Неинтересные собеседники. |
Иногда бывает, что беседа превращается в пытку. Случайный оппонент что есть сил поражает вас занудством, наивностью, глупостью, и вместе с тем регулярностью обращений с никчёмными и риторическими вопросами. Знаете таких? Жалобы просьба публиковать здесь. Все они будут собраны в гербарий.
|
Создатель:
Министр Образования |
 79 | Один | 2/28/2003 1:02:34 AM | Уважаемый модератор!
Хочу обратить Ваше внимание на то, что в дискуссии более месяца не появляется новых реплик. Если Вы считаете тему завершённой, не сочтите за труд отправить дискуссию в Архив, либо в "Удалённые" . Если же Вы хотели бы её продолжить - дайте пожалуйста об этом знать здесь же. В случае отсутствия в дискуссии новых сообщений, она будет перемещена из списка активных 15 марта с.г. Напомню также, что в последующем восстановление удалённой дискуссии возможно по заявке модератора.
с уважением
Один,
арбитр
|
 77 | senya1 | 1/10/2003 1:39:08 AM | rim --> (76) но иногда с человеком приходится общаться... А что тогда делать? Правила этики многого не позволяют, мы же не Ницше :)
|
| 76 | rim | 1/9/2003 10:55:27 PM | Нравится или нет... Для килек в банке выбор предопределен фасовщиком. Но мы-то живые. У нас есть воля, значит, право и возможность выбора. Если в чате зануды и плаксы, зачем заходить на чат? Где элементарная линейная логика? Считаю, что неитересных людей нет, есть своеобразные, другие миры и образы. Понять их сложно порой, но интересно!
|
| 75 | Лунный Волк | 11/14/2002 4:16:21 PM | *Ирина* --> (72)
Сероглазая, интересность наших знакомых наш капитал, одна из непреходящих ценностей жизни. Так как же не принимать?
Так ЧУЖДОГО= ВРАЖДЕБНОГО? Почему бы нет? Противников, говорят, надо уважать.
И что такое важность личного интереса? Поясни!
В принципе на другого, конечно, начхать, но почему не помочь, если можешь. Наконец просто не сделать ему приятное?
"готов пожертвовать личным интересом ради признания другого" - Этой фразы я тоже не понимаю.
В гуманитарном смысле интересы (интересности) не противопоставляются, а сопоставляются.
В материальном смысле их просто надо принимать во внимание. Едва ли стоит жертвовать своими интересами во имя чужих, но и игнорировать не следует. Это если говорить о признании интересов другого.
Насчет лени. Лень - очень емкое и выразителоьное слово. Наверно чуточку надоело жить))))
В разговоре все-таки нужна цель. Конечно можно и просто так пообщаться, но для этого едва ли нужно лезть с разговороми к конкретному человеку.
А разве мы разговариваем при общении, чтобы что-то узнать?)))
|
| 74 | Пепел Клааса | 11/14/2002 10:58:57 AM | *Ирина* --> (72) respect
|
 73 | *Ирина* | 11/13/2002 11:40:56 PM | Лунный Волк --> (68)
...а почему лень?
Потому что есть уже уверенность, что ничего нового не узнаете?и интересного?
А может быть...маскировка других целей? )))
|
| 72 | *Ирина* | 11/13/2002 11:35:52 PM | Лунный Волк --> (68)
Так давайте, будем честными! )))
Так ли мы готовы принять интересность чуждого нам человека....или важность своего личного интереса???
У-тю-тю-тю-тю )))...не чхать ли нам на другого? Было бы интересно мне!
Нет? Я ошибаюсь?...и кто-то готов пожертвовать личным интересом ради признания другого????
|
| 71 | Лунный Волк | 11/13/2002 5:35:49 PM | Румата --> (69)
Приятно многозначно))))
С вами было бы приятно мне. Осталось придумать Зачем))))
|
| 70 | Румата | 11/13/2002 5:02:40 PM | пярдон.. неинтересныХ
|
| 69 | Румата | 11/13/2002 5:01:48 PM | Лунный Волк --> (68) хм.. напомнило:
Людей неинтересный в мире нет!
Они к тебе по-своему внимательны.
И, если шлют тебя к такой-то матери,
То это высший титул твой, поэт.
