Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Двойной стандарт....или "Если нельзя, но очень хочется, то можно !"


Некоторые вопросы прикладного человековедения.
Пороки и добродетели.
Прикладная психология.
И многое другое, что делает человека человеком.


Создатель:
*Ирина*





304*Ирина*10/18/2004 8:00:28 PM
Говорим одно, а делаем другое. Знаем, что нельзя, но малодушничая, ищем себе оправдания.

Сколь далеко так можно зайти?

303Сосед.5/24/2004 11:14:51 PM
*Ирина* --> (299)
"Православию чужда авторитарность" - как бы туманно :-) Христианство насквозь авторитарно по своей природе. Или Православие - это уже не христианство? Глупо, конечно, спорить с уже почившим Бердяевым, но, как мне кажется, он неверно поставил авторитаризм как фактор "несвободы". На мой взгляд, авторитаризм противоречит не свободе (отнюдь!) а гуманизму. А ему (гуманизму) не грех и попротиворечить :-)

302Джип Широкий4/28/2004 5:52:49 PM
*Ирина* --> (301) Человек - это интересно

301*Ирина*4/28/2004 5:35:56 PM
Джип Широкий --> (300)

Реплика твоя вроде бы маленькая, а при прочтении вызывает просто шквал образов.
Из тех что промелькнули, один бы описала...

Женщина, как младенца, голубит Мир на своих руках )))

Спасибо, Сереж ))..У тебя получилось и информативно и красиво!



300Джип Широкий4/28/2004 5:27:22 PM
мужчины поклоняются о6разу отмершего тела мужчины...
:)
теперь это выглядит ..мм.. неодно3начно..

мера
"ци"
- ни3
"МА"

естество При РОД-АХ

ЖЕнской приРОДе кланяются..
к ней наклоняются :)
в неё погружаются..
в Женское в Природе..
G-ла3А лишь раскрыть нужно..

G-ла3 "ки" то ДАвнО проклюнулись!!..
:))

299*Ирина*4/28/2004 5:03:37 PM
Оля, Рыбка!...ну, и конечно, если кому интересно ))...оставляю кусочек из Николая Бердяева...

*****
Истина Православия.

Бердяев H. А.

"Вестник русского западно-европейского патриаршего
экзархата", Париж; N 11, 1952 г., стр. 4-11.

Христианский мир мало знает Православие. Знают только внешние и по преимуществу отрицательные стороны Православной Церкви, но не внутренние, духовные сокровища.

Православие было замкнуто, лишено духа прозелетизма и не раскрывало себя миру. Долгое время Православие не имело того мирового значения, той актуальной роли в истории, какие имели Католичество и Протестантизм. Оно оставалось в стороне от страстной религиозной борьбы ряда столетий, столетия жило под охраной больших империй (Византии и России) и хранило вечную истину от разрушительных процессов мировой истории.

Для религиозного типа Православия характерно то, что оно не было достаточно актуализировано и выявлено во вне, не было воинственно, но именно потому небесная истина христианского откровения наименее в нем исказилась. Православие и есть форма христианства наименее искаженная в существе своем человеческой историей.
.......
Православная Церковь есть прежде всего Церковь предания в отличии от Церкви Католической, которая есть Церковь авторитета, и церквей протестантских, которые суть церкви личной веры. Православная Церковь не имела единой внешне-авторитарной организации и она незыблемо держалась силой внутреннего предания, а не внешнего авторитета.

Сила внутреннего предания в Церкви есть сила духовного опыта и преемственности духовного пути, сила сверхличной духовной жизни, в которой всякое поколение выходит из сознания самодовольства и замкнутости и приобщается к духовной жизни всех предыдущих поколений вплоть до Апостолов.

.....
Православие есть, прежде всего, ортодоксия жизни,
а не ортодоксия учения.

(Очень верно отмечено! -И.)

Еретики для него не столько те, кто исповедует ложную доктрину, сколько те, кто имеет ложную духовную жизнь и идет ложным духовным путем.

