Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Души незаживающий ожог


Меня подставили. Провели, как маленькую девочку. Глупо и подло. Попала на деньги, причем на чужие. Сумма крупная. Как отдавать буду - не знаю. Единственный выход - работать дальше. Сейчас занимаюсь оформлением кредита под залог квартиры. И то, не факт, что получится. Но беда не в этом.
Кинул человек, от которого не ожидала. Из моего круга, в котором съеден не один пуд соли. осталось полное ощущение растерянности, комок в горле, который невозможно проглотить, и страх. Страх доверить человеку. А бизнес невозможен без некоторой зоны доверия. Доверия партнерам. Доверия клиентам. Доверия поставщикам. А я не могу. Поверить боюсь. Работать не могу почти. И как жить без веры людям не знаю. И поверить уже страшно.
P.S. Это не попытка поплакаться в жилетку. Просто, вероятно, многие прошли через это... Вот только не знаю, как.


Создатель:
Cавушка





32Ольга 8/9/2003 2:35:30 PM
Савушка, переживём! И не такое люди пережить могут.. и ты.. и я.. сначала больно, и некоторое время ещё будет больно.. а потом потихоньку залечишься.. и будешь опять летать.. честно!!

31Юноша с kопьём8/9/2003 2:40:03 AM
Cавушка --> (27) bn1 --> (26)
Извиняюсь, что ..
но вот ещё одна весчь вопросом возникла... про это самое "ДОверие" :)
Откуда "оно", это "ДОверие" произрастает?
Откуда "ноги растут" у "доверчивости"?
Или, по-иному, что в характере с детства ВЛОЖЕНО, что "автоматом" срабатывает в "игровых" жизненных ситуациях и, порой, в "ущерб" для неподготовленного Ума?

Что подумалось, так это то, что с детства закладывается "Привычка Жить в Сеьме",
где каждый "Член Семьи" - это "Свой", "Ближний".
"Душа" потому и остаётся "открытой", что "Так Принято в Единой Семье".
Так?

Тогда вопрос попутный,
а КАКим способом приучать Ребёнка к возможности встречи с другим "недорослем", который таким правилам не обучен с детства?

Говорить, что, мол, все остальные - это "чужаки", это значит односторонне и неаккуратно программировать Ребёнка на ошибки другого характера - "замкнутость" или "закрытость", к примеру.

"Семья"-то Единая, как ни крути...
Семья-Страна, к примеру.
Говорить Детям, что все вокруг, кроме "Членов Семьи-соц.ячейки", "чужаки" - это чревато "серьёзными потасовками" или тотальной обособленностью друг от друга, когда Дети достигнут своей Личной взРослости в Семье-Стране.

Понимаю, что не по Теме дискуссии уже вопрос, но вот возник... и высказался.. как в Своей виртуальной Семье.. :)
"Воруют" же у "ближнего" тогда, когда считают, что ворованное - это "не моё".
Одинаково воруют и "вещи" (материальные блага) и воруют "Внимание" (интеллектуальные блага).
"Игровые" методы даже одинаковы..
Закономерности выявив, легче своим Детям передать и субъективный опыт и, плюс к нему, объективные "Причины" возникновения опытов-"поСледствий".
Так, наверное,.. пока

30Юноша с kопьём8/8/2003 6:02:37 PM
Cавушка --> (27) "КАК"?..
Ну, как только он и думает, КАКой он "УМ имЕЕТ"... на момент его Личной жизни.

29Юноша с kопьём8/8/2003 5:59:21 PM
bn1 --> (26) А почему только "на сей раз" ? :)
"Формула"-то одна... почти.. её и перепеваю время от времени.. :)
Вариации её разные лишь.. и многоОбразные..

"Возлюби Ближнего Своего, КАК Самого Себя"
Возлюби Себя, КАК ближнего Своего.
Уважай Себя, КАК ближнего Своего уважаешь.
Почитай Свои Цели, КАК Почитаешь Свои Цели. ..
и т.д.


Балансир "КАК" - этот постоянный "внутренний цензор измеритель".
Можно назвать его и Личным Внутренним Творцом.
ДОЗА этого "КАК" и определяет, в КАКую сторону склонится "Баланс Сил".
(Баланс Сил - Балансир.. :)) Неплохая игра слов получилась.:))

Больше "любишь" Себя - меньше Ближнего.
Больше "лелеешь" Ближнего - меньше Себя.
и т.д.

КАК удержать равноВесие, чтобы
А. не наступить Ближнему на его (образное или реальное) "горло"
(не ущемить чувства, не поранить "душу" и пр.)
и Б. не наступить на (образное или реальное) горло Своей Песне (Цели)?

