Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Проституция. Зло или благо?


Вчера посмотрел по ящику одну передачку. "Принцип домино". Обсуждали тему проституции. Среди приглашенных был депутат государственной думы. Член какого-то там коммитета. Страшно нравственная личность и т.д. и т.п. Который очень страстно рассуждал какое это зло - проституция. Но как ни странно, я не услышал ни одного разумного довода в пользу того что проституция есть зло. То есть, нам говорят что где проституция, там наркомания и преступность...И далее в таком духе. Но извините меня, это не проблема самой проституции. Так в чем-же заключается зло, если таковое имеется?


Создатель:
ЧерныйПес





159Dgoan10/19/2002 10:58:20 PM
47 Шарон
Простите что поздно отвечаю...мне например Не Жалко таких женщин...самое легкое это сказать - у меня нет работы...нет мужа...я одна с ребенком...я пропадаю...конечно - такие дамы не пойдут мыть полы в подъездах...и поверьте мне - именно потому что я живу за границей - я многое тут наблюдала...и тех кто шел на заводы на конвейер и пахал по 12 часов...и тех кто по приезде сразу находил богатых восточных и достаточно грязных любовников...и получал от них грошИ...но был использован на полную катушку потому что воспринимался как Вещь...и все это только из-за того что Работать было тяжелее чем ложиться под всякую скотину

158ЧерныйПес 10/4/2002 9:42:22 AM
На этом дискуссию можете считать официально закрытой! Спасибо всем кто принимал участие в этой дискуссии. :)

157Рыжуля10/4/2002 5:19:19 AM
называй меня angel --> (156)
Согласна-))

156называй меня angel10/4/2002 1:22:07 AM
tema plavno pererastaet v skandal...ili v svoe logicheskoe zavershenie...nu chto kto-nibud' pomenyal svoe mnenie o prostitucii???
lichno ya net...a pochitat' drugie mneniya bilo interesno...

155ЧерныйПес 10/3/2002 3:46:22 PM
Wais --> (153) Не думайте что вам удается или когда-либо удастся мной манипулировать! :) Вам удается манипулировать только словами, за которыми ничего нет. Единственное чего вы добились - это разозлили меня. И то только потому что с детства не терплю снисходительного и покровительственного отношения к себе. Это уж скорее мне удается манипулировать вами. :) Вы читали когда-нибудь роман "В стране слепых" Майкла Флинна? Там группа людей манипулирует обществом в угоду своим интересам. Используя при этом так называемые "мемы" - идеи, действующие в обществе как вирус. Хотя это не совсем точное сравнение. Как вирус, в том смысле что они "заражают" людей, передаваясь от человека к человеку, подталкивая их к определенному поведению. Так вот мой "мем" о человеческой кнопке прошел! :) Вы чуть-ли не в каждой реплики повторяете его. С чем вас и поздравляю! :)

154называй меня angel10/3/2002 3:06:20 AM
ЧерныйПес -->
"Я вас прошаю, но вам с собой жить..." (c)
:))))))))))

153Wais10/2/2002 9:17:51 PM
ЧерныйПес --> (150)
"Вы плохо понимаете что такое эго." -
Ни Юнг ни Фрейд не являются для меня учителями. Для меня достаточно того, что я понимаю под эго. Их представления о человеке - всего лишь их представления и не более того. Кстати, в данном случае важнее то, что вы не понимаете, что я понимаю под эго и шире - о чём я говорю...

"Замечу только, что я никогда и не говорил что проституция - это "собственно секс"!" -
Что ж, напомню о чём речь - моя цитата - "Мне очень понравилось, что в восприятии проституции вы уже смогли отойти от собственно секса... :)". Цитата из вашей реплики N 121 - "Он ходит к ней не лечить свою душу, а просто удовлетворить свою страсть. Вот и все." Разве я говорил, что вы определяете проституцию как "собственно секс"?... Я сказал - "в восприятии проституции вы уже смогли отойти от собственно секса...". Ведь сначала вы сказали - "Вот и все", а в реплике N 137 вы уже говорите о желании власти, манипулировать.

"Однако, я надеюсь что Вы воздержитесь от доступа к этой дискуссии." -
Вы думаете меня сюда привлечёт возможность общаться с вами и вашей единомышленницей"? Хотя никаких гарантий дать не могу, я не знаю что буду делать даже через час.