( Вот уж точно сказал...И.)

Православие есть, прежде всего, не доктрина, не внешняя организация, не внешняя форма поведения, а духовная жизнь, духовный опыт и духовный путь. Во внутреннем духовном делании видит оно сущность христианства. Православие есть наименее нормативная форма христианства (в смысле нормативно-рациональной логики и морального юридизма), и наиболее духовная его форма.

И эта духовность и сокровенность Православия нередко бывали источником его внешней слабости. Внешняя слабость и недостаток проявления, недостаток внешней активности и реализации бросались всем в глаза, духовная же его жизнь и духовные его сокровища оставались сокровенными и незримыми.

И это характерно для духовного типа Востока в отличие от духовного типа Запада, всегда актульного и выявляющегося во вне, но нередко в этой активности себя духовно истощающего. В мире нехристианского Востока духовная жизнь Индии особенно сокровенна от внешнего взора и не актуализируется в истории.

(Потрясающе!-И.)

Эта аналогия может быть проведена, хотя духовный тип христианского Востока очень отличается от духовного типа Индии. Святость в мире православном, в отличии от святости в мире католическом, не оставила после себя памятников письменности, она оставалась сокровенной. И это еще причина, почему трудно извне судить о о духовной жизни Православия.

Православие не имело своего века схоластики, оно пережило только век патристики. И Православная Церковь и доныне опирается на восточных учителей Церкви. Запад считает это признаком отсталости Православия, замирания в нем творческой жизни. Но факту этому можно дать и другое истолкование; в Православии христианство не было так рационализировано, как оно было рационализировано на Западе в Католичестве при помощи Аристотеля и воззрений греческого интеллектуализма. Доктрины никогда не приобретали в нем такого священного значения, и догматы не были прикованы к обязательным интеллектуальным богословским учениям, а понимались прежде всего как мистические факты. В богословском же и философском истолковании догматов мы оставались более свободными. В XIX веке в России была творческая православная мысль и в ней было проявлено больше свободы и духовного дарования, чем в мысли католической и даже протестантской.

...
Православие, прежде всего, литургично. Оно научает народ и развивает его не столько проповедями и преподаванием норм и законов поведения, сколько самим литургическим действием, в котором дан прообраз преображения жизни. Оно научает также народ образами Святых и внушает культ святости.

...

(Вот особенно интересно и точно, как мне кажется..!- И.)

Для Православия характерна свобода. Эта внутренняя свобода может не замечаться извне, но она повсюду разлита. Идея свободы, как основы Православия, была выявлена русской религиозной жизнью XIX и XX века. Признание свободы совести очень отличает Православную Церковь от Церкви Католической.

Но понимание свободы в Православии отличное и от понимания свободы в Протестантизме.

В Протестантизме, как и во всей западной мысли, свобода понимается индивидуалистически, как право личности, охраняющей субя от посягательства всякой другой личности и определяющей себя автономно.

Православию чужд индивидуализм, ему свойственен своеобразный коллективизм. Религиозная личность и религиозный коллектив не противостоят друг другу, как внешние друг для друга. Религиозная личность находится внутри религиозного коллектива и религиозный коллектив находится внутри религиозной личности. Поэтому религиозный коллектив и не является внешним авторитетом для религиозной личности, извне навязывющим личности учение и закон жизни. Церковь не находится вне религиозных личностей к ней противопоставляемых; Она внутри их, и они внутри Ее. Поэтому Церковь не есть авторитет.

Церковь есть благодатное единство любви и свободы.

(!!!!)

Православию чужда авторитарность, потому что эта форма порождает разрыв между религиозным коллективом и религиозной личностью, между Церковью и ее членом.

Без свободы совести, свободы духа, нет духовной жизни, нет даже представления о Церкви, так как Церковь не терпит внутри себя рабов, и Богу нужны лишь свободные.

Но подлинная свобода религиозной совести, свобода духа раскрывается не в изолированной, автономной личности, самоутверждающейся в индивидуализме, а в личности, сознающей себя в сверхличном духовном единстве, в единстве духовного организма, в Теле Христовом, то есть в Церкви.

