет?)
|
| 25 | Сихотэ-Алинь | 6/3/2002 11:58:37 AM | невидима и свободна --> (14) Именно так, и никак иначе.
|
|
|