Насколько допустим "перевес" в ту или другую сторону через это "КАК" в КАЖДОЙ Личной "спорной" ситуации?
Опыт.. только опыт..
Хотя и он не страхует от повторения "ошибок", а точнее, от "нового Этапного опыта" на новом витке Личного Развития,.. если "человек открыт душой".
"Чёрствость", "бездушие" и "замкнутость" - это не выход.

Значит.. мм.. "трезвый подход"?
Но "трезвый ум" - это и есть "КАК", этот Со-Творец, этот Синтезирующий Разум, этот "эквилибрист".
Значит,.. "Здоровый Эгоизм"?

"... дай мне только один глоток твоей крови, - тихо промолвил вампир. -
Только один маленький глоток.
Ты же видишь, что я умираю, а у тебя крови много.
Всего один глоток твоей крови из небольшого надреза на шее, который я сделаю незаметно для тебя.
Ты же всех любишь, почему ты не хочешь помочь мне?!.."
Дональд молча улыбнулся, наблюдая за тем, как я отшатнулся от его "друга".
"Ну, как?.. И как ты понимаешь меру "любви к ближнему" теперь?"
(из "Иллюзий" Ричарда Баха).



28164 см Легкомыслия8/8/2003 2:46:27 PM
Cавушка --> (27)

Тебя предали в первый раз....?)
Или шок вызвала связь предательства с деньгами..?

Знаешь, не зря, наверное, говорят, что лекарство от любви - новая любовь....?
Тот же вариант, думай о новом деле....


27Cавушка8/8/2003 2:20:04 PM
Юноша с kопьём --> (25)

Не выбраться из этой ситуации я просто права не имею - за спиной близкие, которым кроме меня надеяться не на кого. Урок усвоила. Но... Вопрос даже не в деньгах, только я до сих пор понять не могу, КАК человек может предать? Подставить? И глядя даже на тех людей, которые сейчас пытаються помочь, мучают меня сомнения и страх.

26bn18/8/2003 10:14:55 AM
Юноша с kопьём --> (25) ...это верно...и понятно))) на сей раз.

25Юноша с kопьём8/8/2003 3:03:44 AM
Cавушка --> К слову, в чём моя "безответственность" проявилась в недавнем очередном уроке.
Не попросил у Друга документы показать на "короткую сделку", под которую он денег попросил.
Другу-то до сих пор верю, а вот "с той стороны" мог бы и посомневаться чуток..
Ан, нет.. Некогда было, видите ли :)
Кого винить?... Друга?..
В данной ситуации - никого.
Отметил факт, перестроил внутренние ряды, перегруппировался...
.. и дальше.. двигаться.. к Цели... с новыми "жизненными вводными условиями".
А как иначе?..
А "незаживающий ожог" души, тихо выдавливай из себя..
Жизнь продолжается, как ни крути..



24Юноша с kопьём8/8/2003 2:23:08 AM
Cавушка --> Интересно порассуждать о "ДОверии ПОТОМ".
Почему "интересно", спросишь?
Потому что,
А. вопрос в преамбуле значится, :)
и Б. самому разобраться в хочется в своих Личных подобных поступках -
- в повторяющихся "безвозвратных одалживаниях".

(Об одалживании "денег" плачем, об одалживаемом Внимании "на сторону" не говорим, как об "одолжении"... но просят-то одинаково!
Собственно, как и Саму.. ЛЮБОВЬ..
Тема такая у меня.. самокопательная nowdays, потому и провожу параллели... с меридианами, тсзть.. :))

Смысл сентенции всей в том, что в настоящий момент и мне друг (Друг!) ножку подставил.
Хотя опыта "невозвратов" у меня хоть отбавляй...
Доверчив, одним словом. :))

Доверять или не доверять.
Вот в чём вопрос, да?! :)

Тут вижу учёбу вот в чём - в Умении Любить Свою Цель.
(Ведь тот, кто "скупердяй и жадина", к примеру, имеет такую Цель - "накопить больше денег ... для...", так?)

Долго деньги не задержаться, если
А. нет Личной Цели, в которой деньги "играют свою роль",
и Б. безответственное (или мало или слабо ответственное) Личное отношение к своей Личной Цели.

Отношение к "потере" тогда такое примерно:
А. Цели если нет, то,... "а, и ладно,.. ещё заработаю, всё равно девать не куда"..
и Б. "Шо ж я, дурень, такой безответственный-то, а?!... О Цели-то кто за меня думать будет?.."

