 1647 | Первая буква | 2/18/2005 3:34:06 PM | извините, ошиблась дискуссией :)
предыдущая мессага предназначалась для анекдотов :)
|
| 1646 | Первая буква | 2/18/2005 3:32:53 PM | :)
Если вы боитесь поправиться, выпейте перед едой 50 грамм коньяка. Коньяк притупляет чувство страха.
|
| 1645 | Раздрай | 2/18/2005 2:35:00 AM | тащусь...
(и насчет зека и на счет вруса..
В честь Януковича назвали вирус
www.ПРАВДА.com.ua , 11.10.2004, 12:20
В Интернете появился новый вирус, названный в честь кандидата от власти Виктора Януковича.
Вирус рассылается с темой сообщения "Янукович - ЗЕК! Хотите убедиться? Смотрите!".
Об этом в понедельник сообщает комитет "Граждане против преступников в политике".
Вирус присылается с адреса э-почты janukovich@zek.com. Этот вирус содержит новый вариант вируса "TrojanSpy.Win32.Banker.ds".
"Украинская правда"
|
| 1644 | Wais | 2/18/2005 2:26:58 AM | Раздрай --> (1641)
люди-марионетки - не имелись в виду Янукович, Ющенко и Кучма, хотя они и заложники систем и процессов, а тем более не имелись в виду вы с Ноктюрном... просто подумалось о людях, которыми воспользовались, которые легко и бесплатно позволили собой воспользоваться. Кто-то взял за это плату, а кто-то и без денег получил достаточно свыше... в момент событий была полнота, но, при ленности души, чем дальше от событий, тем больше может растеряться по дороге жизни, а надёжнее в реальности и в силе остаётся власть в руках немногих...
Раздрай --> (1642)
Планы планами, но важнее немножко другое - возможность что-то реально осуществить, провести в жизнь в реальных текущих условиях... какое значение будут иметь даже самые лучшие планы, если даже рта открыть не дают, если нет реальных рычагов влияния?
Надеюсь, что не потерялись в текущих реальных условиях... Легко и примитивно быть правящим, быть в жизнеспособной оппозиции - искусство... искусство жить и быть.
|
| 1643 | Раздрай | 2/18/2005 2:17:49 AM | кстати Китай признали сверхдержавой...
http://www.inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/214466.html
http://www.kprf.ru/projects/iraq/26537.html
http://worldcrisis.ru/crisis/124604
http://asiatimes.narod.ru/story/005/208.htm
даа Китай меня очень заинтересовал...
А Вас??
|
| 1642 | Раздрай | 2/18/2005 2:02:30 AM | Wais --> (1628)
- ( 3-й уровень - уровень позиции сторонников Януковича. Если проще - Раздрай, я не чувствую в вас уверенной, продуманной силы, не чувствую глубокого, прочного, прогрессивного плана действий. Не плана детских метаний и противоборств команде Ющенко, а плана в заботе и положительных реальных глубоких задумках для жителей Украины.
о гражданстве
план о заботе и положительных реальных глубоких задумках для жителей Украины.
(можно не в виде закона или руководства к действию
а по простому своими словами..:-)))
первое - все люди проживающие на территории Украины и временно зарегестрированные (так-же)
автоматически считаются гражданами Украины-без лишения гражданства другого государства..
(основанием для этого является штамп в паспорте о пересечении границы )
граждане другой страны приехавшие на территорию Украины менее чем 1 месяц могут (по желанию..)
не платить налоги
все люди приезжающие на украину
работать - получают ИНН и платят налоги украине
(независимо от гражданства приехавших)
с уплаты налогов начисляется пенсионный
стаж - если этот чел останется (когда-нибудь)
на территории украины...
о производстве
все производства находятся на дотации государства
(рекомендованный но не обязательный процесс)
Государство вправе требовать отчета за вложенные деньги в производство
Те производства которые не желают получать
дотацию государства могут действовать
на свой риск без права заема у гос и коммерческих
банков и структур
при этом обязательна уплата налога (около 13%)
контроль деятельности осуществляется путем
случайной выборки граждан - по типу судов
присяжных
не воспринимай это как программу
просто мысли - может быть ктонить что-то возьмет
|
| 1641 | Раздрай | 2/18/2005 1:21:16 AM | Wais --> (1636)
Декорации-обманки массовых иллюзий - всё упирать в названия и отдельных людей - Кучма, Ющенко, Янукович... люди - марионетки... противно.