Моя личная совесть не внеположна и не противоположна совести сверхличной, совести церковной: она раскрываетя лишь внутри церковной совести.



298*Ирина*4/27/2004 3:45:25 PM
Специально для ежедневного использования!!!!


***
"Молитва о даровании кротости и смирения в служении ближним..."

О, кроткий и смиренный сердцем Творче, Жизнодавче, Искупителю, Кормителю и Хранителю наш, Господи Иисусе! Научи Ты нас любви, кротости и смирению Духом Твоим Святым и укрепи нас в сих достолюбезнейших Тебе добродетелях, да не надмевают нашего сердца дары Твои богатые, да ни мним мы, что мы питаем, довольствуем и поддерживаем кого-либо: Ты — общий всех Кормилец — питаешь, довольствуешь и хранишь; все под крылами Твоея благости, щедрот и человеколюбия довольствуются и покоятся, а не под нашими, ибо мы сами имеем нужду укрываться в тени крыл Твоих, — каждое мгновение нашей жизни. Наши очи устремлены к Тебе, Богу нашему, якоже очи раб в руку господий, очи рабыни в руку госпожи своея, дондеже ущедриши нас. Аминь.


297*Ирина*4/27/2004 3:43:36 PM
Кротость

" Святой Исидор говорил, что для стяжания добродетелей недостаточно обучения, нужна еще и кротость, то есть безгневие. Царь Давид возвещает, что Сам Господь наставит кроткия на суд, научит кроткия путем Своим (Пс. 24, 9). Так и премудрый Иисус, сын Сирахов, пишет: «Мнози суть высоцы и славни: но кротким открываются тайны» (Сир. 3, 19). Господь говорит: «На кого воззрю, токмо на кроткого и молчаливого и трепещущего словес Моих» (Пс. 66, 2). И в святом Евангелии благовествуется: «Блажени кротцыи: яко тии наследят землю» (Мф. 5, 5). Поэтому не следует никого смущать или смущаться, если только дело не касается благочестия."

Основы духовной жизни по славянскому «Добротолюбию»

Ищущим совершенства кротости надо стремиться не гневаться не только на людей, но и на животных и на бездушные вещи.

Кто стяжал кротость, тот победил бесов. Ни одной добродетели так не боятся бесы, как кротости. Ее стяжал великий Моисей, названный кротчайшим из всех людей. Царь Давид молился: «Помяни, Господи, Давида и всю кротость его» (Пс. 131, 1), зная, что кротких Господь не оставит. Сам Спаситель заповедует подражать Своей кротости, говоря: «Научитеся от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем: и обрящете покой душам вашим» (Мф. 11, 29). Поэтому надо проявлять кротость ко всем людям. Кто удаляется от пищи, но ярость изобретает в уме лукавыми помыслами, тот подобен всепроходящему кораблю, имеющему кормчим демона.

Для стяжания добродетели кротости следует устремлять душу к любви, больше молчать, терпеть без смущения все случающееся, умеренно питаться и непрестанно молиться.


296*Ирина*4/27/2004 3:41:53 PM
" В чем мудрость мучеников, ведь с точки зрения неверующих их поведение кажется неразумным? Мудрость — в отказе быть таким, как все. В чем состоит кротость? Очень часто за добродетель кротости принимают желание плыть по течению и давать собою помыкать; но это ведет только ко греху. Христианская кротость основана на мудрости и должна понимать, когда нужно сказать "нет"."

Слово в день памяти святых мучеников Акиндина, Пигасия, Аффония, Елпидифора и Анемподиста (2/15.11.2002)

295*Ирина*4/27/2004 3:40:25 PM
О ты, который средь обедов,
Среди веселий и забав
Сберег для дружбы кроткий нрав,
Для дел — характер честный дедов!
О ты, который при дворе,
В чаду успехов или счастья,
Найти умел в одном добре
Души прямое сладострастье!
О ты, который с похорон
На свадьбы часто поспеваешь,
Но, бедного услыша стон,
Ушей не затыкаешь!