Первый вариант безболезненный и "пустой",
а второй вариант "учебный" и.... надёжный!..
(да, надёжный.. по крепости состояния эмоционального равновесия в момент "потери")

Раз есть ЦЕЛЬ, то Она вытянет..
Сила Желания достижения Цели вытянет...
Цель в Игре Жизни нужна?... Нужна.. (к примеру, "Учиться "вкусно" Жить" :)
И "деньги" проявятся, если есть Цель.

Да, собсно, и не в них... эта...
... ладно,.. про "эта" - в другой раз.. :))

23Юноша с kопьём8/8/2003 1:47:21 AM
Cавушка --> Когда я был маленьким, меня мама уронила с пятого..., нет, с седьмого этажа. ..." (с)
(к/комедия "День Святого Йоргена" :)

Прости, подруга, что начинаю с шуткливой тональности,
но иначе никак не выживешь в ситуации, подобной той, что приведена в преамбуле.

Опыт доверия и доверчивости, степень открытости и закрытости, и вообще, Личную Меру оценки поступков людей и своего к ним отношения Ты определишь Сама и только Сама.

В "бизнес" играют. И там есть правила - всё оформлять документально, подкреплять каждую сделку договорами со всеми возможными пунктами, защищающими Твои Интересы и интересы партнёра.

Игра есть Игра - ввязалась/ввязался в "Игру без правил", не удивляйся неожиданностям и прими их, если-таки пришли они, с меньшими эмоциональными потерями для Себя.
Тебе ж ещё "выползти" из ситуёвины нужно, силы понадобятся.
Эмоции тормозят!... Проверено!..

А друзья, которые Друзья (с б.Буквы) поймут, если у них даже расписку за одалживаемые деньги попросить.

Кстати, это верный способ ПРОВЕРИТЬ "друга", который деньги в долг попросил.
(Обычно, возле чьей-то "кучки денег" почему-то появляются два-три таких "друга-халявщика".)

Если человек-"друг" начинает говорить фразы, типа, "Да, ты что, мол, мне не доверяешь?!" -
- это верная примета, что в голове у него не раз проскакивала мысль о задержке возврата или о невозврате (если это не прямой умысел мошенника).

В этом случае ответом должна быть простая фраза,
мол, "Извини, играем по правилам, я тебе деньги, ты - мне расписку. Как принято."
"Да-Да, Нет-Нет."
...........

Но это только преамбула... :))


22Linas8/7/2003 9:06:48 PM
Cавушка --> знаешь..многие через это прошли..прошла и я...только моя ситуация была намного хуже твоей..меня подставил мой муж, но пойми у тебя есть дочь, ради которой ты просто обязана найти выход и я абсолютна согласна с 164 см Легкомыслия..выход есть всегда и всегда есть вера, которая нас и спасает...только убери на время все эмоции, в данном случае они только мешают:))) удачи тебе

21Leshak8/7/2003 3:10:10 PM
чем меньше имеешь - тем меньше терять.
я потерял достаточно много, что бы быть интересен в качестве жертвы обмана, и то находятся желающие обворовать.
История сохранила сказки о тех кто довольствуясь малым был счастлив, но то все были мужчины - у женшин судьба другой...
Помочь чем-то материальным я не могу - не имею.
Советом? - я не предриниматель и мой опыт выживания в Ваше жизни не нужен...
а доверять можно, но это бывает опасно последующим предательством. :(


20ШуYзеркальная8/7/2003 9:11:15 AM
Меня уже отпели, отыграли...
Но я твержу наперекор врагу:
Из пепла
даже птицы
восставали,
Неужто я
из горя не смогу?


19Cавушка8/6/2003 8:21:58 PM
13 Screen: жить - надо. Согласна. Только непонятно другое - КАК????

18Cавушка8/6/2003 8:20:13 PM
10 Hant: Ситуация сложная. Выход известен.

Кому - известен??? Мне - нет. Я, конечно, не считаю, что выхода нет вообще. Но в тоже время четкого реального выхода я не вижу. Поделитесь известными выходами, может, они и мне сгодятся? :-)

17Cавушка8/6/2003 8:17:58 PM
8 ggg: твою фразу "Доверие в бизнесе - это такие отношения, при которых тебя НЕ МОГУТ кинуть." - возьму за жизненное кредо :-)
А про то, что сильная... У меня нет выбора. Я просто не могу позволить себе другого: мне надо кормить маму и дочь (они живут отдельно). Мне надо помочь мужу (он тяжело больной человек)и свекрови. Мне надо, надо, надо... Тысячи надо. Бросить которые я просто не имею права. В моей ситуации в старину офицеры стрелялись. И это не самый плохой выбор, на который я, увы, просто не имею права.