но Заметь я не марионетка а реально действующий персонаж и в отеле тоже... многие знают и
видели меня
думаю что ноктюрн многоликий тоже не марионетка а
реальный персонаж-жаль что его не видел
Кучма Ющенко Янукович тоже реальные люди
и марионетками назвать не могу ни одного
у Всех есть Чувства и Убеждения...
отношение к каждому сложилось...
-Кучма - тяжело-больной человек...
Дайте Дожить ему Старость и не Трогайте...
(не судите и не судимы будете)
-Янукович оказался Слабое Звено...
побоялся сделать больно для Украины и ее Граждан
отверг силу насилие и возможно жертвы...
поступил слишком интеллигентно и благородно...
(попросил всех признать выборы и разойтись...
и перейти в оппозицию)
Да в этот момент он бросал к ногам жителей
Донецка - свою Политическую Карьеру...
НО Что? Может быть Дороже Жизни Людей
Поверивших в Него??
(это я рассказываю о его выступлении 20 января в четверг на площади ленина Донецка)
в инете найти пока не могу - рассказываю из
Личных ощущений - в этот вечер на площади Ленина в Донецке... - (вечно меня Волею Судьбы заносит
в Такие интересные места...) :-))
-Ющенко...(учиывая все посты предыдущие...)
человек который Смог взять Власть... как Ребенок..
требующий отдать ему Любимую игрушку...
кстати человек выполняющий обещания.. :
Турчинов - глава СБУ (кажется комс работник
криворожсталь и сподвижник по прокату НЕЛИЦЕНЗИОННЫХ видиокассет с Тимошенко..
и Тигипко - вроде как Тигипко продвигал Юлю Тимошенко
вертикаль известна я думаю Ты понял
Днепропетровские
а Ющенко получается Мальчик для Битья..
хотелось бы Верить... в Искренность...
но пока факты находимые мной только подтверждают
вышесказанное
|
| 1640 | Wais | 2/17/2005 10:55:21 PM | Ну что, Ноктюрн, народ отыграл своё? Если ты не в рабстве новой правящей команды, то и тебе может быть сейчас доступно и интересно наблюдать выстраивание далеко идущих лучей внимания, прикрытия и действия новых властей. Лучи можно потрогать, повращать, рассмотреть, почувствовать... попытаться увидеть внешнее и внутреннее, истоки и цели.
Ты говорил о духовном возрождении народа... как думаешь, чистота бужественного истока устоит перед лучами дявольского извращённого разума и соблазна? Естественно, твой ответ не ожидается...
|
| 1639 | Первая буква | 2/16/2005 12:02:32 PM | Васенька Ыкин --> (1637) вот теперь понятно..
спасибо. :)
|
| 1637 | Васенька Ыкин | 2/16/2005 12:00:41 AM | Первая буква --> (1633)
Сначала непосредствено о Немцове. Выдвиженец Б.Ельцина. Он был вице-премьером, когда в 1998 году в России случился дефолт, потом ушел в СПС, который превратился в откровенно коммерческую контору, отстаивающую интересы нашенской компрадорской олигархии и аналогичных заинтересованных западных грантодателей. Разумеется, Немцов в том же дефолте не виноват, он слишком глуп. Появляться в ненужных местах и в самый неподходящий момент лишнее этому свидетельство.
Теперь о том, как всё это выглядит из России. Для российского обывателя есть категория "нерукоподаваемых" политиков, бизнесменов или общественных деятелей. Иными словами, это люди, с которыми ни один здравомыслящий политик дел иметь никогда не будет. Как пример: В.Новодворская, А.Баркашов или Б.Березовский. Так вот - с точки зрения всё того же российского обывателя Немцов в лучшем случае политический неудачник, пустышка, ничемный говорун. До окончательной "нерукоподаваемости" ему практически полшага. Поэтому имея дело с Немцовым, Ющенко сам безо всякого участия Кремля опускает себя в глазах упомянутого российского обывателя. На очереди настрыно просящийся в Киев Б.Березовский, который уже достаточно серьезно испортит имидж Ющенко в глазах россиян.
