Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Как они мне надоели...


По данным социологов Екатеринбурга, 44% современных молодых людей искренне веруют в то, что Пушкин и Дюма - писатели ХХ в., а Достоевский - композитор. Автора "Ревизора" смогли назвать 14% опрошенных. Сверстнички, вы мне не нравитесь. Меня от вас тошнит, если точнее.
О, разумеется, я говорю не про всех. Есть, конечно, замечательные ребята и девчонки. Они читают Маркеса и слушают классику (или, например, Гребня старого, расшифровывая его цитаты - тоже хорошая зарядка для хвоста). Они увлекаются не телками и пивом, а, скажем, живописью, как моя подруга Надя. Или радиоэлектроникой, как мой знакомый Рома. Только что-то мало таких ребят. Чересчур мало. Или я их просто не вижу, потому что они, как белые вороны, вынуждены для маскировки валяться в грязи, чтобы не быть опознанными и заклеванными стаей? Их не 56%, как можно было бы подсчитать. Их гораздо меньше - процентов 6. Потому что остальные 50% - не откровенно тупое быдло, конечно, но такая вот аморфная прослоечка, которой, в общем-то, на самосовершенствование, свое духовное развитие, эт цетера глубоко все равно. Главное - получить престижную профессию.
Это что, спрашивается - тяжелое наследие совка, старавшегося оболванить всех и вся? Или, наоборот, не хватает неусыпного контроля школы и государства за развитием личности? Или я чего-то не понимаю?


Создатель:
Объект Насмешек





198Eug3/7/2003 11:38:23 PM
= il Cattivo = --> (196) Токо не демагогия, а графомания, имхо ;о)

197Eug3/7/2003 11:36:40 PM
= il Cattivo = --> (196) Ну да, это я про реплику они также пишут на заборах .. в газетах .. журналах и книгах .. о том .. что интересует их самих .. пишут нескончаемым потоком ..

196= il Cattivo =3/7/2003 2:59:33 PM
Eug --> (195) дык там бизнес, а тут - чистая демагогия ;о)

195Eug3/7/2003 1:58:47 PM
Хех ;о) В газетах пишут не то, что интересно им самим, а то, что интересно читателю. Иначе газета не оправдывает себя и гибнет. Я, конечно, не имею в виду издания, которые издаются себе в убыток ради самолюбования.

А развитие без обратной связи невозможно.

194±MNNN Циничный Кот3/7/2003 10:22:14 AM
Мурк --> (193)
Практический вывод - если реплика занимает больше, чем полэкрана, читать ее не имеет смысла... :о))))

193Мурк3/6/2003 6:52:32 PM
= il Cattivo = --> (192) и не только в "подобных" .. они также пишут на заборах .. в газетах .. журналах и книгах .. о том .. что интересует их самих .. пишут нескончаемым потоком .. повторяясь миллиарды раз .. как капли воды в водопроводе .. :о))

имхо .. лучше всё-таки писать .. чем читать эту ерунду .. хоть какое-то развитие ..

чукча не читатель (с) :о))

192= il Cattivo =3/6/2003 2:29:50 PM
такой офтопик:
имхо - посетители отеля пишут в подобных "гуманитарных" дискуссиях только о том, что интерсует их самих, слабо придерживаясь заявленной темы. Для других эти мысли имеют ценность постольку поскольку. Наговорившись в одной диске, они кочуют в другую, и всё начинается по новой. Те же люди, те же слова. Поэтому будучи грохнутыми в одном месте - они всплывут в другом. И чтобы Бредбери не говорил - нельзя изменить будущее, убив одну единственную бабочку.

191= il Cattivo =3/6/2003 2:24:25 PM
Страшная курица --> (189) в первую очередь.

будь это моя диска - грохнул бы без сожаления.

