Пивной алкоголизм??? ХА!! |
"А бы ли мальчик??" Что за чушь?? Во многих странах существуют целые культуры потребления пива...в Германии например с их знаменитыми пивными праздниками...в Ирландии люди в пабах неторопливо потягивают "Гинесс" в компаниях...и ничего! Никто не заявляет о деградации нации и прочем. И только в бедной, несчастной Рассее...ах Боже мой!!...народ спиваицца!! КАРАУУУУУУУУУУУЛ!! куды бечь?? :((( И почему главный санврач России просто землю носом роет, так ему хочется прикрыть весь пивной бизнес в России. Так что-же это по вашему? Действительно серьезная проблема или желание некоторых чиновников погреть руки на прибыльном бизнесе?
P.S. Простите за легкую сумбурность изложения! :) Повторяю - речь идет ТОЛЬКО о, так называемом, "пивном алкоголизме". Если таковой имеет место быть. :)
|
Создатель:
ЧерныйПес |
 118 | Одuн | 10/28/2004 4:56:47 PM | Уважаемый модератор!
Хочу обратить Ваше внимание на то, что в дискуссии более месяца не появляется новых реплик. Если Вы считаете тему завершённой, не сочтите за труд отправить дискуссию в Архив, либо в "Удалённые" . Если же Вы хотели бы её продолжить - дайте пожалуйста об этом знать здесь же. В случае отсутствия в дискуссии новых сообщений, она будет перемещена из списка активных 5 ноября с.г. Напомню также, что в последующем восстановление удалённой дискуссии возможно по заявке модератора.
с уважением
Один,
арбитр
|
 117 | Шелл | 5/22/2004 3:55:03 PM | :-)
|
 115 | ЧерныйПес | 10/2/2003 4:02:41 PM | Как-бы не совсем в тему, но...дисска моя! чё хочу то и ворочу! :))))
На мотив известной песни Любэ «Выйду ночью в поле с конем…»
Выйду ночью в поле с конем,
С ним на пару мы отольем
Отольем с конем пиво мы вдвоем,
Да мы вдвоем с конем все поле зальем!(2 р.)
Сяду я верхом на коня –
Ты вези за пивом меня!
Только где ж его ночью нам достать,
Ведь комков с ларьками в поле не видать!
Только где ж его в поле нам купить?
Хоть остатки по дороге не разлить!
Вижу, там, вдали огонек!
«Открывайся, с пивом ларек!
Что? Фонарь? Пускай! Дайте лишь ответ:
Али есть тут пиво, али его нет!» (2 р.)
Снова мы по полю идем.
Конь мой с пивом, я с фонарем!
Щас пивка нальем, песню запоем,
И пойдем мы баб гонять фонарем!
Песню допоем, снова отольем...
Весь колхоз поднимем на уши с конем!
|
| 114 | *Ирина* | 10/2/2003 12:59:15 PM | Знаешь, что меня обидело? В смысле я обиделась за человечество ))...Что никто не в состоянии что-либо предложить разумное!
Все видят и все всё знают...но все свято верят, что это их и их детей не коснется!
А вот будет спиваться на глазах любимый муж или сноха...или дочка...или сын...Очень тут охи ахи помогут! ((
|
| 113 | ТрюТонЧик ^ | 10/2/2003 11:45:24 AM | *Ирина* --> (106)
Знаете есть такой автор, если не ошибаюсь, Эмиль Дюргейм - так он писал про "пользу преступности для социума". Причём серьёзно писал и серьёзную пользу. Надо попробовать почитать. :)
|
| 112 | *Ирина* | 10/2/2003 11:09:46 AM | Проглядела разные дискуссии по темам близким к культуре питья...и ничего определенного не нашла.
Это что получается, что никто не знает что это такое и все за это ратуют??? "Поди туда, не зная куда и принеси то, не зная что"??? )))
Реплики основной массы народа сводятся примерно к одному:" Пить, но не накушиваться до состояния поросячьего визга".