"Лично мне неприятна Ваша манера общения. Ваше высокомерное отношение к посетителям дискуссии просто оскорбительно!" -
Вам никогда не казалось, что мы квиты? Хотя, откуда вам знать, что такое ... . Хотя, нет, воздержусь. Я был разным, но вы всегда оставались глухими. Оскорбляйтесь, если другое делать не умеете. Вы не умеете выдерживать даже малейшего нажатия кнопкой. Вы не прошли проверку.

Я вас прошаю, но вам с собой жить...

152называй меня angel10/2/2002 6:46:11 PM
ЧерныйПес -->

Moderator, vi nepozvolitel'no prinebregaete mnoy!!!:)))
gde otvet na moy 141 post???
jdu!!!

151ЧерныйПес 10/2/2002 6:30:47 PM
Wais --> Я прошу прощения за козла. Это был просто порыв. Моя неприязнь к вам не дает мне право оскорблять вас. Прошу прощения!

150ЧерныйПес 10/2/2002 5:44:07 PM
Wais -->

"..."Теперь я могу ответить вам на вопрос. Манипулирование человеком есть зло! Может быть самое страшное из всех зол." - В таком случае оно не злее, чем её причина, основа, на которой лишь оно возможно - привязанность к внешнему плану человека, к своему эго..."

Вы плохо понимаете что такое эго. Согласно Зигмунду Фрейду, психика, личность человека, состоит из 3 компонентов (уровней) - ид (оно), эго (я), суперэго (сверх-я). Вот выдержка определения психики из учебника психологии для 10-11 классов общеобразовательной школы: "Психика - это внутренний, субъективный мир человека (мое видение того, что нас окружает), который возникает в ходе активного отражения внешнего, объективного мира в виде образов, мыслей, чувств и поступков." Заметьте - внутренний! Эго, как один из уровней психики, по определению не может быть "внешним планом человека".

Далее.

"...Манипулирование - всего лишь проявление падшести человека..."

Карл Юнг (ученик Фрейда), рассматривает структуру личности состоящей из 3 компонентов: эго, личного бессознательного и коллективного бессознательного. Коллективное бессознательное состоит из психических образов - архетипов. Определение: "Архетипы - это врожденные идеи или воспоминания, которые предпологают людей воспринимать, переживать и реагировать на события определенным образом." Одним из архитипов (по Юнгу) - Тень. Тень - представляет собой подавленую дурную, темную и животную сторону личности. Человек никуда не "падает". Все так называемое "добро" и "зло" является частью его самого.

"Мне очень понравилось, что в восприятии проституции вы уже смогли отойти от собственно секса... :)"

Рад что вам понравилось. Замечу только, что я никогда и не говорил что проституция - это "собственно секс"!

И последнее.

Ангел была слишком добра к Вам! Вы просто замовлюбленный козел! Я к моему сожалению не могу прекратить Вам доступ в эту дискуссию - это противоречит правилам. Как впрочем и моя релика. Однако, я надеюсь что Вы воздержитесь от доступа к этой дискуссии. Лично мне неприятна Ваша манера общения. Ваше высокомерное отношение к посетителям дискуссии просто оскорбительно! На этом все.


149Рыжуля10/2/2002 10:48:37 AM
Wais --> (148)
Ах,как жаль(с)

148Wais10/2/2002 10:29:43 AM
Рыжуля --> (146)
Я всё собирался серьёзно посмотреть на вашу реплику и на реплику Муза и вообще, но не сложилось, так что извините, что до нормального разговора так и не дошли.

147Wais10/2/2002 10:27:20 AM
называй меня angel --> (145)
Хорошо, я - самовлюблённый и заносчивый, но почему вы не хотите со мной нормально общаться и почему радуетесь моему уходу отсюда? А, вы знаете я вам не верю, потому что верю лишь тем, кто меня любит и не гонит. Взгляд в любви более объективен. Хорошо, для вас скажу, что он мне больше нравится. :)

146Рыжуля10/2/2002 8:48:49 AM
Wais --> (140)
Вы необычайно снисходительны ко мне,Ваше Величество-)))).Однако,Вы напрасно иронизируете-)

145называй меня angel10/2/2002 3:28:24 AM
Wais --> (143)

pletete pautinu iz "krasivostey"...
vse ravno ne ubedili...samovlyublenniy i zanoschiciy...vi mne ne nravites' i ya ne pryachus' za slovami, a pryamo vam tak i govoryu: ne nravites' i ya rada chto vi syuda reshili ne hodit'...

144Wais10/1/2002 11:26:19 PM
jazzer --> (136)
И всё-таки, как видите, меня заболтали, да и на реплику в Беседах потратился. Точнее не заболтали, а мы занялись другими, более прикладными и важными темами.

