Существует ли в реальности "глава семьи" |
Эта дискуссия для меня первая. И преамбулу я постараюсь сделать как можно более четкой.
Вот вопросы, которые я хочу обсудить:
1. Существует ли это понятие по Вашему мнению. И аргументы -)
2. Что определяет "главу семьи". Интересуют поступки, качества и примеры конкретных действий.
3. Что определяет само понятие "семья".
Этот вопрос я поставила последним, потому что он слишком широк. И может задушить дискуссию бессмысленным флеймом.
Предупреждение.
С РАЗДЕЛЕНИЕМ И ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ЖЕНСКИХ И МУЖСКИХ РОЛЕЙ В СЕМЬЕ ПРОСЬБА В ЭТУ ДИСКУССИЮ НЕ ВСТУПАТЬ
Уф, жестковато получилось-))
Но это от неопытности. Обещаю исправиться -)
Приглашаю к обсуждению.
|
Создатель:
Kiska-Kotenka |
 34 | Один | 6/9/2003 12:26:03 AM | Уважаемый модератор!
В Вашей дискуссии уже долгое время не появляется новых сообщений, равно как и число просмотров её минимально.
Прошу Вас, как модератора дискуссии, определиться - будете ли Вы продолжать дискуссию, или тему следует считать завершённой? В случае, если до 15 июня 2003 г. в дискуссии не появится новых реплик, она будет перемещена в Архив.
с уважением
Один,
арбитр
|
 33 | Kiska-Kotenka | 3/4/2003 10:42:30 PM | Ну чтоЮ все заглохло? Диска потеряла актуальность и ее надо снести?
|
 32 | jazzer | 3/1/2003 12:05:47 AM | Kiska-Kotenka --> (30)
причем тут общается, творческий...
разве я где-то употреблял эти слова? Я ведь сказал только то, что сказал.
насколько я понимаю, тебе более симпатичен Первый...
отвечу тебе цитатой из себя любимого: "У каждого человека свои склонности и свой способ принятия решений".
Когда экстремальная ситуация, необходимы быстрые действия без колебаний, когда ситуация не требует мгновенного решения и есть время все взвесить, лучше это сделать. Каждая ситуация требует своего способа. А человек может быть просто не способен кропотливо и скучно собирать информацию из тысячи источников, для него это - как для кого-нибудь уборка, скажем - он просто умирает от такой нудной работы.
насчет инфантилизма... Я никогда не видел у детей склонности все взвешивать и учитывать, дети как раз очень быстро реагируют и выбирают. Так что тут это слово скорее применимо ко Второму :))
А пример простой: допустим, если Первый в примере Aster-Х - женщина, то она вполне может быть очень быстрой и решительной, когда она на рынке и выбирает мясо из полусотни лежащей перед ней одинаковых на мужской взгляд кусков, в то время как мужчина будет стоять рядом и хлопать глазами.
|
| 31 | bn1 | 2/28/2003 8:45:05 PM | Осталось понять существует ли реальность)))
мм..конечно, глава существует...пока и это мужчина..в большинстве случаев...это традиционно...
А семья может быть нетрадиционной?...А если она одна такая нетрадиционная можно ли ЭТО назвать семьей...при всем количестве признаков...перечисленных где-нить у Энгельса...
|
 30 | Kiska-Kotenka | 2/28/2003 7:00:50 PM | jazzer --> (29)
Сумбурно в этот раз получилось у тебя..
Я ничего не поняла...
Можно поподробнее?
Особенно про неспособность принимать продуманные решения -))))
насколько я понимаю, тебе более симпатичен Первый... Он общается, от творческий...
Поправь, если я ошибаюсь.
А если это не творчество, а инфантилизм...? Где грань?
И все-таки я не поняла, в каком случае Второй хлопает глазами?
А можно все-таки поподробнее.. А то как-то однобоко получилось.
|
| 29 | jazzer | 2/28/2003 10:24:10 AM | Aster-X(рустальный) --> (27)
Ключевое слово - "в данном случае".
это Второй, так здорово разобравшийсь с больным ребенком, при выборе и покупке машины или компа может стоять в таком же ступоре и хлопать глазами, пока Первый, который не принимает быстрых решений, а принимает очень взвешенные и продуманные, перелопачивает гору литературы, общается с сотней новых знакомых, разбирающихся в предмете, и т.д. и т.п, в результате чего уже сам становится экспертом. А Второй на это просто неспособен.