Еще раз хочу обратить внимание - это не опускаловка Ющенко кремлевскими СМИ, политтехнологами или еще кем. Просто глупые и популистские действия самого Ющенко.
|
| 1636 | Wais | 2/15/2005 10:34:08 PM | Ещё одно лицемерие из многих...
Революционеры боролись против власти, но половина административных ресурсов Украины, поддержавшая революционеров, как раз также и была этой самой властью. Они правили на местах, были и той же самой неустраивающей милицией, поддержавшей восставших. Новая власть из Киева своих на западе не тронет...
Декорации-обманки массовых иллюзий - всё упирать в названия и отдельных людей - Кучма, Ющенко, Янукович... люди - марионетки... противно.
|
| 1635 | Wais | 2/15/2005 10:11:57 PM | Впечатления... прогулялся по ссылкам, почитал о кадровых перестановках в Украине. Надеюсь, Украина не оскудела талантливыми руководителями-организаторами, надеюсь, Ющенко и команда хорошо чувствуют время и ситуацию, тонко чувствуют... увидим.
В кадровых изменениях есть резон, но я больше почуствовал нарастание опасности... опасности перегиба... для меня он более ощутим, чем возможности гармоничного развития. Пока ещё никаких реальных хороших результатов работы и близко нет, а уже наворотили...
Это не правительство народного согласия, а правительство одного клана... и неважно, как, какими красивыми революционными словами этот клан называется...
Я даю им какое-то время, чтобы они смогли стать людьми... но я в это не верю...
Начинается всё очень красиво, но если это вовремя не ввести в гармоничное русло, то может окончиться ещё более отвратительной карикатурой на демократию . Кучма был властью и не врал в этом. Ющенко рядится во власть народа, но пока скатывается к власти клана... клана своих, клана революционеров, клана "хороших и правильных"... закон был попран при его приходе ко власти и пока его также собираются попирать при власти... где предел вседозволенности под прикрытием красивых лозунгов и "как бы правильных" стремлений? Человек, не сумевший остановиться перед законом один раз, будет его попирать и переделывать до тех пор, пока не переделает его под себя. Задумайтесь...
И ещё... политика, конечно, жёсткое дело, но мне искренне жаль всех, кого выкинули из политики, реальной власти, любимой работы только за то, что они не хотели этого Президента... вряд ли многие сумеют быстро внутренне перестроиться, смириться... людей ломают... ура революции! Выкидывающие прикрываются громкими словами о фальсификациях, невидя бревна в своём глазу... а по-сути преследуют несогласных за следование ими своей воле при выборах... малозначащей границей - за или против очередного Президента - легко перечёркивают всего конкретного живого человека и его жизнь...
То, как развиваются события, наводит меня на ощущение, что я всё же вижу пляски на трупах победившего клана... не народа, а именно клана... с почти диктатором во главе.
|
| 1634 | Раздрай | 2/15/2005 8:46:06 PM | День влюбленных --> (1627)
я то по украински понимаю
и бреше он гладко
но боюсь это рекламные слова новой власти...
тем более насторожило его высказывание
насчет преследования всех за федерализацию
а это уж попахивает политическими репрессиями
тем более он говорит ор законности
а всеми своими фактами опровергает законность
начиная с третьего тура выборов
и незаконными манифестациями самой оранжевой революции сколько тебе можно объяснять
ноктюрн многоликий
(по большому счету пора стать взрослее выбрать себе один ник
и с ним жить...
а на собачье трепло извини свой ник менять желания пока нету
как впрочем и убеждать твердолобых
и так много времени на тебя потратил
но видать не судьба создать буратину
|
| 1633 | Первая буква | 2/15/2005 12:23:19 PM | jazzer --> (1632) ну Вас-то эти зрелища не устраивают :)
хотя в народе недовольные всегда будут :)) это факт...
честно говоря, я вообще не разбираюсь в Вашей полит. элите.:) И ваша с Ыкиным ирония мне не понятна относительно Немцова :) фамилию знаю. а кто он -?.. видимо, узнаем позже...:)
но надеюсь, что его хотя бы слушать приятно..