Батюшков.
из "Послания к Тургеневу"

294*Ирина*4/27/2004 3:37:41 PM
Хочу оставить в этой дискуссии, которая служит моим личным целям ))...несколько цитат и выдержек специально для Утренней Звезды и Моей Соседки ))

Для обдумывания...

293Шарон1/7/2004 9:44:05 AM
растительное масло:

http://health.rambler.ru/articles/8368/


ответы на разные вопросы:

http://health.rambler.ru/section/36/


рецепты здоровых блюд:

http://kuking.net/t19.htm


меню на неделю:
http://kuking.net/10_54.htm

(Я бы еще разделила мясные и крахмальные продукты.Но,раздельное питание до сих пор провоцирует много споров.Так что уж решайте сами)


292Шарон1/6/2004 5:10:09 PM
*Ирина* --> (291)

Остается практически все)Ведт правильное питание это скорее не запрет,разве что на некоторые вещи,в сочетание продуктов и способ приготовления.
а духовка или жаровая печь,как там правильно,на что?
Правильное питание ведь не питание при хронических заболеваниях.ну,можно конечно,разрешать себе иногда неправильно и попитаться.А по праздникам по другому и не получается)Главное что бы это было действительно иногда)

Растительное масло стимулирует развитие раковых клеток при жарке,и особенно когда используют его больше одного раза.Вы же химик,знаете что образуются ,канцерогены(правильно назвается?)
А в салатах используется свежее масло.Оливковое хорошо,но тоже,лучше не злоупотреблять,особенно тем кто не имеет физ.нагоузок.Хорошо соевое масло для приготовления пищи.Я и салаты его употребляю.От любого растительно не отличается ни вкусом ни цветом.

Кстати,поспрашивайте в магазинах.Есть специальные мешочки,типа целофанновых,но для духовок.В них отлично готовится птица и овощи.

Традиционная кухня?Ирин,традиции складывались из возможностей.Сегодня возможности другие,соответственно можно позволить себе есть правильно)

Рыба...Заменяйте ее иногда морепродуктами.Тоже куча йода.

Завтра попробую описать пару примеров приготовления птицы и меню.


291*Ирина*1/6/2004 11:27:28 AM
Потом не поняла про масла..(

Сама читала в журнале "Наука в мире" о том, что подсолнечное масло во всех ипостасях стимулирует развитие раковых клеток....А к жирам, препятсвующим развитие раковых клеток, относятся жиры морских животных и рыб и оливковое масло...

Ну, хорошо...рыба в продаже есть...А вот с рецептами именно по-здоровому - у меня туго.Умею готовить только традиционно ((( Ну, раз в фольге..ну два...а на третий - все отворачиваются!
А про мясо и птицу - кроме как отваривать и на сковородке без масла ...не знаю..


290*Ирина*1/6/2004 11:12:39 AM
Шарон, это все, без сомнения, правильно...но я категорически не понимаю что же тогда остается???

Если все нельзя - то что же остается?? Вся традиционная кулинария летит на помойку...(((

Если не в тягость...ну, хоть примерное меню на день...Потому что составить меню здорового питания - я не могу...Не капусту же с отварным мясом кушать круглый день? (((

289*Ирина*1/6/2004 10:48:55 AM
Шарон, огромное спасибо! ))

Вы - выше похвал!!!

288Шарон1/6/2004 9:20:55 AM
Ирина,и САМОЕ главное

ЧЕГО НЕ СЛЕДУЕТ ЕСТЬ:
Перечисленные ниже продукты получили столь широкое распространение, что многие люди не мыслят без них свое существование. Те же, кому пришлась по вкусу кипучая, полнокровная и счастливая жизнь без лекарств и без болезней, в свою очередь не представляют себе, как можно питаться чем-либо подобным. Каждый выбирает сам: ограничения и здоровье, либо свобода в еде и болезни. Впрочем, ограничения временные. По мере очищения человек сам начинает инстинктивно избегать вредной пищи. Итак, вот список "вредностей".