190Wais3/6/2003 1:52:47 PM
Объект Насмешек --> (187)
Разве от меня были упрёки в ваш адрес? Если и был один, то только в "наш" - т.о. в результате - только в мой. Вы чисты.
Говорите жаль? Значит так и быть, вижу что только на себя могу опереться. Да, и не считаю себя готовым для темы этой дискуссии, а тем более вести её как модератор. К тому же и текущая ситуация в Отеле делает слишком обнажёнными мои нервы, боюсь перегрузок не потяну, а спустя рукава делать не могу.
Всему своё время. Надеюсь мы не упустили своё. :) По концентрации мной понятого, мне подареного в течении короткого времени ваша дискуссия стоит для меня на первом месте. Архивируйте, всё подаренное останется при нас и мы пойдём дальше. Спасибо вам и всего хорошего. :)

189Страшная курица3/6/2003 12:41:15 PM
= il Cattivo = --> (188) Вы судите о ценности дискуссии по своим репликам в ней? :)))

188= il Cattivo =3/6/2003 12:38:45 PM
Объект Насмешек --> (187) Считаете её достаточно ценной для архива? Может просто удалить?

187Объект Насмешек3/6/2003 11:48:52 AM
Wais --> (186) Wais --> (186) Очень жаль, но в таком случае я дискуссию архивирую. Оставить ее без хозяина не решаюсь, Вы сами видели, какое количество офф-топика хлынуло сюда за три дня моего отсутствия.
Относительно Ваших укоров и упреков. Людей с настоящим интересом к теме я по мере возможности старалась не прогонять. Официально мной был выставлен только Джип за агрессивный неуемный флуд и оскорбления модератора. Больше никому из зде предстоящих я глотку не затыкала - пусть бы дискутировали в свое удовольствие. Кому-то внушает неудовольствие мой стиль общения? Извините, но это мой стиль, выработанный, если можно так выразиться, с годами (2,5 года - это все-таки не один :)). Этот стиль не помешал мне обзавестись массой виртуальных друзей и сторонников и менять его для удовольствия некоторых особо нервных персон я не намерена. За уши в свои дискуссии я никогда никого не тянула и участие в них не является принудительной обязанностью. Искать сомодератора среди друзей-постояльцев мне уже некогда, вероятно, завтра я последний раз смогу выйти в Сетку и затем пропаду на неопределенное время. Завтра я загляну сюда и, если Вы ничего не надумаете, я отправлю дискуссию в архив.

186Wais3/5/2003 3:53:20 PM
Объект Насмешек --> (185)
Боюсь я вас, опасаюсь! Вы же видели, что я так и не рискнул посмотреть на вас, ваши реплики. Даже не то, чтобы критически, а просто взглянуть не осмелился.

Мне кажется, здесь всё уже закончилось. :( Возможно, надо было говорить по-другому (подливая масла в огонь), чтобы продлить разговор, но зачем? Скольких людей с настоящим интересом к теме мы прогнали?

Можно говорить дальше, но с кем? Вас обвинили в недоработках и вашей группы поддержки я не увидел. Я же вообще одиночка и привередлив в отношениях. Совместно мы разогнали всех хороших людей.

Кстати, в сомодераторы лучше всего брать человека имеющего много друзей среди постояльцев - он может привлечь их к теме. К тому же как верно отметил мой знакомый по почте - я - большой зануда.

Давайте пока сделаем так - я не закрою в сердце дверь в эту дискуссию и буду к ней расположен - останусь внештатным помощником и рядовым участником. Более того - попробую завтра разделаться со своим занудством, хотя бы ненадолго и по-новому посмотреть на дискуссию и участников. Может быть уже готов и попробую подумать по теме. Чувствую, что здесь таятся открытия, в виде возможностей.

В итоге получается, что я вас малодушно оставляю? А на кого мы можем здесь опереться кроме самих себя? И разве мы можем опереться хотя бы друг на друга? Сами виноваты? Виноваты? Ой, чего-то я запутался.