мы уже подводили черту за что мы боролись... против Януковича, которого поддерживал Путин..:)
к счастью, знаю только нынешнего и бывших Ваших президентов.:) И Жириновского (кто его не знает?) :)
мне бы в нашей политике разобраться :) а в вашей - потом как-нибудь...:)
|
 1632 | jazzer | 2/15/2005 11:58:36 AM | Первая буква --> (1631)
зрелищ нам все кланы вместе обеспечвают независимо от того, который у власти
Ничего, теперь и у вас Немцов будет :)
Боролись против нашей политической элите, говорите? :))
|
| 1631 | Первая буква | 2/15/2005 11:39:36 AM | jazzer --> (1626) ну что ж...:) если этот новый клан будет давать народу достаточно хлеба и зрелищ - боролись не зря :)
|
| 1630 | Васенька Ыкин | 2/15/2005 6:34:17 AM | Кстати, господа украинцы. Поздравляю вас с новым советником Виктора Ющенко.
К ответственному за изящную словесность и политес В.Черномырдину добавился экономический гений Б.Немцов.
А еще у нас есть В.Новодворская, Е.Гайдар, И.Хакамада... и т.п. (единственно Жирика, нашего лучшего клоуна, увы, не отдадим)
Так что берите даром. Мы только спасибо скажем.
|
| 1629 | Wais | 2/15/2005 2:21:23 AM | Забыл ещё один фактор по 1-му уровню - национализм и ненависть к русским. В последнее время было уже несколько нападений со стороны молодёжи в Англии, Ирландии на рабочих из Латвии, били, резали. Один до сих пор в реанимации. Аргументация - мы решили, что это русские...
|
| 1628 | Wais | 2/15/2005 1:55:44 AM | Хочу пройтись по 3-м уровням, заметки дилетанта, раз уж вместе говорим... и все уровни - наши фантазии... и это реальность... :)
1. Зритель - возможный мечтатель.
Все обещания про возможности работы после вступления в Евросоюз для жителей Латвии оказались рекламной ложью.
а) подавляющее большинство стран-членов ввело "временный" - на достаточно много лет запрет для нас на возможность свободной работы у них. Лишь для единиц по узко-ограниченным каналам, спецразрешениям.
б) пока более свободны для нас три - Ирландия, Англия и кто-то ещё, но и там есть проблемы.
в) кроме того, индивидуально устроится проблемно - население безграмотно и невежественно. Начинать надо хотя бы со знания языков, но обучение в школах всё более ухудшается в новых условиях и государство не выделяет деньги и не думает об обучении своих людей. И чем дальше, тем ситуация хуже... и всё чаще возможности, даже если они появляются, оказываются на деле эфемерными...
г) внедриться своей толпой, своей фирмой в их бизнес также проблемно. Показательны в этом отношении бойкоты и противодействия работе наших строительных фирм со стороны профсоюзов строителей в той же Ирландии - работать не дают, люди простаивают, сроки срываются.
д) думаю, ещё можно много найти, если копать. В т.ч. такой - у нас непривычно уезжать на заработки, мы упорно тусуемся у себя, дома, перебиваясь на грошовых зарплатах... до работы за границей, как нормы, вероятно, надо перестраиваться многими многими годами. Вероятнее, что, в крайнем случае, часть русских быстрее уедут жить в Россию, чем на заработки за границу.
Отсюда вывод, который буду проводить и на других уровнях - слабая страна мало выиграет от вступления в Евросоюз, а может и ещё больше проиграть из-за давления и диктата.
Конечно, это не уровень мечтаний Зрителя :), а уровень неоднозначности в достаточно простых возможностях.
2-й уровень ещё более неоднозначен. Вступать ли Украине в Евросоюз? Повторюсь - есть смысл вступать лишь уже сильной страной, с крепкой экономикой. Смысл - для жителей Украины, для руководства, конечно, могут быть свои, совсем отличные от благосостояния населения смыслы.
Здесь много неясностей. Ведь, говорилось, что недавняя волна новых членов ЕС была создана и подтолкнута Америкой, также для создания более сильной внутренней оппозиции в ЕС и возможности влияния на старых членов ЕС и для возможного ослабления её экономики. Раскол в рядах и ослабление экономики повредят всей Европе и бумерангом Украине. Ющенко, Тимошенко - ставленники Америки?