1. *Соль*. В идеальном питании соль почти не употребляется, а также сводятся к минимуму соленые огурцы, помидоры, грибы и т.п., исключаются хрустящий картофель, соленые крекеры, некоторые сыры и другие пересоленные продукты. Квашеная капуста с минимумом соли допускается, когда нет других источников витаминов, а также в морозы.

2. *Сахар и все продукты, куда он входит*: кондитерские изделия, варенья, джемы, компоты, мороженое, подслащенные соки и др. В принципе, травяной чай с сахаром или с вареньем в качестве отдельной еды иногда можно позволить, но в сочетании с другой пищей сладкое решительно противопоказано. Съеденный с крахмалами или белками, сахар вызывает гнилостное брожение, с фруктами он закисляет кровь. Фрукты - мощный источник щелочи, но с сахаром они становятся такими же мощными источниками кислоты. Мед в умеренных количествах подобных реакций не вызывает, но даже мед лучше кушать отдельно и не каждый день (хотя по чуть-чуть мед можно добавлять во многие блюда). Заготовки из ягод с сахаром значительно менее вредны, чем просто сахар. Дело в том, что при хранении ферменты ягод и фруктов переводят часть сахара во фруктозу, к тому же подобные смеси содержат немало витаминов. Но все равно, варенья, джемы и прочие "живые" изделия на основе сахара - продукты не самые лучшие (хотя иногда приемлемые и даже желательные - когда нет других источников витаминов).

3. *Маргарин, кулинарные жиры, растительное сало и прочие искусственные жиры*. Если здоровье не безразлично, то ни есть их, ни готовить на них нельзя.

4. *Консервы*. Это абсолютно мертвые продукты. Мясные и рыбные консервы к тому же пересыщены солью и консервантами. Овощные консервы иногда бывают съедобны. Часто бывают приемлемы также фруктовые и овощные пюре для детского питания. Но годятся они лишь на самый крайний случаи, когда невозможно найти ничего свежего. Итак, большинство консервов - продукты особой вредности. И даже те редкие представители, которые не очень вредны, обычно не полезны. Можно, однако, делать фруктовые и овощные заготовки самим. Но лучше, по возможности, обходиться всем свежим. Капуста, картофель, морковь, свекла сохраняются до самой весны, зелень же можно выращивать либо покупать.

5. *Кофе*. Это стимулятор и, как все стимуляторы, не является продуктом питания и должен быть отнесен к лекарствам. Все, кто часто пьет кофе, больны, и им не суждено испытать, что значит быть по-настоящему здоровым, пока их нервная система не оправится от систематического насилия, вызванного этим напитком.

6. *Чай*. Все, что говорилось о кофе, относится и к крепкому черному чаю. Слабенький чай допускается, но лучше всего пить травяные чаи. Зеленый чай несравненно менее вреден, чем черный, его часто применяют при расстройствах, метеоризме, дисбактериозе. Но ни к черному, ни к зеленому чаю лучше не привыкать. 7. *"Фанта", "Кока-Кола", "Пепси-Кола", "Спрайт"* и другие им подобные напитки. По своему разрушительному действию на организм они превосходят и кофе, и чай, но, к счастью, употребляются реже. Вообще лучший из всех напитков - чистая вода!

8. *Все колбасы, а также копченая рыба, ветчина, копченая грудинка и т.п*. Вареную колбасу трудно даже назвать продуктом. Сосиски по качеству чуть лучше, но и они не могут служить сносной пищей. В копченостях много раздражающих веществ и соли, они довольно ощутимо "бьют" по пищеварительным и выделительным органам и очень сильно закисляют кровь.