У каждого человека свои склонности и свой способ принятия решений.
А вот если это во всех случаях - тогда это получается не семья, а пресловутая "одиночка с двумя детьми".
так что для меня термин "глава семьи" остается непонятным :) Что-то одно - либо глава, либо семьи :))
|
| 28 | Aster-X(рустальный) | 2/28/2003 9:20:07 AM | Дикий барин --> (7)
Сорри, уважаемый, позвольте иметь своё личное мнение безотносительно глобальных классических фолиантов. Ну пажаааалуста:о))
|
| 27 | Aster-X(рустальный) | 2/28/2003 9:18:46 AM | jazzer --> (9)
В моём конкретном примере один из родителей белеет с подбородка, падает на диван, хватается за голову и минут 20 не реагирует на внешние раздражители. Второй успевает за это время обзвонить друзей, найти машину, выяснить какая из местных больниц лучшая,одеть ребёнка по ходу пьесс попинывая свою вторую половину на тему одеться и принять участие в процессе.
А теперь скажите, кто в данном конуретном случае глава семьи?
Пример с водкой скорее анекдотичный, чем информативный.
Что касается остального: Aster-X(рустальный) --> (26)"На равных тоже без проблем. Идеальный вариант имхо. Это значит, что в ситуации, когда один отсутсвует, второй сделает всё точно и аккуратно. Такое равенство-залог абсолютного доверия в делах семьи." Так что в этом мы во мнениях сошлись:о))
|
| 26 | Aster-X(рустальный) | 2/28/2003 9:11:36 AM | Kiska-Kotenka --> (4)
1. Да, пожалуй могут меняться. Но это скорее всего болезненно и чревато распадом семьи. На равных тоже без проблем. Идеальный вариант имхо. Это значит, что в ситуации, когда один отсутсвует, второй сделает всё точно и аккуратно. Такое равенство-залог абсолютного доверия в делах семьи.
2. Спасибо.
3. В команде, не являющейся семьёй отсутсвует совместное жительство и интимная жизнь. И то и другое накладывает очень, ОЧЕНЬ серьёзный отпечаток на отношения внутри команды. Я уже о детях не говорю, уж что-что требует команды, доверия и слаженности так это воспитание и вообще обеспечение жизнедеятельности потомства(уж простите за такую сухую лексику). Поэтому семья и просто команда-разные вещи. "Команда" более частный, простой пример скажем так.
|
 25 | Kiska-Kotenka | 2/27/2003 9:40:46 PM | Dgoan --> (23)
А где же ответ на вопрос "как"?
Особенно инетерсует синдром "бизнес-леди"
|
| 24 | Kiska-Kotenka | 2/27/2003 9:39:58 PM | Дикий барин --> (22) Здорово, а свои комментарии на эту тему можно?
Откомментируйте Энгельса-)))
|
| 23 | Dgoan | 2/26/2003 6:26:46 AM | Kiska-Kotenka --> (19) Вообще-то - это зависит от того кого женщина выбрала себе в спутники жизни... и от того какой у женщины характер...есть такие дамы которые сами не хотят быть слабыми и нежными...и такие мужчины которые всю жизнь меряют себе температуру и жалуются на жизнь..))
|
| 22 | Дикий барин | 2/26/2003 1:43:07 AM | Kiska-Kotenka --> (21) ну, на сей раз замысел стал чуть более понятен, чем изначально.
Но всё же Энгельса, как я вижу, Вы еще не успели прочитать. Не пожалейте времени, прочтите. Там рассматриваются все мыслимые типы семьи, которые были (а те, которые есть сейчас, мало отличаются от некоторых из якобы ушедших в небытие).
Энгельс все же умный мужик был :))
|
| 21 | Kiska-Kotenka | 2/26/2003 12:00:14 AM | Kiska-Kotenka --> (14) Дикий барин --> (15)
Прочитав то, что Вы указали в ссылках, я решила отказаться от своей реплики 14.
Тема, которую я подняла, несколько шире, чем сложившаяся со временем традиция называть некое сообщество, живущее по определенным правилам- семьей.
Безусловно, традиции - это здорово.
Но не только ими и не только социумом определяется то понятие "Семья", которое я хотела разгадать в этой дискуссии.