Не буду заходить дальше в тему проституции, займусь лучше работой. Лишь скажу начало - проституция - это образы жизни и мышления разных людей с ней связанных, а также место внешнего и внутреннего проявления многих человеческих идей, стремлений и желаний. Она глубоко включена в нашу жизнь, связана с ней и является, как и многие другие явления, её своеобразным отражением, отражением сути современного (текущего) человека. Здесь много намешано и можно долго разбираться...

143Wais10/1/2002 11:11:33 PM
называй меня angel --> (142)
"chto eto takoe??? ne smogli uderjat'sya ot zavualirovannogo sarkazma??? ne mojete proyti mimo priznaniy???" -
Это - радость за то, что человек смог разорвать границы стереотипа восприятия, внешнего восприятия...

"chto je prikajete teper' boyatsya za kajdoe skazannoe slovo, ojidaya vashey nasmeshlivoy ocenki??? a ya , k primeru, privikla otkrovennichat' v diskussiyah, chto je mne teper' ne poseshat' s vami odnih i teh je???" -
Я не приказываю, а бояться или не бояться - решает сам человек. Кстати, чаще всего бояться просто безполезно... Потому что любое сказанное слово прекрасно характеризует человека, если можешь видеть. Вы сейчас откровенничали? Вероятно, нет, но вы уже очень много рассказали о себе в этой реплике... Мне не нужны ваши откровения, чтобы видеть вас.
Вы боитесь моей насмешливой оценки? Оценивая, я не насмехаюсь. Моя "оценка" - информация, возможность. Как вы ею распорядитесь - решать вам. Вы боитесь её? Тогда я не дам вам её. Вы знаете, оценка - это тоже ценность, а я не люблю разбрасываться ценностями в пустоту.

"interesno, vi ochen' sil'no lyubuetes' soboy kogda zdes' pishite??? vam nravyatsya svoi slova??? chuvstvuetsya legkoe prinebrejenie vsemi nami i samolyubovanie v kajdom komentarii..." -
Любование? Нет. Мне просто очень нравится проникновение в непознанное, чувство "включённости". Жаль, что вы этого не чувствуете, не идёте вместе со мной.
Самолюбование и пренебрежение в каждом комментарии? Скорее чувство превосходства. Спорьте со мной по сути, тогда и будет всё видно. Вы же меня утаскиваете от темы в разборки... Что ж, разборки так разборки - это я тоже умею... Только поймите такой момент в отношении разборок - иногда я говорю смиренно и любя, но иногда я всего лишь становлюсь зеркалом нападающего... Суть в том, что у вас неправильный подход ко мне - вместо того чтобы использовать меня в любви, вы делаете меня противостоящим.

"primite kak preduprejdenie, esli vi posmeete posmeyatsya kogda-nibud' nad moimi priznaniyami, ya ot vas mokrogo mesta ne ostavlyu v lyubom napravlenii...ispitavshie-znayut..." -
Я вас не боюсь, но всё-таки впредь постараюсь держаться от вас подальше. Когда окрепните настолько, что сможете говорить и не бояться, то дайте знать.

"vospol'zuyus' vashey je metodikoy..." -
К сожалению из моей методики вы смогли взять только то, что вам было по силам. Но в результате перенятая вами методика так отличается от моей, что сейчас только целиком вам принадлежит авторство вашей методики. Это ваше, несите с честью.

142называй меня angel10/1/2002 8:18:39 PM
Wais --> (139)

ne ko mne obrashenniye slova, no vse taki ne uderjalas', chto bi ne otreagirovat'...vospol'zuyus' vashey je metodikoy...

Мне очень понравилось, что в восприятии проституции вы уже смогли отойти от собственно секса... :)

chto eto takoe??? ne smogli uderjat'sya ot zavualirovannogo sarkazma??? ne mojete proyti mimo priznaniy??? chto je prikajete teper' boyatsya za kajdoe skazannoe slovo, ojidaya vashey nasmeshlivoy ocenki??? a ya , k primeru, privikla otkrovennichat' v diskussiyah, chto je mne teper' ne poseshat' s vami odnih i teh je???
interesno, vi ochen' sil'no lyubuetes' soboy kogda zdes' pishite??? vam nravyatsya svoi slova??? chuvstvuetsya legkoe prinebrejenie vsemi nami i samolyubovanie v kajdom komentarii...
primite kak preduprejdenie, esli vi posmeete posmeyatsya kogda-nibud' nad moimi priznaniyami, ya ot vas mokrogo mesta ne ostavlyu v lyubom napravlenii...ispitavshie-znayut...