Это что и есть культура питья?
Значит, если пьет человек каждый день, но под стол не валится - это культурное питье? Всё нормально?
Но пиво или вино не вода...и пьют не для того, чтобы только уолить жажду...пьют для того, чтобы повысить настроение...Но ведь это химическая зависимость!!! Это та самая дорожка, которая ведет именно к спиванию. Наступает привыкание и хорошее настроение без дозы алкоголя НЕ может уже возникнуть...а дозы увеличиваются со временем.
Н-да...
Культура питья , вероятно, составная часть общей культуры человека...Может быть, люди пьют, потому что им трудно преодолеть барьер в общении?
Может быть, они просто не умеют общаться? стесняются? И алкоголь снимает эти проблемы?
|
| 111 | Шармен | 10/1/2003 2:53:41 AM | ууфф... пришла, почитала, подумала)) Ну, не знаю, не знаю.. культура, выгода, нация, привычка... Все это верно, со всем согласна, все имеет место быть.. Пивной алкоголизм как медицинский термин существует и имеет свое определение, кот. тут уже звучало.
Гипотетически, если у мира отнять алкоголь, то мир скурится. Отнять табак, придумаем еще что-нибудь, т.к. УЖЕ есть опыт и воспоминание легкого расслабления.
Если говорить об избавлении от заразы, то здесь кроме самого человека ему никто не поможет и нужно обладать недюжей силой воли противостоять всем внешним насаждаемым факторам. Если заболевание алкоголизма не перешло в третью стадию, то от него можно избавиться, ибо все сидит (хлопает себя по затылку) вот тут, под коркой. Если же наступила уже третья стадия, то человека нужно извне немного подтолкнуть на психосоматическом уровне,медикаментозно, а дальше он все равно должен сам (снова указывает на затылок, ну или на висок, на голову вообщем)))) иметь огромное желание.
К проблеме полов. Один умный человек мне сегодня сказал: если мужчина бросает пить - это нормально и не так сложно. Но если женщина бросает пить, она достойна уважения.
Биология у нас разная. Это, кстати, тоже одна из проблем. Странно видеть все чаще и чаще женщин с бутылками.
|
| 110 | bn1 | 9/30/2003 7:09:40 PM | ЧерныйПес --> (109) Как же не мешает, если они становятся неуправляемыми?)
|
| 109 | ЧерныйПес | 9/30/2003 4:19:48 PM | bn1 --> (107) Кстати! Чукчи неспособны к питию не по причине "отсутствия тренировки" а просто в их организме отсуствуют необходимые ферменты расщепляющие алкоголь. :) Кстати и мои соотечественники...я живу в Якутии...имеют ту же особенность. :) И категорически противопоказано пить. Они становятся агрессивными и неуправляемыми. Впрочем, это не мешает им предавать питию. :)))
|
| 108 | *Ирина* | 9/30/2003 3:00:39 PM | bn1 --> (107)
Угу...приплыли ))...Алкоголь, как орудие естественного отбора.
Гипотетический случай - это хорошо...кто спорит. Но в реальности-то очень давно алкоголь употребляем.
Почему?
|
| 107 | bn1 | 9/30/2003 2:16:49 PM | *Ирина* --> (106) Это сложный вопрос. Самый простой ракурс дает вам ответ нет. Тут скорее естественный отбор отсеивает людей, генетически неприспособленных к питию. Например чухчи...Самые жизнеспособные люди на планете, не зависящие в своем существовании ни от чего, кроме оленей и рыбы...)
С другой-то стороны, конечно, если в миру принято радоваться спиртному и радоваться благодаря спиртному, то нужны соответственно и люди, так считающие. Гибкость психики необходимо налицо.
С третьей-то стороны ,если у мира отнять алкоголь гипотетически ...то..эээ...как жило человечества без алкоголя так оно и будет жить...понимаете?)
|
| 106 | *Ирина* | 9/30/2003 11:11:56 AM | bn1 --> (103)
Я согласна с тем, что Вы написали.