Можно по всем правилам выдавать "инструкцию ключнику на случчай пира" и "хвалить мужа". Безусловно, в этих уставах хранится вековая мудрость. Но не эти уставы определяют семью А наоборот. При неком душевном состоянии люди интуитивно начинают себя вести в согласии с этими уставами. Хочется определить именно ту составляющую, которая мотивирует людей поступать именнотак, а не иначе.
Надеюсь, получилось менее сумборно, чем в преамбуле.
|
| 20 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 2/25/2003 10:35:03 PM | Kiska-Kotenka --> (11)
Посмотрим... :о)
|
| 19 | Kiska-Kotenka | 2/25/2003 8:22:45 PM | Dgoan --> (16)
А давайте поговрим об этом? -)))))
Как надо себя вести, чтобы быть или мужчиной, подставляющим плечо.. или просто женщиной, которой не боязно опереться на него?
|
| 18 | Kiska-Kotenka | 2/25/2003 8:21:40 PM | Linas --> (17) А можно поподробнее?
Какие решения являются при этом значимыми? Какая пропорция решщенных вопросов определяет главу?
Как-то узковато получается...
|
| 17 | Linas | 2/25/2003 12:45:33 PM | глава тот, кто берет на себя ответственно за принятое решение.
|
| 16 | Dgoan | 2/25/2003 5:27:36 AM | Kiska-Kotenka --> (12) A знаете - семейные отношения все понимают по-разному..иногда для некоторых истерики...ругательства...и прочие *прелести семейной жизни* дают что ли допинг какой-то...после этого в некоторых особенно *продвинутых* семьях наступает в самом деле семейная идилия:)) а что касается *женщине быть подЗащитной* - то много ли сейчас мужчин которые могут действительно Подставить плечо а не опереться на женское...:))
|
| 15 | Дикий барин | 2/24/2003 7:38:50 PM | Kiska-Kotenka --> (14)
Вот именно потому, что понятия не совсем ясны (я бы даже сказал - совсем не ясны), и надо изучить теорию. Одна практика не даст ответа. Ибо одному человеку (или даже десяти) не охватить явления и его развития.
|
| 14 | Kiska-Kotenka | 2/24/2003 2:10:29 PM | Дикий барин --> (7)
С удовольствием почитаю... Но имеет ли смысл совсем перкращать дискуссию на эту, совсем не точную по понятиям тему.
Очень здорово было бы послушать мнение. основанное не только на изучении манускриптов, но и на жизненном опыте.
|
| 13 | Kiska-Kotenka | 2/24/2003 2:08:18 PM | jazzer --> (9)
Посмотри мое предыдущее сообщение. А если устаешь все делать на равне? А если хочется отдохнуть и почувствовать себя защищенной и хотя бы немного .. слабой...
А насчет одиночки с двумя детьми- здорово! Очень точно!
|
| 12 | Kiska-Kotenka | 2/24/2003 2:06:18 PM | Dgoan --> (10)
Было бы здорово поподробнее...
Возникает сразу вопрос: а могут быть семейные отношения , где во главе находятся деньги, истеричность, вымогательство...
Кстати о вымогательстве... Вот меня, например, жутко раздражает реклама "вымогательства" с девизом "Время покупать". Причем пропагандируется женское вымогательство при помощи секса... -)))
Но это так, отступление...
А насчет физической силы... Кто знает.. Бывают же моменты, когда это по-настоящему важно.. Чувствовать рядом с собой сильного "главу". Я не имею в виду всякие крайности, типа пьяного и избивающего жену и детей мужика...
Кстати, а как быть, когда женщина чувствует себя слабой и хочет быть не просто сильным партнером. но и просто быть под защитой? Хотя бы иногда...
А иногда по целых 9-12 месяцев -)))
|
| 11 | Kiska-Kotenka | 2/24/2003 1:55:39 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (6)
Именно на этот вопрос я и пытаюсь найти ответ.
Поможете? -)
|
| 10 | Dgoan | 2/24/2003 4:03:22 AM | Без прочтения умных книг а токмо на основе личного опыта - понятия *глава семьи* как такового - Не существует...вернее - не должно существовать...конечно если во главу семейных отношений не ставят деньги истеричность вымогательство или наконец физическую силу
|
|
|