(© Леонид Филатов - пародия на Евтушенко)
|
| 68 | Лунный Волк | 11/13/2002 10:05:49 AM | Людей неинтересных в мире нет! В этом я убежден. Со многими было бы интересно поговорить, но не разговариваю. Лень! Да и к чему?
|
 67 | Сандра-Vassanta | 11/12/2002 5:58:04 PM | Бронеподросток --> (54) Почему бы Вам не купить журнал, посвященный садоводчеству и не подарить его бабушке? Почему бы Вам не подарить ей комнатное растение?
Возможно, у старушки - это единственное утешение в жизни.
Попробуйте сделать ей приятное - возможно, Вы обретете интересного собеседника.
|
 66 | Сандра-Vassanta | 11/12/2002 5:55:01 PM | Министр Образования --> (65) приведенный монолог - яркий пример бесполезного дела. Все, чем занимается этот человек - это плачется, как ему плохо, как его "кинули" антивирусы, как он потерял почту, как он не может вылечить свой комп. ("аа.. как мне полохо, пожалейте меня...")
И это вместо того, чтобы просто спросить - "У меня есть такая ситуация, она разбивается на несколько задач, подскажите, как их можно решить?"
(скажу сразу - как решить проблему с вирусами и с аутлуком - я знаю)
Если же он хочет страдать от своей проблемы (а, судя по его действиям, он именно этого и хочет, поскольку не ищет решения), то зачем жаловаться на самого себя???
очень рекомендую ему почитать " Приключения майора Звягина" Михаила Веллера http://lib.ru/WELLER/zwqgin.txt
По поводу провессионалов -
что есть критерий профессионализма?
знать все в своей области? это не возможно.
уметь решить любую задачу в своей области? для этого нужно обладать определенными навыками и складом ума.
уметь точно и качественно выполнять рутинные, но необходимые дела? это тоже не каждому под силу...
У каждого человека можно найти то, в чем его можно назвать профессионалом.
Не важно, что это - умение жалеть себя или строить космические корабли.
Можно и гайки закручивать профессионально.
Важно, чтобы этот профессионализм был конструктивным - приносил реальные положительные разультаты, как самому делающему, так и тем, для кого он это делает...
По поводу неинтересных собеседников.
У каждого всегда есть выбор - либо сказать "извините, мне это не интересно", либо найти тему интересную и ему и собеседнику.
|
| 65 | Министр Образования | 11/12/2002 2:13:07 AM | Между тем, коль скоро "специалисты" по созданию дискуссий взяли небольшой тайм-аут, возвращусь непосредственно к теме. Вашему вниманию предстанет один из небольших фрагментов необычайно интересного монолога (позволю себе назвать его именно так). Не сочтите за труд прочитать его целиком - вы подчерпнёте для себя немало полезного.
Кушайте на здоровье:
"...до сих пор в шоке от отдельных творений человеческого "гения"...на сей раз не дал скучать Нортоновский антивирус проглотивший исходящую почту и вежливо посоветовавший мне послать её ещё раз , при том, что из почтовой программы он её забрал...и откуда мне её , эту почту , теперь брать.....?!,....Спасибо , господам из ком. Симантек...отдельное спасибо группе разработчиков этого Антивируса....главное интеллигенция блин...окошко мне выбросил, что мол отправьте вашу почту из папки Отправленные....эту функцию...я отключил уже давно...чтобы не хранить отправленные сообщения....вот же...кто им вообще разрешил перехватывать сообщения таким образом...вот что поражает...проверяй почту в базах...но какого черта ты её перехватываешь...и ещё не можешь отправить...ребята видимо давно по чайнику не получали...нет, больше мне всего понравилось то, что я зашел к ним на сайт....у них короче консультации бесплатные только по продаже их продукции...а по проблемам только по платному телефону...хорошо устроились...Касперский тоже показывает мне большой палец...мол всё ок...а атаки как были так и продолжаются...половина системных и пользовательских EXE-шников и библиотек сами собой прутся в сеть...без разрешения...вот и думай...
тут вообще масса приколов...у меня завелся троянец...причём даже не один...Нортно называет их по именам...во время атаки...а найти на моем компе не может.....и зачем он мне нужен тогда такой антивирус?! нет...не троянец...без него обошлось...Нортон перехватил отправку....из Аутлук сообщение ушло....а тут произошел обрыв связи...и Нортон мне советует мол попробуй отправить из папки Отправленные...я эту функцию давно отключил...сообщения там не остаются... антивирус знает только те вирусы, которые знает....не знает он этого вируса...и он бесполезен!!!антивирус просто ступил...посмотрим....вечного и универсального примуса нет...на всякий случай я отключил проверку почты....дело в том, что вирус - это тоже программа..написанная человеком...программы все цепляются за операционные системы, аппартное оборудование...учитывая рост НТП...невозможно написать универсальный антивирус, как и вирус
...ирония человечества всепоглощающа..."
|
| 64 | Веселая | 11/11/2002 8:08:38 PM | Бронеподросток --> (54)
Так вы бы не селились рядом с безвестными старухами...
