Захват заложников на "Норд-Осте". |
Комментарии, вопросы, анализ.
|
Создатель:
Ойра- Ойра |
 270 | Eug | 12/26/2002 12:27:08 PM | Пока не надо удалять ;о) Пригодится.
|
 269 | Пампа дон Бау | 11/8/2002 12:16:59 PM | Аглая Кнюпель --> (268) Ну не надо так на Венедиктова... Он уже перешел в разряд публичных персон, от факта - к мнению... Того гляди, в политику подастся. Ему ж тренироваться надо и очки зарабатывать.
Самая тупая спортсменка и то в конце концов идет лицом торговать, поняв, что стала популярной. А тут - умный Венедиктов. Не обижайте начинающего депутата.
|
 268 | Аглая Кнюпель | 11/7/2002 11:50:12 PM | Дракон-Хранитель --> (257) все равно непонятно это. их (боевиков) учили и натаскивали, в том числе теток. хотя голова уже, по-моему, у всех лопается от воспоминаний. одна из заложниц говорила, что сидела рядом с террористкой и та держала в руках клеммы, которые почему-то не соединила. это просто как факт.
вот. а сейчас меня изумляет, мягко говоря, позиция большинства журналистов. например, Венедиктов сказал, что его террористы вообще не интетесуют, ему, мол, важны только люди, которых спасли. бред, журналист, тем более такой вот, с бородой и со стажем, не имеет права открещиваться от террористов. потому что никакие они не смертники оголтелые, звонили и отчитывались перед кем-то - вот мы захватили, вот заминировали, вот мы заложников пугаем. не хотели они умирать, не собирались. (может, поэтому и взрывов не было?) так я к чему - дело журналистов - не корчить из себя светоч, оплот демократии и диссидентства, а освещать грамотно события. а дело спецов - искать причины, которые подвигли заказчиков на теракт и самих заказчиков. их этому учили
|
| 267 | Дракон-Хранитель | 11/5/2002 10:46:45 PM | Румата --> (266) Чему?
|
| 266 | Румата | 11/5/2002 6:01:56 PM | Дракон-Хранитель --> (265) Прочитав выборку Ваших реплик, я не особо и удивился:)
|
| 265 | Дракон-Хранитель | 11/5/2002 3:53:41 AM | Румата --> (263) Не сказал бы...
|
| 264 | Bacенька Ыкин | 11/5/2002 3:42:38 AM | jazzer --> (262) Читая в хронологической последовательности различные публикации и статьи о теракте в Театральном центре, лично у меня невольно появляется впечатление, что пишутся эти статьи по следующему алгоритму. Автор сидит и размышляет - так... о том, что теракт заказало ЦРУ уже писали; о том, что заказал Березовский тоже писали; о том, что теракт заказала мафия ставропольских строителей и тульских оружейников тоже писали. Правозащитники написали всё, что они думают о В.Путине. СПС и Немцов высказали всё в адрес Лужкова. Уже каждый написал что-то в духе - вот был бы я на месте Альфы, я бы этим террористам ТАКОЕ показал; вот был бы я на месте врачей, я бы этим заложникам ТАКОЕ вколол ...
О чём писать-то?
Ну, здесь хоть что-то в духе Л.Толстого, Пьер Безухов на войне ... etc. Довольно мило, впрочем. Не хватает трогательной картинки российского военнослужащего, который под пулями боевиков выносит на руках из горящего дома маленькую чеченскую девочку.
|
| 263 | Румата | 11/4/2002 7:07:14 PM | jazzer --> (262) статья ещё и довольно объективна, имхо.
|
| 262 | jazzer | 11/4/2002 2:39:33 PM | По просьбе ГголосСа привожу ссылку на очень эмоциональную статью:
http://www.russ.ru/ist_sovr/20021028_il.html
|
| 261 | Дракон-Хранитель | 11/3/2002 2:40:06 AM | Аглая Кнюпель --> (254) Судя по зарядам пластида расположенным в зале, сдетанировало бы...
*******
В воскресение, смотрите по РТР съемки, которые раньше не показывали.
|
| 260 | jazzer | 11/1/2002 2:02:55 PM | ШуYшенька --> (259)
Если бы это было так, я бы в предыдущем посте не написал слов "По официальной версии". Вот попробуйте прочитать ту реплику без них :)
|
| 259 | ШуYшенька | 11/1/2002 12:25:52 PM | jazzer --> (258) Вы ещё доверяете официальным версиям?
|
| 258 | jazzer | 11/1/2002 11:12:28 AM | Дракон-Хранитель --> (257)
По официальной версии никаких муляжей не было, а взрыв любого устройства вызвал бы детонацию всех остальных, а взрыв любого большого устройства (или любого заложенного под опоры балкона) привел бы к обрушению всего здания.
|
| 257 | Дракон-Хранитель | 11/1/2002 2:01:59 AM | Аглая Кнюпель --> (254) Кстати, Вы не забывайте, что в экстремальной ситуации человек ведет себя не всегда так, как он задумывал. Так, что ничего удивительного, когда человек имея на себе бомбу, при виде спеуназовцев начинает в них стрелять, вместо того, что бы подорвать себя и их.
На Ваше "успели бы" можно ответить: но ведь не успели...
"Даже если бы у одной что-то взорвалось, сдетонировало бы что-нить в здании, поскоку ДК был заминирован на самом деле. вот так вот"
Опять - не факт, что сдетанировало бы! Опастность такая была, да, но могло и не сдетанировать. Все зависит от нескольких факторов - детонатор, тип взрывчатки, расстояние и т.п.