141называй меня angel10/1/2002 8:03:41 PM
ЧерныйПес --> (137)

vot tol'ko nedavno zakonchila chitat' roman D.Steynbeka "na vostok ot edema", tak vot tam kak raz opisana prostitutka, kotoraya otkazalas' ot schastlivoy semeynoy jizni, ot sobstvennih detey, ot obespecennogo muja radi radostey prostitucii, prichem osnovnim pobujdayushim stimulom bila imenno vlast' nad lyud'mi...ti pishesh, chto vlast' priobretaet tot, kto zaplatil jenshine...a ona schitaet, chto eto ona vlastvuet nad temi, kto v ee posteli, chto ona raznimi metodami dovodit mujchin do pokloneniya, pochitaniya, samounichijeniya, a inogda i polnoy zavisimosti... tak chto, medal' opyat' o dvuh storonah:)))

140Wais10/1/2002 6:05:03 PM
Рыжуля --> (133)
Спасибо за паузу, наполненную здоровым смехом:

"Не думаю....И у меня для этого есть все основания-поверьте неа слово-))))" -
Значит - не думаете?... м-м-м... и говорите - для этого есть все основания? Что ж, верю вам на слово. :)

139Wais10/1/2002 5:56:21 PM
ЧерныйПес --> (137)
"Человек это все-же не машины : нажал на кнопку - получил результат." -
Как раз машина (в вашем понимании)... - вот именно - нажал на кнопку и получил результат... Вот только кнопка одна, но нажимает она на разное в разных людях и результат тоже разный. Не буду спрашивать - "так, кто виноват?". Лучше спрошу - так, кому мы отдадим руководство - кнопке или воспринимающему человеку? Чем менее развит человек духовно, тем успешнее можно им манипулировать. Духовное развитие развязывает прямые связи, воздействия - нажатие на кнопку - результат. Эти связи лежат в ведении эго. И результаты могут быть также лишь бездуховными (находящимися "во власти, в распоряжении" эго). Пробуждение вашей мысли - это не может быть результатом манипуляции, а лишь результатом вашего свободного стремления к сотворчеству (пусть слова в определении подобраны неправильно, но я лишь подчёркиваю такие моменты - духовный план, родственность вам, собственное свободное стремление).
Вы среагировали на слова (перевели их для себя) и обратились к своему эго, я же обращался духом к духу. Разве я направляю ваше внимание?... Причём здесь я?

"Теперь я могу ответить вам на вопрос. Манипулирование человеком есть зло! Может быть самое страшное из всех зол." -
В таком случае оно не злее, чем её причина, основа, на которой лишь оно возможно - привязанность к внешнему плану человека, к своему эго. Манипулирование - всего лишь проявление падшести человека... Как манипулятор так и манипулируемый жертвы одного зла. И мне всегда смешно, когда человек называет манипуляцию злом, сам при этом пребывая во зле. Зло не там...

Мне очень понравилось, что в восприятии проституции вы уже смогли отойти от собственно секса... :)

И где вас нажала моя кнопка сейчас?

138ЧерныйПес 10/1/2002 4:32:24 PM
называй меня angel --> (130) Солнце, Критик - это человек, который умеет читать и учит этому других. :))

137ЧерныйПес 10/1/2002 4:23:36 PM
Wais --> (131) Вы знаете...лично для меня подобная попытка "пробудить мои мысли" неприятна. Человек это все-же не машины : нажал на кнопку - получил результат. А ваша реплика именно "нажатие клавиши", как вы сами признались. Я не собака Павлова, чтобы на мне ставили эксперименты.
Теперь я могу ответить вам на вопрос. Манипулирование человеком есть зло! Может быть самое страшное из всех зол. И не так страшна сама проституция, как явление, как то что за ней порой стоит. Желание получить над человеком маленькую власть. Я заплатил деньги, я могу делать с тобой все что захочешь. И так далее.

136jazzer10/1/2002 12:39:40 PM
Wais --> (135)
Да мы не торопим :)
У всех, кому интересно, эта диска в "избранных" и все увидят, как только что-то появится :)

135Wais10/1/2002 12:21:25 PM
jazzer --> (134)
Спасибо. Вчера над темой не думал. Раз ждёте, то сегодня вечером опять попытаюсь войти в тему и в нужный настрой. Пока я далёк от этого.

Страницы: 0 1 2 3 4 5 6
Яндекс цитирования