Так и сами, не ровён час, загремите в "неинтересные", смените место жительства поближе к Ротшильдам и перессказ о цветочках сделает вас интересным собеседником для меня...
"(...Самым известным из парков, принадлежащих Ротшильдам, считается тот, что в поместье Эксбери в Англии. Здесь можно найти ливанские кедры, гигантские секвойи, разноцветные рододендроны и цветущие вишни.
Все это привез из Гималаев, из Юго-Восточной Азии и других экзотических мест Лайонел Натан Ротшильд. Для своего сада он еще в далеком 1919 году создал первую в мире ирригационную систему, проложив 35 километров труб под землей. Эта система действует до сих пор.
Всю свою жизнь Лайонел заботился о саде.
Он скрещивал растения, продлевал период их цветения, получал более устойчивые к климату сорта. Ротшильд создал 1210 гибридов, из которых 452 носят их имена (например, камелия "Шарлотта де Ротшильд") и зарегистрированы в Королевском обществе садоводов.
В наше время цветочным бизнесом занимается правнук Лайонеля Николас. Его фирма "Эксбери Энтерпрайзис" каждый год выращивает и продает около 300 тысяч растений по всему миру..."
|
| 63 | Пепел Клааса | 11/11/2002 4:30:37 PM | О, еще специалисты прибыли...
|
| 62 | Шарон | 11/11/2002 2:11:18 PM | Бронеподросток --> (53)
честности? Это анекдот?Смешно...
|
| 61 | Пампа дон Бау | 11/11/2002 12:29:15 PM | Бронеподросток --> (53) а что до "профессионалов" (в кавычках которые) - таки они есть везде. Но, опять-таки в силу публичности и видимой простоты профессии, в СМИ часто приходят люди случайные. Которые немедленно начинают считать себя профессионалами. Особенно, кстати, это касается лиц женского пола, которые, "нарыв" что-либо интересное, немедленно приписывают факт добычи информации не гендерным особенностям своим, не большой груди или длинным ногам, а мифическому "профессионализму".
...Очень, кстати, они неинтересные собеседники! (приваязался к сабжу)
|
| 60 | Пампа дон Бау | 11/11/2002 12:24:07 PM | Бронеподросток --> (53)
Ну, позволю-таки себе оффтопик. Помня, что вы модератор, кстати.
А эти самые преподаватели и сисадмины, ввиду неканоничности профессии, редко стучат по груди кулаком, выкрикивая слово "профессионал".
Что верно, то верно. Однако мне все же больше импонируют профессионалы. Пусть и не стесняющиеся этого слова.
Правда, суждениям о сомнительном законе спроса-предложения в журналистике никакой поддержки выразить не могу - это неправда.
Вот так? Без аргументов?
И вообще, честно говоря, меня слегка пугают попытки осознать в журналистике - особенно в кругу информационщиков - профессиональное искусство, граненное мастерство, выделить мастодонтов...
Потому что не видать критериев? Ан они-то есть. Могу рассказать - не тут, разумеется. И приведу список мастодонтов - не тех, про которых все знают.
Эта песня особенно громко слышна, когда говорится: - Не суди прессу непрофессионально! Не смей ставить под сомнение востребованность обществом информации! А на самом деле вся журналистика - это никакое не искусство, а вполне себе прикладное ремесло, требующее беспристрастности, честности, скрупулезности и гибкости не в меньшей степени, нежели таланта.
Скажу больше: таланта в этой профессии нужно ненамного больше, чем, скажем, в сапожном ремесле. Просто обсуждать в подробностях работу сапожника неинтересно: она не публичная. А тут - ну как не поругать? Пружина чести - наш кумир, и вот на чем вертится мир... Гораздо лестнее для себя ругать Киселева (я и сам его не перевариваю), чем сапожника.
И конечный потребитель вполне способен сделать самостоятельные выводы о качестве продукта, коим, без сомнения, является любая заметка или сюжет. Также, как он способен решить, хороший ему сварили кофе, или дурной, качественный у него в руках галстук, или дешевая подделка :)
Все верно. Я о другом: вы ругаете производителей рыбьего жира? Нет. Потому что не покупаете. Нафих он вам сдался. Так зачем ругать производителей, скажем, "МК" или "НТВ", если по душе "Коммерсантъ" или "МTV"?