16Cавушка8/6/2003 8:17:30 PM
6 Almaznaj@ Donna: меня не радует, когда кому-то плохо и больно. Потому что я сама слишком хорошо знаю, что такое терять близких людей, и никому этого не пожелаю. Даже кинувшего меня человека мне по большому счету жаль: челдовек умудрился за полгода просто закрыть для себя многие города, лишиться друзей и спорта, влезть в долги, которые не сможет отдать. Хотя мог бы иметь стабильный и интересный бизнес. Наверное, у меня даже нет врагов. Ибо враг - человек, которого ты ненавидишь. А мне их всегда почему-то жалко.


15Cавушка8/6/2003 8:12:59 PM
164 см Легкомыслия: думая о том, что будет.
Не могу - страшно. Жить - страшно. Удерживает только дочь.


14Cавушка8/6/2003 8:12:41 PM
164 см Легкомыслия, КошМаринка, Джулия см. почту.


13Screen 8/6/2003 1:20:28 PM
Невесело....мягко сказать. Одна народная мудрость гласит: хочешь потерять друга-заведи с ним общее дело (бизнес). К сожалению, мне тоже пришлось пройти через это, благо деньги были на откуп кредиторам. Причем МОИ деньги, а не общебизневские. Вот так-то. К чему я это? Вообщем, все равно, жизнь не остановилась, доверие подорвано, конечно, но жить-то надо! Пистолет хвостом, безвыходных положений не бывает.



12КошМаринка8/6/2003 12:05:45 PM
--->(4) Савушка
если еще раз какой-нибудь конкретный человек меня обманет подобным образом, то мне останется только перестать жить. Ибо жить без веры не могу. И верить не могу.
Держись. Ты ведь женщина, ты сможешь. Мы тем и отличаемся от мужчин, что можем встать и вернуться к жизни, и ощущать ее радость после того, как нас смешали с грязью, предали, обесчестили и бросили.

друзья... Сочувственно кивают головами, на этом все заканчивается. Когда у тебя кончаются деньги, ты перестаешь подлежать другим дефйствиям, кроме как сочувствию.
Ты не совсем права, скорее всего. Попробуй обратится к тем же самым друзьям с конкретной просьбой (и не обязательно денег), они тебе наверняка помогут. Им, чаще всего, просто в голову не приходит, чем именно они могут тебе помочь (не могут же они постоянно думать о твоих проблемах)
Кроме того, как ни странно, в подобных ситуациях наиболее надежны люди, с которыми у тебя не очень-то близкие отношения (соседи, например). То есть те люди, отношения с которыми у тебя не зависят от твоего благополучия.

Еще, извини, можно вопрос? Если ты продашь все, что у тебя есть (и останешься на улице, голая и босая) - тебе хватит денег, чтобы расплатиться?
Если да, то у тебя ЕСТЬ собственные средства (и это очень хорошо, это значит, что ты сможешь обойтись без всех, если уж так случится. Так что можно перестать переживать прямо сейчас и начать заниматься более продуктивными вещами) Если же НЕ ХВАТИТ - то без посторонней помощи тебе не обойтись. И первоочередная проблема - это поверить людям и найти эту помощь. Подумай, может тебе поможет банальная милиция (такое тоже бывает, несмотря на нелюбовь к ней нашего народа).
Ты в Москве живешь?
Если хочешь, пиши на мыло (mari_cat@rambler.ru)

11Джулия8/5/2003 11:21:31 PM
я могу тебе помочь материально??

10Hant8/5/2003 10:21:34 PM
Ситуация сложная. Выход известен. А по поводу доверия - оно должно быть, конечно. В известной степени. Но помимо доверия должно быть нечто, что подкрепляло бы это доверие. Документ, к примеру. Ведь странно класть голову льву в пасть, чтобы выяснить, насколько хорошо он к Вам относится.

9bn18/5/2003 4:44:07 PM
164 см Легкомыслия --> (5) ТЫ умница...нашла праильные слова....прямо по пьесе....
164 см знают , что говоря....факт. К этому стоит прислушаться.


8ggg8/5/2003 2:10:13 PM
Держись. На Бога надейся и сам не плошай) И это тоже пройдЕт. Больно. Но вобщем-то терпимо?) Потеря такого человека (?)- твоя радость! Ведь могло быть хуже. В бизнесе надо быть жестче. Доверие в бизнесе - это такие отношения, при которых тебя НЕ МОГУТ кинуть. Вот и всЕ. Ты сильная. Справишься. Держись.

Страницы: 0 1
Яндекс цитирования