 1617 | Летящая в бездну | 5/13/2004 3:38:15 AM | ВОДО_ леечка --> (1615) Вы первоначально поставили другой вопрос (1612). На который я и ответила. Если одна сторона проявляет инициативу, то другая либо ее принимает, либо нет. Как только нет инициативы, то Ваш вопрос теряет смысл, имхо.
|
| 1616 | Летящая в бездну | 5/13/2004 3:35:36 AM | Cartoon Cat NN --> (1614) Забавно, что Вы перешли на личности. Так как в своем посте 1611 ничего личного не было с моей стороны. Это были размышления на тему, отвлеченные от меня и моей жизни. Просто постановка вопроса для уважаемого модератора. :)))Так что Ваш вывод о моей способности жертвовать и жалость к моему партнеру не состоятельны. Не спешите в будущем с выводами о дискутирующих. :))
Мне, к моему сожалению, наоборот свойственна слишком большая жертвенность и компромистность.
|
 1615 | ВОДО_ леечка | 5/12/2004 2:40:53 PM | Летящая в бездну --> (1613) А вариант ,что проявлять инициативу надоест раньше, чем благослонно принимать ее, ВЫ не рассматриваете?
|
 1614 | Cartoon Cat NN | 5/12/2004 1:45:17 PM | Летящая в бездну --> (1611)
Если мы будем устанавливать некую грань , пользуясь общепринятыми мерками , то боюсь такая семья также не будет достаточно крепкой . Цена за гордость (самолюбие) – потеря близкого и дорогого человека , так что нет никаких граней , а в идеале – вплоть до абсолютного самоуничтожения ! Если Вы не готовы пойти на такие жертвы , то увы , видимо Вы плохо искали или не цените , что нашли , мне даже как-то жаль Вашего партнёра , у которого явно тыл не прикрыт !
|
| 1613 | Летящая в бездну | 5/12/2004 9:09:08 AM | ВОДО_ леечка --> (1612) "Как долго могут держаться отношения только на инициативе одной стороны?"
Имхо, ровно столько - сколько будет позволять сторона, которую инициируют...(слово может и неверно просклоняла)... Но не более...
|
| 1612 | ВОДО_ леечка | 5/12/2004 8:30:28 AM | Как долго могут держаться отношения только на инициативе одной стороны?
И опять о тонких гранях.
Где та грань, которая определяет разумный предел уступок и компромисса в отношениях? 1611
|
| 1611 | Летящая в бездну | 5/12/2004 3:41:35 AM | <1610> "нужно признавать свои ошибки и даже не только ошибки , а просто идти на уступки"
Про ошибки согласна. Особенно если человек понимает, что он/она не прав. Какой смысл тогда "стоять" в гордой "позе"?!
А вот про уступки... В принципе ничего плохого я не вижу в уступках и, соответственно, компромиссах...Но возникает вопрос - где та грань, которая определяет разумный предел уступок и компромисса в отношениях... Как определить, что данный компромисс не попирает гордость, честь и прочие атрибуты личности... Что это не унижение, а просто разумная "сдача" позиций с целью сохранения отношений, например... Ведь то, что для одного человека допустимо для другого граничит с катастрофой в виде "ломки" своих прингципов (пусть и надуманных и глупых со стороны других людей) :))
|
| 1610 | Cartoon Cat NN | 5/11/2004 8:04:37 PM | *Солнце* --> (1605)
Если между парой гордой коши и скулящей собаки нет места компромиссам , то не стоит переживать за их разлуку – у такой пары не будет жёсткой сцепки , а на хилой верёвочке , связанной бантиком советами друзей и знакомых будет нелегко удержаться из союзу ! Соглашусь с ВОДО_леечкой , что нужно признавать свои ошибки и даже не только ошибки , а просто идти на уступки ! Хотя бы один из партнёров должен понимать эту жизненную истину , если желает удержать другого достаточно долго !
|
| 1609 | Кайман | 5/11/2004 5:29:55 PM | *Солнце* --> (1608)
Хочется знать причины ссоры для вынесения полноценных мнений.
|
| 1608 | *Солнце* | 5/11/2004 5:06:54 PM | Кайман --> (1607) именно так я это охарактеризовываю, потому как скулился этот мужчина не кому иному, как мне... ))
А если он признает, что не прав, но не звонит, то значит оно ему не надо? так чего тогда скулить, спрашивается?
|
| 1607 | Кайман | 5/11/2004 12:14:04 PM | *Солнце* --> (1605)
забавно, да, как женщина характеризует поведение мужчины и женщины.