Получается, что культура питья - это то отношение к спиртному, которое формируется в человеке под воздействием внешних сил? Приблизительно так? ))
Т.е. зависит от уровня культуры общества? Сомневаюсь...
В более образованном обществе будут меньше пить?
Не знаю...
***
Я пытаюсь зацепить вот какой вопрос, в котором, кстати, я может быть, совершенно не права! ))
Алкоголь необходим человечеству, но вреден человеку. Может быть, с помощью алкоголя отсеиваются наиболее нежизнеспособные типы людей???
|
| 105 | bn1 | 9/29/2003 1:18:18 PM | Баламут --> (104) Чтож это идея хорошая...Но, могут пострадать невинные люди...и сами алкоголики , за которых мы таким образом, опосредованно будем бороться...не станут отказываться быть героями....кстати возможен сговор, между алкоголиками и ОТ...)
|
| 104 | Баламут | 9/29/2003 1:01:45 PM | bn1 --> (101) А давайте создадим "Общество по борьбе с обществом трезвости"? :-)
|
| 103 | bn1 | 9/29/2003 12:57:39 PM | *Ирина* --> (102) Культура впитывается с авторитетным мнением старшеклассников, а так же с просмотром кинофильма с Мягковым в главной роли....там еще есть убедительный Ипполит...кажется...вот вам прообразы...реального поведения..формирующие пьянство молодежи....причем так как это кинокомедия...надо понимать и образы возникают веселые)
|
| 102 | *Ирина* | 9/29/2003 11:12:33 AM | Все говорят про культуру питья...В школе не учили, в ВУЗе не учили...
Остается единтвенное место - семья. Допустим...
Но учитывая массовость алкогольного бескультурья, рискну предположить, что и там не "проходят " этого предмета.
Мне очень интересно, что, во-первых, входит в понятие "культура питья"...во-вторых, как этому можно научить...ну, одного , другого, пятого...а массы-то как? В школе?
Кто-нибудь знает, как этому обучают "за бугром"?
И как сложилось это исторически?
|
| 101 | bn1 | 9/29/2003 10:16:51 AM | ТрюТонЧик ^ --> (100) Ничего, ес-но...нет плохого..я не иронизировал над идеей...просто ...как только люди начинаеют реализовывать эту идею...получается фигня)...
Общество трезвости борется с пьянством. Как только общество трезвости начинает бороться с пьянством... пьющие становятся жертвами...борьбы с пьянством...) ,а жертва борьбы с пьянством ..это уже иное, чем алкоголик. Это существо страдающее от притеснения, его права попираются и он , чтобы успокить свое ущемленное достоинство и добиться в самом себе статуса КВО...выпивает и говорит КВА...и так по кругу)
|
| 100 | ТрюТонЧик ^ | 9/29/2003 9:57:19 AM | bn1 --> (78)
Интересно, а что собственно плохого в обществе трезвости?
Тока создавать его нада не выпячивая лозунг "Пьянству - бой", а, как уже говорилось, прививая культуру.
|
| 99 | bn1 | 9/29/2003 9:38:56 AM | мышканорушка-- --> (98) )..да спасибо)...я понял))
|
| 98 | мышканорушка-- | 9/28/2003 11:43:16 PM | bn1 --> (97) :)
Просто в тот вечер,точнее в вечер той ночи, когда я это написала мне пришлось погулять часа 2 (с 19.00 до 21.00) по городу,при этом заходить в некоторые кафе-бары...долго объяснять зачем (назовём это сбором информации о кафе-барах города). У меня был лёгкий шок. я давно не прогуливалась в это время суток. В это время я или в спортзале, или на работе...ну никак не на улице.Было чувство, что кто-то здесь инопланетянин - или я или все эти люди...