9. *Все жареное*. При жарений образуются ядовитые и канцерогенные вещества (особенно когда жир со сковородки пускают в ход по несколько раз). Много ядовитых соединений получается и при нагревании всех растительных масел, кроме кукурузного. Если в виде исключения все же приходится что-нибудь обжаривать, то лучше это делать только на топленом масле. Румяные корочки, такие аппетитные и вкусные, чрезвычайно трудно усваиваются и способствуют гастритам, колитам, язвам, заболеваниям печени и почек.

10. *Уксус, перец, томатные соусы, горчица, маринады и другие острые или кислые приправы*. Эти продукты призваны "улучшить" вкус блюд, чтобы можно было есть и без чувства голода. Но они сильно раздражают пищеварительные и выделительные органы, мешают их нормальной работе и способствуют многим болезням. Такие раздражители допустимо употреблять лишь в микродозах и, разумеется, не постоянно.

11. *Рафинированное растительное масло*. По степени очистки все растительные масла делятся на 4 группы. Неочищенные масла подвергаются лишь процеживанию для удаления твердых примесей. Имеют темный цвет и сильные аромат и вкус, свойственные данному виду масла. Обычно дают большой осадок, содержащий фосфалипиды (фосфатиды) - ценные биологически активные соединения. Лучше всего осадок взбалтывать и употреблять в пищу вместе с маслом (пока оно свежее). Гидратированные масла обрабатываются горячей водой или паром для удаления фосфатидов. При этом масло освобождается и от остатков белков и слизистых веществ. Гидратированное масло светлее неочищенного и почти не дает осадка. Рафинированное недезодорированное масло, кроме того, обрабатывают щелочью для удаления свободных кислот (очень ценных компонентов). Рафинированные дезодорированные масла подвергаются также воздействию острого пара под вакуумом для извлечения пахучих веществ. В результате масло становится почти прозрачным и лишенным всякого запаха. Многие специалисты считают, что рафинированные жиры способствуют росту раковых клеток. Подобные данные нельзя считать твердо установленными, но здоровый и чувствительный организм "не хочет" принимать рафинированные масла, это факт. Правда, ему "не нравятся" и некоторые виды совершенно неочищенного масла. Хранить масло лучше всего в стеклянной посуде с плотной крышкой - в защищенном от света месте. На длительный срок (дольше 2-3 месяцев) масло ставят в холодильник в наполненных "под завязку" емкостях (чтобы вытеснить воздух). Во вскрытых пластиковых бутылках долгое время держать масло не рекомендуется, так как на воздухе масло реагирует с пластмассовыми стенками с образованием токсичных соединений. Впрочем, некоторые виды пластмасс этого недостатка лишены.

12. *Вялые, несвежие овощи, подпорченная зелень*. Они не только не полезны, но даже могут вызвать отравление. То же относится и ко вчерашним салатам.

13. *Майонез*. Он не случайно стоит под тринадцатым номером. Майонез безусловно вреден и абсолютно не совместим с понятием здоровой пищи.

14. *Повторно разогретая или несвежая пища*. Приготовленный салат уже через полчаса теряет половину своей ценности. Более того, в нем начинают усиленно развиваться микроорганизмы (особенно если заправлять сметаной или майонезом) и нитраты активно превращаются в нитриты. При повторном разогревании теряются также почти все ценные вещества. Остаются калории и продукты бактериальной деятельности (ведь микробы развиваются даже в холодильнике, хотя и гораздо медленнее, чем при комнатной температуре).

15. *Изделия из очищенной пшеничной муки хлеб, макароны, сушки и др*. Сушки, сухари, вермишель и макароны лучше вообще исключить из своего меню. Если их все же приходится кушать, то необходимо очень долго и тщательно пережевывать, особенно макаронные изделия. Сомневающиеся в этом могут проделать простой эксперимент. Пшеничный хлеб из "качественной" муки по утверждению большинства видных диетологов тоже весьма вреден. Переваривается он, правда, легче сушек или макарон, но довольно сильно закисляет кровь. Совсем другое дело - хлеб из непросеянной пшеничной муки. Но и его кушать вволю можно лишь тем, кто занят тяжелым физическим трудом. И еще. Огромную роль в качестве хлеба играет выпечка. Отлично выпеченный хлеб из самой "высококачественной" муки, несомненно, предпочтительнее хлеба из цельной муки, но плохопропеченного.