185Объект Насмешек3/5/2003 2:47:22 PM
К сожалению, у меня возникли весьма и весьма ощутимые проблемы с и-нетом и полноценно модерировать диску в гордом одиночестве я уже не в состоянии. Если имеются желающие помочь мне в этом нелегком деле, пишите либо на Отельскую почту, либо на abashed@yandex.ru
Сама бы я весьма желала видеть среди сомодераторов господина Wais'a. Интересуюсь его мнением.

184Объект Насмешек3/5/2003 2:41:41 PM
±MNNN Циничный Кот --> (160) Нет, не мучает. Потому что сильно подозреваю, что 75% обучающихся в МГИМО - такие же, как моя бывшая одноклассница. Если еще не больше.

183Объект Насмешек3/5/2003 2:39:55 PM
ОтЧайка, 153.
Попросила бы уточнить - а где, сопсна, в моих репликах Вы нашли негативную оценку чата или намеки на то, что кто-то кого-то в упор не видит? Если можно, процитируйте. Я, к примеру, не упомню.

182Wais3/5/2003 12:50:22 AM
~ромашка~ --> (181)
Да, знаю и не только кофе стоит прежде меня. Обычно "этого" передо мной так много, что я остаюсь непотревоженным и могу спокойно наслаждаться счастьем одиночества... и думаю, в этом я не одинок.
(Это я про то, что люблю в одиночестве пить кофе).

181~ромашка~3/5/2003 12:08:18 AM
Wais --> (180) не надо себе так льстит..
(это я про кофе..)

180Wais3/4/2003 10:51:48 PM
~ромашка~ --> (178)
"Время появления моей реплики сегодня совпало с утренним кофе, после пробуждения, и никак не связано с началом рабочего дня…" -
Польщён. :) Обо мне вспоминают сразу после пробуждения и равноценно кофе!

"Вайс, скажите, а вы подаете на улице?" -
Иногда спонтанно. Или иду или выхожу откуда-нибудь и могу встретить некоторых идущих старушек. Каким-то образом что-то между нами происходит и всё получается слитно и естественно - она останавливается, улыбаясь, зная, что я дам ей денег, а я уже вытаскиваю их. Как будто вдруг Бог сводит вместе людей... нуждающегося и дающего. Другим - нет. Единственное исключение - молодой парень без ног в коляске - сильный телом, но отброшенный жизнью. Мне кажется, он воевал.

"Вы останавливаетесь на улице и слушаете профессионально улыбающегося человека, который "впаривает" вам совершенно ненужную вещь?" -
Всех манипуляторов я хорошо вижу. Их манипулирований даже не замечаю - они обтекают мимо меня, я устремлён внутренним взглядом сквозь прозрачное внешнее в их внутренний центр текущей личности. Я прохожу мимо них, не отвлекаясь. Кстати, они хорошо чувствуют на кого не стоит даже начинать тратить время. Самый противный момент - проявление их истинной натуры в самом конце спектакля, когда у них всё обломалось. Мне кажется, некоторые могут что-то у них покупать, только чтобы избегнуть этого возможного момента их проявления.

""…у вас не возникают мысли - как они живут, чем живёт их душа, радуется ли она или только придавлена заботами о выживании тела и близких?" -
Уже давно я живу именно так - мне нет необходимости мыслить и спрашивать о чём-то людей - я общаюсь не с людьми, а с их душами. Я всё и так вижу, что у них внутри. Так привык жить.

"Почему, почувствовав благодарность дворникам, вы не скажите им об этом и не подарите от души им просто так хотя бы маленькую шоколадку, не поинтересуетесь, как им живётся?"" -
Потому что часто я не замечаю их работы, не чувствую благодарности за неё, наверное, я плохой. Так я и не говорил, что лучше кого-то. Возможно, я просто не выделяю кого-то отдельно. Знаете, когда любишь весь этот мир и всех людей вокруг, то как можно кого-то выделить? Ты выделил кого-то? Значит ты испытал к ним любовь? А к другим в этом момент не испытываешь? А где твоя любовь к дворникам была раньше? У тебя любовь к дворникам? А если бы они были просто людьми? Ты полюбил их за что-то?...