По официальной инфе, на поясах у смертниц был пластид, мощьность взрыва, довольно большая даже без оболочки. Из схем расположения смертниц по залу с заложниками (от них и инфа) видно, что взрывы их поясов перекрывали область с заложниками. Там же находился "балон" с ВВ. Каждый пояс подрывался каждой смертницей индивидуально, а значит синхронизировать одновременный подрыв сложно. Разница в несколько секунд была бы все равно. Если при подрыве пояса детонирует ближаешее ВУ (взрывное устройство), то кто-то может просто не успеть подорвать свой пояс.
ВУ на балконе и ВУ в зале были соединены проводами как раз для того, что бы синхронизировать их подрыв. Если бы сдетанировало Ву в зале, то Ву на балконе уже не взорвалось бы.
Еще по поваду поясов смертниц. Во время захвата заложников пояса не могли быть подорванными они представляли из себя сверток ВВ с торчащими проводами и все. Не было подсоединено ни кнопок ни батареек. Все это они доделывали (подсоединяли пирание и кнопки) уже после захвата, как говорил один из заложников, они это сделали только на следующий день (судя по репортажу НТВ уже после съемок).
И вот вопрос, если это были муляжи, зачем с ними возиться (доделывать - подсоединять питание, кнопки, укреплять скотчем) уже после посещения репортеров?
|
| 256 | Дракон-Хранитель | 11/1/2002 1:29:12 AM | Аглая Кнюпель --> (254) Эх, инфы про взрывчатку сразу после штурма вообще небыло. Я смотрел НТВ, там что-то упоминали невнятное, на уровне мнения репортеров. Там же и задавали вопрос, мол муляжи это или взрывчатка?... Никакой конкретики небыло, так, что про муляжи - не факт.
|
| 255 | Дракон-Хранитель | 11/1/2002 1:23:58 AM | jazzer --> (251) Согласен. Хотя я говорил несколько о другом, о прочтении в подобных публикациях фактической информации, отстраняясь от целей авторов.
|
| 254 | Аглая Кнюпель | 10/31/2002 11:46:58 PM | Дракон-Хранитель --> (228) инфа про муляжи была по НТВ, сразу почти после штурма. Потом ее затерли и вообще цензура гуляет до сих пор.
Там такие дела - после газовой атаки в течение 15-30 секунд все (включая террористов) еще себя как-то ощущали. И если бы хотя бы у одной женщины действительно была взрывчатка, они бы взорвали все к такой-то матери. успели бы. Даже если бы у одной что-то взорвалось, сдетонировало бы что-нить в здании, поскоку ДК был заминирован на самом деле. вот так вот
|
| 253 | jazzer | 10/31/2002 2:17:22 PM | ШуYшенька --> (252)
Лучше поискать среди знакомых заложника, бывшего там, и узнать все непосредственно от него
|
 252 | ШуYшенька | 10/31/2002 12:58:08 PM | SOS! Люди, дорогие! Я совсем в этом потоке, то ли правды, то ли вымысла, запуталась...По одной ссылке пойдёшь, там одно говорят, по другой, соответственно, другое...Неужели ничему нельзя верить? Где? Где прочитать, по вашему мнению, наиболее достоверную информацию...Про телевидение я уже и не говорю, там я уже ничему не верю...
|
| 251 | jazzer | 10/31/2002 12:54:03 PM | Дракон-Хранитель --> (246)
Эти статьи нам нужны не для того, чтобы самим понять, что там произошло.
Они нам нужны для того, чтобы представлять, что кушают люди за рубежом и какую картина создается в их головах.
Очень познавательно.
|
| 250 | Ойра-Ойра | 10/31/2002 11:31:24 AM | Дикий барин --> (248) А затем, что им до всего есть дело...
|
| 249 | Рыжуля | 10/31/2002 6:25:43 AM | Bacенька Ыкин --> (240)
Это не цинизм,это гораздо ближе к маразму.А в целом-непонимание того,что террористы должны быть объявлены вне закона,иначе терроризм просто уничтожит мир.
|
 248 | Дикий барин | 10/31/2002 3:19:49 AM | Ойра-Ойра --> (241) Ну зачем так обижать бабок у подъезда? Да и тараканы тоже могут посчитать себя оскорбленными...
|
| 247 | Дракон-Хранитель | 10/31/2002 2:34:11 AM | foggy Jan --> (245) "извините, нет времени их оформлять"
Ничего страшного, меня это не затрудняет. :)
|
| 246 | Дракон-Хранитель | 10/31/2002 2:30:29 AM | foggy Jan --> (245) Зачем мне они? Вот, кстати, Вам практический материал для анализа и рассуждений. Начните с того, кому выгодны такие публикации. В этом плане задайтесь вопросом, почему эта информация имеет определенных характер и направленность. Факты - не обладают направленностью, характерные черты фактам придают люди, а люди преследуют какие либо цели. Хотите обладать информацией - отстраняйтесь от характеристик и направлений мысли авторов, оставляйте для себя только "голые" факты. Дело в том, что наиболее изощренная деза (или преследующая определенные цели публикация) основывается на фактах, на фактических событиях. Так она больше всего походит на правду. Если помните, то самая изощренная ложь на 60-70% состоит из правды, иначе в нее не поверят.
Вот над этим предлагаю Вам поразмышлять. Сопоставляйте именно фактический материал, убирая из публикации все личностные авторские наслоения. Иначе вами так и будут манипулировать авторы подобных статей.
|
|
|