16. *Шлифованный рис*. Его советуют избегать по тем же причинам, что и белый хлеб - такой рис закисляет организм. По возможности лучше покупать менее очищенный рис 2-го сорта, а еще лучше - бурый (желтый) рис.

17. *Диетологи не рекомендуют также сухофрукты, обработанные раствором сернистой кислоты или сернистым газом*. А по технологии подобной обработке у нас подвергают яблоки, груши и большую часть абрикосов. Курага без двуокиси серы имеет более темный, почти коричневый, до бурого, цвет. Обработанные сухофрукты желательно замачивать на несколько минут в чуть теплой воде, тогда большая часть двуокиси серы перейдет в раствор.



287Шарон1/6/2004 9:11:50 AM
http://www.msd.ru/infopark/heart/lifestyle/eat/rules.html

http://www.karelia.ru/~kurier/23332/23332_19.html

http://narmed47.bighost.ru/a_pitanie/_food_menu.shtml

Мнения ,сами понимаете,часто бывают противоположны.)
Я считаю,что самые правильные тезисы здесь:

http://dl.kpi.kharkov.ua/work/Album/works/ionesku/Chapt6_2.htm

285Лунный Волк11/1/2003 1:13:41 PM
*Ирина* --> (284)
>>>это даже нравится.

Агрессивность не самое плохое жизненное проявление. Но как двек симпатичные кошечки зубками щелкают довольно потешно:-))

>>>или было присуще женщинам и прежде...
Корни женской агрессивности где-то в далекой древности, как я думаю. И в гаремах грызлись...

>>>ребятенок, толкающий другого и отнимающий у него игрушку.

Когда игрушку отнимает, то просто хочет иметь. До другого ему до лампочки. Зависть же на определенного человека направлена.

>>>... разве рядом с таким плохо может быть?

По моему еще про интересы нелишне вспомнить... Они не должны пересекаться. Иначе плакало все удобство.

>>>он вполне разумен и логичен.

Ну уж не знаю... Хорошим манерам не обучен... Но не думаю, что от них много пользы. Какая разницп какой вилкой рыбу есть:-))





284*Ирина*10/31/2003 11:56:52 AM
Лунный Волк --> (283)

"но почитаю существами крайне агрессивными "...мое мнение, что тебе это даже нравится.

***
А с чем связана женская агрессивность? Что это так - точно...но появилось ли это уже в наше время или было присуще женщинам и прежде...не знаю.
Мне кажется, что теперь это носит более массовый характер...Не связано с феминизмом?

***
"Впрочем я сильно сомневаюсь, что животные, кроме приматов может быть, способны на зависть к себе подобному."

Я не говорю, что животные испытывают зависть! Я говорила о корнях этого, как мне кажется, присущего именно человеку чувству.

"я думаю лет до трех, тоже едвали испытывает чувство зависти."
Тогда назови какое чувство испытывает , например, годовалый ребятенок, толкающий другого и отнимающий у него игрушку.

***
По поводу ролевых игр, я думаю ты прав.
Но вот каким образом ролевые игры могут способствовать психокоррекции уже взрослого человека - это для меня загадка....

***
"Мне кажется, что говорить, что пороки и страсти наследство от дикой природы не совсем верно."

Хорошо..не буду.)
А откуда тогда они в каждом человеке?
Плоды воспитания???

***
"Высшие муравьи - тоже мастера коллективного выживания."
Они потрясающе интересны! ))Читала и смотрела.

***
"Удобство человека для других...Не очень понятно, кто может служить примером."

Человек, который добр, честен, не предаст и не убьет, не обидит и не причинит боли, не будет строить против других козни ... разве рядом с таким плохо может быть?