и дискуссия пришлась как раз под настроение.
|
| 97 | bn1 | 9/28/2003 2:20:40 PM | мышканорушка-- --> (96) это было стопроцентное попадание....в меня....и боюсь, что слишком назидательно для тех кому эта реплика была необходима (непьющий пива)
|
 96 | мышканорушка-- | 9/27/2003 2:25:32 AM | ЧерныйПес --> (83) Проблем у нас самых разных много.Все они взаимосвязаны. Нельзя отделить проблему пивного алкоголизма от проблемы отсутствия культуры отдыха и от "желания некоторых чиновников погреть руки на прибыльном бизнесе".
Пиво пили всегда и везде.
И существует культура приготовления и распития этого напитка.
Но не у нас.
У нас идёт красивая реклама с красивыми людьми и красивой жизнью.И эта реклама работает наилучшим образом .прекланяюсь перед изготовителями роликов - чётко поняли что нужно людям : очень просто потратить 20 рублей - и тебя уже уважают, за то что умный , а если и 30 - то ты на яхте с двумя девочками,и ты такой один...
людям не приходит даже и мысли задуматься, как они выглядят на самом деле, насколько сильна разница между Красивыми телами пьющими пиво на экране от их пивными животиками.
всё так хорошо, что не приходит мысль о том,что на теже деньги можно сходить в спортзал или бассейн. пусть не такой , как в телевизоре,а в наш советский бассейн. Но можно.
Тратить по 100-200 р в день на пиво и сопутствующие товары и ныть что не на что отдохнуть, что нет денег и нет возможности их заработать больше,чем есть. А может это и не надо - на пиво-то и так хватает ???
Пройдитесь по улице вечером без пива и вглядитесь в прохожих - это же зомби, которых выпустили вечером на улицу и сунули в руки бутылку с пивом.
Нельзя совсем отказываться от алкоголя, но делать его непременным атрибутом своей жизни - глупо.
Можно конечно плакать - ой как сейчас трудно, Я и сама случается ною и страдаю по этому поводу.На самом -то деле сейчас всё нормально. Всё возможно, если что-то делать.А когда сделал , то можно зайти в паб и взять НЕМНОГО пива,СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ закуски ,и насладиться ВКУСОМ напитка и ОБЩЕНИЕМ с друзьями.
|
| 95 | Объект Насмешек | 9/26/2003 10:12:20 PM | Вчера поспрашивала Яндекса и он выдал мне примерно такой вот список опасных симптомов:
1. Если взрослый мужчина выпивает более литра легкого светлого пива в день (для женщин и подростков норма - не более пол-литра).
2. Если вы начинаете получать удовольствие от самого процесса опьянения пивом (именно пивом! спиртовое опьянение - немножко не то...).
3. Если вы не просто собираетесь с друзьями и выпиваете, а пытаетесь решать с помощью алкоголя личные проблемы (успокоиться после ссоры).
4. Если наутро пьянка напоминает о себе.
Вообще же за раз не рекомендуется выпивать более литра пива (опять же светлого). А если уж ваши родители страдали алкоголизмом, вообще старайтесь пить не чаще 1-2 раз в месяц.
Кстати, интересная вещь по поводу количества выпиваемого на душу населения у нас и у них. В Германии, Ирландии, где там еще, существуют достаточно устойчивые традиции не только пивопотребления, но и пивоварения. У нас же пивная промышленность только начинает становиться на ноги, а денюжку хочется, и очень часто имеет место быть банальное разбодяживание недозрелого, недобродившего пива спиртоганом до нужной крепости. Что особенно заметно в дешевых сортах. Ну и последствия наступают быстрее, конечно... Кроме того, у них усиленное потребление пива резко снижает потребность в более крепких напитках. У нас все с точностью до наоборот, по мере возрастания толерантности приходит мысля, что водочкой нажраться получается быстрее...
|
| 94 | ЧерныйПес | 9/26/2003 7:23:22 PM | Куриные лапы --> (87) о! вот это интересно как раз. "пропаганда" а что есть пропаганда?? реклама?
|
|
|