"И еще раз. Вайс, поймите вы меня, наконец.
Лично в вас я вижу великого манипулятора (можете счесть за комплимент, но мне почему-то кажется, что склонность к манипулированию – не самая привлекательная черта человека)." -
Да, конечно, кто-то видит во мне манипулятора, а кто-то плывёт вместе со мной в волнах любви. Люди разные.
Склонность к манипулированию? Я бы назвал это возможностью, способностью, силой, даром. Но ведь важнее кто, как и для чего, кого своими дарами пользуется? Почему для вас внешняя форма важнее сути? Почему вы видите и хотите видеть лишь форму? Почему не погружаетесь глубже? Не хотите себе позволить любить меня? Да, конечно, я не дворник в ваших дворах и не делаю приятной и комфортной вашу дорогу...

"Я прекрасно осознаю, что вы упорно пытаетесь навязать мне не свойственные стереотипы поведения, пытаетесь внушить мысли, которые не пришли бы мне в голову, стараетесь вызвать эмоции, которые нужны не мне, а вам.
Только ваши старания напрасны (улыбка):
Я давно научилась отфильтровывать, отрефлексировать такие состояния, я давно понимаю, что -- мое, а что навязанное извне.
Я давно уже остаюсь человеком самостоятельным в мыслях, чувствах и поступках.
Поэтому вести со мной дискуссию в избранном вами ключе - бесполезно." -
Навязать, стереотипы, внушить, мысли, эмоции, нужны, научилась, отфильтровывать, отрефлексировать, понимаю, моё, навязанное извне, самостоятельна. Весьма показательный набор слов, мёртвых слов. Что-то вы понимаете, но не больше того, что позволяет вам ваше понимание.

"И потом, если вам есть, что сказать по теме, заявленной Модератором: скажите, а не оттягивайте разговор на личности дискутирующих." -
Нет, к сожалению, по теме мне сказать нечего и лишь в разговоре с живыми людьми вижу смысл.

179Wais3/4/2003 9:57:13 PM
Дон Скрипелло --> (177)
"Я все же считаю, что кричать о проблеме, не предлагая ничего конкретного - это значит ее усугублять." -
Можно согласиться в общем и можно попытаться поразмышлять о конкретном.
Усугубить проблему могут лишь факторы вызывающие эту проблему или влияющие на такие факторы. Разве крик модератора как-то отразится на той молодёжи, о которой она говорит. И даже если кто-то из этой молодёжи читает здесь, то не поймёт, что это про него. Разве кто-то из участников дискуссии решил (понял), что крик относился и к нему?
Другой момент - крикнуть - значит обратить внимание людей на проблему, попытаться добиться осознания людьми ситуации, как проблемы. Разве кто-то другой здесь сейчас в дискуссиях Отеля говорит об этих темах? Есть постоянные дискуссии об этом? Значит или проблемы не существует или люди не видят это как проблему или не хотят так видеть. Так есть проблема или есть нежелание людей так смотреть на мир? Или это нежелание - часть проблемы? Только если кто-то осознает что-то как проблему, можно надеяться на начало её решения.
Есть ещё момент - проблема проблеме рознь. Кто сказал, что усугубление этой проблемы не есть благо? Есть поговорка - "не мытьём, так катаньем" - усугубление проблемы сверх меры может быть единственным эффективным толчоком для её решения. Часто человек только тогда начинает заниматься своим здоровьем, когда подходит близко к реальной черте смерти из-за своей запущенной болезни.