***
" Этакий светский салонный лев хороших манер? Или напротив человек, естественный как ребенок? "

На мой взгляд, это может быть одинакого плохо.
И наличие изысканных манер при отсутствии внутренних качеств - всего лишь фарс.
И взрослый человек, ведущий себя, как ребенок, т.е. не задумываясь о том какое воздействие оказывает он на окружающих, вызывает лишь состадание своим эгоизмом. Простота порой хуже воровства...

Кстати, этикет не самое глупое изобретение человека... )))Как правило, он вполне разумен и логичен.

283Лунный Волк10/30/2003 5:57:10 PM
*Ирина* --> (281)
Спасибо! Доброе слово и кошке приятно:-)
Тебя даже не отталкивает, что я женщин хоть и люблю, но почитаю существами крайне агрессивными?.

Недавно по первому каналу показывали довольно интересный сериал про человеческие инстинкты. Довольно занимательно было показано соответствие человека и жмвотных. Не смотрела?

Впрочем я сильно сомневаюсь, что животные, кроме приматов может быть, способны на зависть к себе подобному. Они скорее только ревность испытывают. Маленький ребенок, я думаю лет до трех, тоже едвали испытывает чувство зависти. Для этого надо уметь поставить себя на место другого. Как мне кажется это способность развивается несколько позднее по мере роста самоосознания. Впрочем, я не помню когда дети начинают играть в ролевые игры.

Мне кажется, что говорить, что пороки и страсти наследство от дикой природы не совсем верно. Это все равно, как раньше винили насследие капитализма или тлетворное влияние запада. Я слышал, что даже муравьи и то склонны лениться:-) Но человек в отличие от животных может осознавать себя и сравнивать с другими, поэтому несет ответственность, хотя бы перед собой, за свои пороки.

Насчет коллективного выживания. Это не изобретение человека. Высшие муравьи - тоже мастера коллективного выживания. И разделение труда есть. Способны передавать информацию и даже считать умеют!

Удобство человека для других... Интересный подход. Не очень понятно, кто может служить примером. Рафинированный светский человек? Этакий светский салонный лев хороших манер? Или напротив человек, естественный как ребенок?

282*Ирина*10/29/2003 11:27:06 AM
~ромашка~ --> (279)

На мой взгляд, женщина присуще более открытое проявление чувств...
Стандартно оправдывают это более плохим контролем,но мне кажется, что это несколько шаблонно..Конечно, здесь дело в особенностях женской психологии, но вот какая именно особенность "дает добро" на это -...не могу точно определить.

Почему женщины хуже умеют сдерживать свои эмоции и чувства?

281*Ирина*10/29/2003 11:18:57 AM
Лунный Волк --> (278)

Достойное удивительного мужчины свойство - умение видеть в женщинах только хорошее! ))

***
Корни зависти в наших предках...то бишь в животном мире, в инстинкте выживания. Более сильный берет себе лучший кусок, быстрее нагоняет добычу...или более умело вынюхивает добычу... и т.д.
Поэтому я согласна с теми авторами, которые пишут о том, что то, что можно назвать пороками...грехами...страстями - человек получил в наследство от природы.

Обнаружить в основе инстинкт легко и в жадности, и в блуде, и в зависти, и в чревоугодии...а вот в гневе, унынии и гордыне сложнее...несколько сложнее.
Хотя Андрей Полозов приводит доказательства в своей книге...И в книгах религиозных авторов об этом тоже пишут...

Тем не менее, допустим, что это именно так. Тогда получается, что человек, обладая разумом, контролирует животные проявления...Что он ( я специально слегка утрирую) фактически подменяет выживание индивидуальное выживанием коллективным?

И чем лучше человек борется со своим "животным наследством", тем удобнее этот человек для других людей?

280Лунный Волк10/28/2003 4:37:12 PM
~ромашка~ --> (279)
Спасибо:-)
Я всю жизнь среди мужчин проработал... В подразделении, где были загранкомандировки. Можно сказать регулярно, некоторым доставалось раз в два-три года, некоторым раз в пять лет, а кому-то вообще не светило. Наверно и зависти было место...

Страницы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>>
Яндекс цитирования