Возможно, они проплачены Березовским, а это - раскол с Россией... снова упущение возможностей... да и часть Европы косо смотрит на Россию и ведёт дело к бойкоту... в результате Украина попадает в две ямы... вместо независимого использования экономических возможностей в две стороны.
И третий уже упомянутый фактор - конкуренция в самом Евросоюзе - Украину, вероятнее, постараются использовать, ослабив для себя опасности конкуренции с её стороны, ослабив её.
Т.е. выгоднее Украине входить в Европу уже сильной, но зачем тогда людям уезжать из сильной страны на заработки на чужбину?
Хотя, конечно, есть и другой вариант - просвещённая Европа управляется прогрессивными, продвинутыми людьми, заинтересованными в возрастании сил всех частей и как результат - в возрастании силы ЕС в целом. Тогда они постараются эффективно быстрее развить Украину в рамках ЕС и тогда, конечно, жители Украины могут выиграть вдвойне. Но разве это реальность?
На этом втором уровне я хотел бы увидеть идеологию и источники решений о вступлении-невступлении Украины в ЕС со стороны руководства страны. Если это инерция ненависти и отката от старого, от России, инерция поспешных, популистских обещаний избирателям, то это тупость и непродуманность. Если это выполнение заказов и отработка денег заказчиков - это другое, а если это чётко продуманный экономический план, то третье. Ещё рано об этом говорить и не всё проявилось или кто-то владеет информацией?
3-й уровень - уровень позиции сторонников Януковича. Если проще - Раздрай, я не чувствую в вас уверенной, продуманной силы, не чувствую глубокого, прочного, прогрессивного плана действий. Не плана детских метаний и противоборств команде Ющенко, а плана в заботе и положительных реальных глубоких задумках для жителей Украины.
Вы положительны, как реальная сила, оппозиция для Ющенко, против его возможных неправильных и вредных действий в отношении Украины, но вы вредны, если становитесь на тропу противодействия и войны. Вы должны вместе с Ющенко провести всё положительное для развития Украины, для людей. Мне кажется, вы в опасности, увлечься бесплодным бойкотированием в мечтах о собственной абсолютной власти.
А, конкретно, вы... мне кажется, вы в некоторой растерянности, часть вашей личной почвы выбито у вас из-под ног. Наверное, лучше сделать меньше всем во благо, чем много кому-то на зло.
|
| 1627 | День влюбленных | 2/14/2005 1:26:00 PM | Раздрай --> (1625) Ты такой загадочный... :)))
Пожалуйста, возьми выступление Президента перед активом Донецкой области
http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/2005/february/13/2.shtml
и прокомментируй по пунктам, чему вы там собираетесь оппозиционировать? Иначе меняй ник на "Трепло собачье"
|
| 1626 | jazzer | 2/14/2005 7:21:15 AM | Первая буква --> (1604)
так потому что мешают, иногда делают невозможными эти самые простые радости. Например, здравоохранение и образование. Знаете, "паны дерутся..."
"Наша власть" :) В России есть олигархия, несколько кланов, которые друг с другом грызутся.
Так что, воюя с "нашей властью" (причем даже не с ней, а с ее "олицетворением", как Вы здорово выразились), вы на самом деле воевали ЗА другой клан ее же. Насколько я помню, Березовский к вам собирался перебраться и что-то говорил насчет того, что он бабла оранжевым подкинул...
Иракцы, наверное, тоже думали, что борются с Хусейном, а попали в рабство в американцам...
|
| 1625 | Раздрай | 2/13/2005 8:53:25 PM | так.. к сведению...
http://www.korrespondent.net/main/114171
В субботу, 12 февраля, областная партийная конференция Партии регионов в Луганске приняла решение быть в оппозиции, передает Интерфакс-Украина.
"Никакая политическая игра в этом регионе не пройдет", - сказал Виктор Янукович. Он считает, что Президент Украины Виктор Ющенко, выступавший в четверг, 10 февраля, в Донецке, "не понял, куда приехал". "Это были эмоции. Я не услышал чувства того, что он четко понимал, куда приехал, потому что к этому региону нужно немного по-другому относиться, а эмоции нужно уже оставлять и начинать работать", - считает лидер Партии регионов.