"Мужчина скулит как побитая собака".
Как там было? За любовь надо бороться? Ну вот время и покажет, кому больше надо. В смысле, кто первый позвонит :)
|
| 1606 | ВОДО_ леечка | 5/11/2004 11:55:26 AM | *Солнце* --> (1605) М считает, что не прав, но тоже не звонит,
Неумение признавать свои ошибки - нелучшая черта характера независимо от пола и возраста.
|
| 1605 | *Солнце* | 5/11/2004 11:11:07 AM | Недавно была свидетелем еще одной ситуации... Значит так, М и Ж встречаются уже почти 1 год, возникла ссора. Ж считает, что права и не звонит, М считает, что не прав, но тоже не звонит, потому как ждет, когда ОНА покажет ему, что он ей небезразличен, чтобы быть уверенным в том, что ОНА его простит...
Что это?
Возраст М - 27 лет, возраст Ж - 25 лет.
Ж в шоке от его поведения. М забился в угол и скулит как побитая собака... Где его характер? И ссора вроде не такая уж глобальная... Неуверенность в себе? или в женских чувствах?
|
 1604 | ВОДО_ леечка | 5/11/2004 9:31:21 AM | А письма все идут
А я не люблю проявлять инциативу. и, собственно, не проявляю (ла) искренне считаю, что если женщина интересна, то нормальный мужчина сделает первый шаг. и второй, и третий... это называется ухаживаниями. а уж вызвать интерес - это вопрос другой.
Эта политика избавляет от отношений, которые складываются, когда мужчина просто не противится действиям женщины. типа удобно ему так. позвонила, приехала, убралась, позвонила, пригласила, сводила... всем известно, что мужчина больше всего ценит то, что непросто ему достается это впрочем ко всем относится.
Сколько смотрю на своих друзей-приятелей мужского полу, стандартная ситуация - женщина "ведет", он с удобством потрахивается и ничего больше. а когда с ними заговаривают об отношениях, говорят, мол, "не готов"... а переживают, что дома не застали и где это она, о женщинах, которые даже ПЕРЕзванивают не всегда.
А вообще раритет это нынче, такие женщины...
Но в сложившихся отношениях инициативу можно делить почти что пополам. это ж совсем другая уже песня.
Когда общаешься с человеком, он интересен, хочется с ним поговорить, обсудить что-то, его мнение узнать, наконец, просто сходить с ним куда-то, потому что нравится его компания. Что плохого в проявлении этого интереса? Никто же не пропагандирует постоянные звонки, просьбы о встречах ежедневно. Ведь, когда заводится знакомство с новой подружкой, никто не ломает голову, насколько удобно позвонить ей и спросить, не хочет ли она пойти в кино на интересный фильм.
Почему с мужчиной надо вести себя иначе и культивировать отстраненность, ждать, пока он сам позвонит, заговорит, а если он сам стесняется? Или просто забыл? Или не уверен, хочу ли я на этот фильм? Ну, откажется, делов-то.
Единственное, что могу добавить, так это то, что данная схема работает только на дружбу. Если испытывать к мужчине более нежные чувства, то все рушится. Именно потому что эти чувства есть.
И очень трудно себя убедить в том, что вы сказали.
Начинается совершенно глупый анализ каждой его фразы, взгляда, жеста...
Но я все же считаю, что лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
Так что сама стараюсь вести себя активно.
|
| 1603 | Шарон | 5/9/2004 8:06:17 AM | Dekir --> (1598)
Поняла во время...))))
|
| 1602 | Шарон | 5/9/2004 8:03:01 AM | ВОДО_ леечка --> (1595)
Люб,это не ко мне.Меня уже не привлекает вся эта "жвачка".Чесслово,..прям детсад...
так сложно понять что не "метут одной метлой" счех людей....
|
| 1601 | ВОДО_ леечка | 5/7/2004 6:42:20 PM | Little Bear --> (1599) Правильно ты все говоришь, Полин!
Но великий поход в РИМ решила организовать я, прочитав реплику 1572:)) А Рим за курятником как раз госпожой является почти всегда женщина:))
|
| 1600 | Dog Pawlowa | 5/7/2004 6:06:28 PM | Little Bear --> (1599)
Вырвано из контекста, Медвеженка :-)
Это было шутливой альтернативой "махнуть ножкой" и вильнуть тем, чем обычно виляют, проявляя инициативу .
|
| 1599 | Little Bear | 5/7/2004 5:26:29 PM | Ой, Люба, вот почитала и не утерпела!!!! )))
Dog Pawlowa --> (1579)
"Чтобы достичь Рима, нужно помогать толкать телегу жизни, вытирая соленый пот со лба мужчины ... Быть может, он Вас заметит..."