На самом деле всё гораздо хуже... Проблема, проблема... Нет проблемы, реально такой проблемы - недостаток развитости (интеллектуальной, культурной, духовной) - не существует. Не существует для большинства людей. Вы можете кричать и хоть оглохнуть от собственного крика, но вас никто не услышит. Всё нормально, люди привыкли. Они просто такие - нормальные и безпроблемные. Это у тех, кто кричит только проблемы. У остальных - нормальный, приятный круг близких, свой нормальный, привычный, приятный мир. И у тех и у этих...

Предлагать конкретное? Единственное конкретное - это желание развиваться самих людей и реальное движение по пути и, если его не возникает, то всё напрасно (лишь обратное благо для желающего помочь). Всё остальное лишь помощь и призывы, лишь обращение внимания. Внимания кого? Разве крики реально могут помочь двинуться душе спящего? Вряд ли - они заставят лишь закрыть уши от дурного мешающего шума и отойти в сторону. Но кто может услышать крик?... Крик о помощи могут услышать идущие. Крик любой - как с этой так и с другой стороны - как призывающий, так и критикующий... Любой крик - знак скрытого желания и возможности души идти. Спящие не кричат, спящие спят. Так подойдите, кто слышит крик и помогите... если можете.

178~ромашка~3/4/2003 6:37:42 PM
Wais --> (174) Wais --> (175)

Время появления моей реплики сегодня совпало с утренним кофе, после пробуждения, и никак не связано с началом рабочего дня…(время которого у меня не прописано никакими нормативами, как и время доступа в интернет).
(реверанс)


У меня к вам несколько вопросов:
Вайс, скажите, а вы подаете на улице?
Вы останавливаетесь на улице и слушаете профессионально улыбающегося человека, который "впаривает" вам совершенно ненужную вещь?
Еще адресую вам же (пинг-понг):
"…у вас не возникают мысли - как они живут, чем живёт их душа, радуется ли она или только придавлена заботами о выживании тела и близких?
Почему, почувствовав благодарность дворникам, вы не скажите им об этом и не подарите от души им просто так хотя бы маленькую шоколадку, не поинтересуетесь, как им живётся?"



И еще раз. Вайс, поймите вы меня, наконец.
Лично в вас я вижу великого манипулятора (можете счесть за комплимент, но мне почему-то кажется, что склонность к манипулированию – не самая привлекательная черта человека).

Я прекрасно осознаю, что вы упорно пытаетесь навязать мне не свойственные стереотипы поведения, пытаетесь внушить мысли, которые не пришли бы мне в голову, стараетесь вызвать эмоции, которые нужны не мне, а вам.
Только ваши старания напрасны (улыбка):
Я давно научилась отфильтровывать, отрефлексировать такие состояния, я давно понимаю, что -- мое, а что навязанное извне.
Я давно уже остаюсь человеком самостоятельным в мыслях, чувствах и поступках.
Поэтому вести со мной дискуссию в избранном вами ключе - бесполезно.
---------


И потом, если вам есть, что сказать по теме, заявленной Модератором: скажите, а не оттягивайте разговор на личности дискутирующих.



177Дон Скрипелло3/4/2003 6:35:24 PM
Wais --> (165)

Я все же считаю, что кричать о проблеме,
не предлагая ничего конкретного - это значит ее усугублять. Кто может - делает, кто не может - кричит.
Много шума без конкретных действий лично у меня всегда вызывает подозрение, что шумящий заинтересован в саморекламе больше, чем в решении проблемы

176= il Cattivo =3/4/2003 4:31:51 PM
Wais --> (175) А может, наоборот, мы начинаем с самого важного? с самого неотложного, трепещущего и наболевшего?! ;о)

Так что прежде чем поразиться мелочью, убедитесь, что это именно та самая мелочь ;о)

175Wais3/4/2003 3:03:21 PM
Кстати, = il Cattivo =, cейчас лишь заметил насколько близки времена отправки вашей и ~ромашка~ реплик! Наверное, всё логично - пришли на работу, включили компьютер и первым делом занялись самым незначительным. Это мелочи, но иногда мелочи меня поражают чем-то в себе.