"Областная партийная конференция Партии регионов в Луганске приняла решение быть в оппозиции... Какой быть этой оппозиции, будет зависеть от власти", - сообщил журналистам в Донецке Виктор Янукович.
На вопрос, чем он сейчас занимается, Янукович заявил, что занят "политикой, организацией Партии регионов и подготовкой к съезду, который состоится в начале марта в Киеве, а далее - подготовкой к парламентским выборам 2006 года".
По его словам, на съезде также станет вопрос, идти ли Партии регионов на выборы самостоятельно или в коалиции партий. Луганская облконференция выразила позицию, чтобы партия шла на выборы-2006 самостоятельно.
Конференция обсудила ошибки президентской избирательной кампании, а также предложила ли провести перерегистрацию членов партии для того, чтоб очистить ее ряды от посторонних людей, объявить апрельский призыв в партию.
Комментируя назначения в Кабинете министров страны, Виктор Янукович сказал: "Покажет время, однако назначения эти были политическими. На мой взгляд, в отдельных случаях нужно было пользоваться специализацией того или иного чиновника, поэтому я удивлен, что ни одного члена правительства из такого крупного региона как Донбасс не было, это для меня непонятно".
По поводу назначения губернатором Донецкой области Вадима Чупруна, Янукович ответил: "Это опытный человек, который всегда был взвешенным. Покажет время, как будет, если он будет принципиально относиться к своим обязанностям".
|
| 1624 | ва-а-аще | 2/12/2005 9:56:26 PM | Двадцать фактов об оранжевой революции, которые вы хотели знать, но боялись спросить:
http://obozrevatel.com
1. Виктор Юшенко родился к российской границе ближе, чем кто-либо из его соперников на пост Президента.
2. Лучше всех из героев оранжевой революции учился Микола Томенко: в его ведомости за 11 класс—лишь одна четверка. По русскому.
3. Площадь Майдана Незалежности—124386,2 метра.
4. Самый высокий человек из окружения Ющенко—Олег Рыбачук, его рост—188.4 см
5. Давид Жвания пел в школьном хоре.
6. Девичья фамилия Тимошенко—Григян, по отцу она латышка.
7. На самом деле у Виктора Януковича один глаз серый, другой—карий. Для бигбордов оба глаза сделали серыми.
8. Самая холодная температура была зарегистрирована на девятый день оранжевой революции, 30 ноября 2004 года. Тогда она составила -15,3 градуса по Цельсию.
9. Самый многодетный из героев революции—Виктор Ющенко: у него пять детей.
10. Если прислушаться, в последних аккордах песни Гринджолы можно расслышать голос пятилетней дочери Ющенко, Христины.
11. Жена Виктора Януковича ДЕЙСТВИТЕЛЬНО состояла в «Белом братстве».
12. Рост Януковича 192 сантиметра, вес 110 килограммов. Он был самым громоздким из кандидатов в Президенты.
13. В гербе Виктора Януковича—значок «Мерседеса» (подтверждение его водительских способностей). Девиз—I SUPERABO (все преодолею).
14. Одним из предков Виктора Ющенко был последний кошевой атаман Запорожской Сечи Петр Калнышевский (1691-1803).
15. У Петра Порошенко--аллергия на шоколад.
16. Больше всего языков из окружения Ющенко знает Давид Жвания-- грузинский, русский, английский, немецкий, сербохорватский и словенский.
17. Перу Виктора Януковича принадлежит 54 научные работы; у Виктора Ющенко таковых всего 18.
18. Любимое занятие Романа Бессмертного—икебана.
19. На Майдане нашли друг друга 19 супружеских пар.
20. Первым признал Президента Ющенко Львовский горсовет. Вторым был Винницкий—через полтора часа.
|
| 1623 | Раздрай | 2/12/2005 9:28:23 PM | Зритель --> (1617)
если найдешь достойный компромат
на Мерзликина (пост 1622)
я принимаю сторону Ющенко!
(Костька Мерзликин Мой друг Детства)
|
|
|