Я еще ненавижу выражение "четвертая власть"...
А вы испольщуйте выражение "вторая древнейшая профессия". ;о)
|
| 59 | Dgoan | 11/11/2002 7:46:21 AM | Ну зачем из всего делать проблемы? Если это в реале - дать понять что собеседник неинтересен...конечно тактично....если в виртуале - просто послать в игнор...
|
| 58 | senya1 | 11/11/2002 4:21:29 AM | Бронеподросток --> (54) Да ну фигня это все :))) виртуальная жизнь, реальная... Если тебе нужно терпеть человека по неизбежной необходимости - лицемерь! Лицемерь, притворяйся, добивайся своего.. Если же нет - зачем общаться? Вполне можно человека отправить не только в виртуальный, но и реальный игнор :)
Лично я не понимаю проблемы... Каждый волен выбирать сам....
Причем тут "пытки, фильты, старушки"? :)))) Это осенняя депрессия :))))
|
| 57 | Chade | 11/10/2002 11:07:21 PM | Бронеподросток --> (54)
"Никакие фильтры, запомните, никогда Вам..." (c)
Боже ж ты мой, а почему у Вас такой нравоучительный тон??
"Гораздо интереснее научиться парировать, оставаясь в рамках вежливости.:)" (С)
Зачем? Объясните, зачем я буду поддерживать неинтересный и непродуктивный разговор,тратить свое драгоценное время, только из вежливости?
У Вас есть ICQ? Вы заходите в чат? Посещаете ли форумы?
На заре своего сетевого общения, я пыталась отвечать на каждое обращение ко мне.
Это потом пришло осознание того, что интернет это безграничная свобода общения.
Я могу говорить с любым человеком, подключенным к сети, но я буду общаться только с теми с кем приятно и интересно.
И никто не сможет заставить меня общаться с плохими и неинтересными собеседниками.
Это Вы поймите: "парировать" и пикироваться в сети с собеседником неинтересным, лично для меня это не только пустая трата времени, но и денег.
(время - более бесценно, чем оплата инетсвязи)
Для меня это также актуально в реальной жизни.
Я предпочту почитать интересную книгу, посмотреть фильм, отдаться любимому делу, чем вести некчемные разговоры.
Что это Вы такое там про лицемерие?
А как называется Ваша"неизбежная потеря времени" при встречах со старушкой-соседкой?
При всем романтизме, с которым Вы описали весь процесс, у меня складывается впечатление, что Вы в этом момент совсем не думаете о том, что "настанет весна, и цветы сразу станут расти, стоит лишь…" , а том, что опоздаете на встречу с любимой, опоздаете на службу или еще куда-то.
Я не "бука" и могу заговорить с незнакомым человеком на улице, в транспорте, в очереди и обсудить какую-либо проблему.
Но, если я почувствую дискомфорт при общении с человеком, я предпочту именно откланяться, а не поддерживать ненужный разговор.
Но, есть ситуации, когда по протоколу, ты обязана поддерживать разговор.
Когда, как говорится "на-до".
Знаете ли, некогда Брижит Бардо: сказала "Этикет - это умение зевать с закрытым ртом!"
Так вот, я не могу отказаться от ланча с человеком, с которым меня связывают деловые отношения, даже если он мне органически неприятен.
И зачастую бывает так, что как только разговор из плоскости наших профессиональных интересов переходит в другую, ты надеваешь маску и…стараешься достичь активного состояния ума…
Потому что у вас нет более общих тем с этим человеком, но еще не пришло время, когда ты сможешь уйти…
Есть такое расхожее выражение у телевизионщиков "даже академику не дано спасти передачу, если ему попался неинтересный собеседник".
Я всегда получаю огромное удовольствие от разговора с человеком, который интересен.
Я буду охотно задавать вопросы, слушать ответы и получать удовольствие, от возможности глубже понять интересующего человека.
Даже если это заочное сетевое знакомство…
А теперь, позвольте откланяться.
По этой теме я все свои соображения уже высказала.
Только оставлю Вам вопрос.
Простите, это Вы с кем вот говорили, когда произносили: "кроме того, разве интересно будет потом "выслушивать эти глупости" каждый день? :)"(с)
Что такое потом?
Почему каждый день?
И какое это отношение может иметь ко мне?
|
|
|