Ух тыыы... )) В который раз с благоговением, переходящим в священный трепет читаю подобные изречения, сквозь зубы сказанные, принадлежащие, как правило, этаким "великим господинам и повелителям"... Они, так уж и быть, когда-нибудь, не в этой жизни, посмотрим на твоё поведение, а ты пока старайся, старайся.. Эй!! Плохо стараешься, мало усердия в вытирании солёных капель со лба... Ну и что, что капли на лбу - от того, что пива на солнышке выпито много было - я же твой господин, кто давал до РИМА право голоса тебе, женщина?! ))
|
| 1598 | Dekir | 5/7/2004 1:12:44 PM | Шарон --> (1585) Это ты когда поняла то? Как давно я имею в виду
|
| 1597 | jfr | 5/6/2004 7:14:45 PM | Ой! Тоже вспоминается маршруточный пример :))))
Едет, значица, парень пол-двенадцатого ночи в маршрутке домой. Парень двадцати лет, но такой бугай (2,05 м - рост, 130 кг - вес, причем не жира)...
Да-а!! Едет он со стадиона Динамо, в руках у него кубок, залитый наверно ящиком (или полтора-два точно не помню) шампанского (должен из ложной скромности добавить, что кубок общий на нашу команду). Парень не пьет вообще (типа спортсмен), вообщем понятно, почему именно он ехал домой с кубком?? Ну и ладненько...:о))
Перед ним сидят муж+чипсы с женой, а справа две молодые девчонки.А кубок парень во избежания помятия и поцарапываеия (с его слов!! :О))...) вез в руке.
Вопрос от одной девушки: "А это ваш кубок или чей-то... кому-то везете?"
-Что вы! В честной борьбе завоеванный... (Ага! На скамейке запасных)
-Всю жизнь мечтала.... провести ночь с чемпионом!!!
(мужик впереди подавился чипсом и долго откашливался с помощью не слабых тычков жены)
Парень смутился и вышел (благо была его остановка). На вопрос: почему же он упустил такой... эээ.. момент?? Он сказал, что лицо ее не понравилось, да и вообще...
ЗЫ Мне показалось, что "вообще" - было основное...
|
| 1596 | ВОДО_ леечка | 5/6/2004 7:04:51 PM | Dog Pawlowa --> (1579)
Вы хотите сказать, что есть такие мужчины - последние нули в общении с женщинами
- Я о мужчинах или хорошо или с пониманием.... женщин:)
Может, Вы даже меня имели ввиду?
... Быть может, он Вас заметит...
Есть у меня большие подозрения, что вы математик:)) Неумеете мыслить множествами и группами:)
Нет, я все-таки думаю, что инициатива недостаточна
- Недостаточна, но НЕОБХОДИМА? И именно женская?
уже рассчитывают, что Рим вот за тем курятником.
- :))))Ну сейчас тааакие есть курятники...
|
| 1595 | ВОДО_ леечка | 5/6/2004 6:53:29 PM | Шарон --> (1590) Они ведь просто боятся нашей инициативы....по известным всем причинам))))
- Мне лично эти причины неизвестны...
Видимо отстала я от жизни:)) НО все ещё хочу ВСЁ ЗНАТЬ :)
*Солнце* --> (1593) парню понравилась девушка, можно сказать понравилась ОЧЕНЬ...
пока девушка от третих лиц не узнала, чего он хочет.
- От ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ до ЖЕНИТСЯ бывают дистанции огромного размера, кторорые неопреодолимы...
И чего же он хотел?
|
| 1594 | Кайман | 5/6/2004 5:34:05 PM | *Солнце* --> (1593)
Мало чего понятно на первый взгляд.
Надо постараться докопаться до причин.
В принципе, в этой дискуссии не так давно прозвучали некоторые реплики на эту тему, позволяющие понять, почему мужчина из вашего примера так отчаяно тормозил.
|
| 1593 | *Солнце* | 5/6/2004 5:31:03 PM | Кайман --> (1575)наверное... Вообще психологию действий мужчин не понять! особенно в данной ситуации...
|
|
|