174Wais3/4/2003 2:46:42 PM
~ромашка~ --> (172)
"Кажется, я все лично вам сказала." -
... :) Должно быть эта фраза символизирует то, что неизвестно читателям здесь, но что полностью подтвердило вашу правоту? Если уже сказали всё, то почему говорите ещё? Если спрашиваете у себя, то почему этот вопрос адресуете мне? На сказанное вами был также мой ответ... Почему о нём ни слова?... Потому что упорно не хотите услышать меня, слышите лишь себя? Я тоже придаю больше значения своему пониманию, но меня почему то не волнует говорите ли вы со мной или нет... Говорите вы или нет - мне это не мешает жить. Наоборот - помогает - я чувствую пульс живой жизни и реальнее живой, чем наедине со своими мыслями.

"Что же это вы так реагируете на ВСЕ исключительно реплики, даже и намеком не адресованные вам?" -
Во-первых, реагирую далеко не на все. Посчитайте, сравните, потом говорите. Во-вторых, все реплики в дискуссии обращены к участникам этой дискуссии. В-третьих, там, где вы не видите даже намёка, я вижу прямое обращение.
Могу предложить на выбор ещё другие объяснения - мне нравится выступать в популярных дискуссиях, произвожу впечатление на некоторых женщин, в чьей благосклонности заинтересован, кровно ненавижу всех на чьи реплики реагирую, просто полон желчи на людей и есть также и другие, вероятно скрытые в моём подсознании сюрпризы.

"Вы являетесь модератором этой дискуссии, вы есть
- Объект Насмешек?" -
Нет, я не модератор и не Объект Насмешек. Всего лишь полноправный участник, как и все желающие.

"Ваше мнение обо мне, для меня вообще ничего не стоит." -
А я сначала внимательно прислушиваюсь к мнению любого человека, не отметая его с порога, в т.ч. и к вашему - никогда заранее не знаешь кто, через кого и зачем мне говорит. Жизнь полна знаков, но люди их не хотят замечать.

"Представьте себе, я думаю о себе, и о своих близких." -
Не сомневаюсь.

"Знаете ли, если мне плохо или хорошо, моей душе всё равно, что мне говорят такие как вы: "Что таких собратьев по нечастью у тебя достаточно или что вот ты тут счастливо смеешься, а в Африке дети голодают.." и вообще Гондурас меня не беспокоит…" -
А что, я вас уже успел спросить и о Гондурасе и о голодных детях Африки? Надо же - не помню! Каждый выбирает круг своих близких по-мере своих сил, желаний и возможностей. Смотрите - почти как с выбором профессии у вас получается. :) И этот круг в своей истинности не может быть навязан кем-то извне, а может быть лишь выбран самим человек. Даже не выбран, а являться естественным продолжением текущей сущности человека.
Но ведь я в той реплике говорил немножко о другом... Почему, видя понаехавших приезжих в метро, у вас не возникают мысли - как они живут, чем живёт их душа, радуется ли она или только придавлена заботами о выживании тела и близких? Почему, почувствовав благодарность дворникам, вы не скажите им об этом и не подарите от души им просто так хотя бы маленькую шоколадку, не поинтересуетесь, как им живётся?

"И не стоит con brio кидаться к этой моей реплике с обсуждением, я вам отвечать не-бу-ду.
(Вспомните мою реплику про время..)" -
Ваш дух ответил мне и я ему тоже отвечу. Что-то в вас ему помогает, что-то мешает, но не будем о грустном. Ваш дух отозвался мне и я отозвался ему. Хорошо.
А время... Всего лишь показатель приоритетов в жизни или неумения им распоряжаться, когда оно управляет человеком, а не человек живёт для себя, когда он выполняет пункты плана намеченного умом, а не держит руку на пульсе и не следует живой изменчивой линии духа.

Страницы: 0 1 2 3 4 5 6 7
Яндекс цитирования