Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Карманные деньги. ДО 16 И СТАРШЕ.


А ,собственно говоря, нужно ли их давать детям?
Или приучать зарабатывать?

Итак, на сегодняшний день в обсуждении приняли участие 26 человек
Мнения ,разделились на категорических СТРОННИКОВ карманных денег и ярых ПРОТИВНИКОВ оных.
вопросы у меня к Вам, уважаемые, разные :)

К СТОРОННИКАМ
Какую опасность таят в себе «карманные деньги»?

К ПРОТИВНИКАМ
Есть ли в карманных деньгах и положительный воспитательный момент?


---------------------------------------------
В конце года , к 18 летию, получает сын водительские права. И как раз время подошло поменять нам машину. Посему периодически кидает сын папе свое мнение, какую бы ему хотелось машину и интересуется , какие « правила» ее пользования будут выдвинуты.. Пока компромисс не найден.
Вот и подскажите , КАК МНЕ ИМ ПОМОЧЬ, если каждый из них по-своему прав?

----------------------------------------------

По ходу обсуждения возникли еще ВОПРОСЫ

1.Какие деньги считаются для детей карманными?

2.Нужно ли совершеннолетним детям давать карманные деньги?

3.Что может заставить ребенка зарабатывать себе на карманные расходы,если родители будут страховать его " своим капиталом"?

4 Нужно ли внушать ребенку ДО вступления в самостоятельную жизнь, что зарабатывыать самостоятельно - это хорошо, а нахлебничать - это плохо?

..........................................
Давайте делиться личным опытом и соображениями, не заглядывая в инет:)


Создатель:
Та еще мать :)





378Та еще мать :)9/20/2005 7:02:46 PM
Сегодня 20 сентября ровно в полночь по московскому времени дискуссия будет отправлена в архив.

Спасибо всем за участие:)


377Та еще мать :)9/18/2005 10:15:52 PM
Das sollten Sie vermeiden
Родители должны стараться избегать:

Taschengelderhöhung als Belohnung.
Повышение суммы КД как вознаграждение

Taschengeldentzug, -kürzung als Strafe.
Уменьшение КД как штраф

Auflagen, wie Rechnungen sammeln oder Buch führen.
Сбор чеков или ведение книги трат КД

Wertende Urteile über selbstgekaufte Dinge, wie "sinnvoll" oder "überflüssig".
Комментировать покупки ребенка на КД как «разумные» или «лишние»

Extrazahlungen bzw. Aufbesserungen, wenn das Kind frühzeitig "pleite" ist.
В случае « банкротства» выплачивать раньше времени КД на следующий срок или доплачивать

Zu geringe Beträge (keine Sparmöglichkeit).
Слишком мало КД. *(исключает возможность экономить)

Zu hohe Beträge oder Erfüllen jedes Wunsches durch die Eltern (Realitätsverlust).
Слишком большие КД или осуществлять каждое желание ребенка средствами родителей
Zweckentfremdung des Taschengeldes (Kaufen von Schulsachen...).
Использования не поназначению ( покупать школьные вещи.. необходимой одежды..)

Verpflichtung zum Sparen
Обязывать ребенка экономить.


Bei den folgenden Beträgen handelt es sich lediglich um Orientierungswerte!
Приблизительные суммы выплат КД в зависимости от возраста


Wöchentlich (4-9 Jahre)Alter----- Betrag in Euro
Выплата в неделю ------ Сумма в евро

unter 6 Jahre------------ 0,50

6 - 7 Jahre -------- 1,50 - 2

8 - 9 Jahre---- 2 - 2,50


Monatlich (ab 10 Jahren)Alter ---- Betrag in Euro
Выплата в месяц ----- сумма в евро

10 Jahre ---------- 12,50

11 Jahre -------- 15

12 Jahre --------- 17,50

13 Jahre ----- 20

14 Jahre ----- 22,50

15 Jahre ----- 25,50

16 Jahre ----- 30,50

17 Jahre ----- 41

18 Jahre ----- 62




376Та еще мать :)9/18/2005 7:03:51 PM
Сколько денег получают дети в западных странах?
Международный Журнал экономической психологии в 2001 году опубликовал исследование британского ученого Адриана Фернхема, посвященное отношению к карманным деньгам родителей, имеющих детей разного возраста. Триста английских родителей ответили на ряд вопросов о деньгах, выдаваемых своим детям.

Результаты исследования показали, что большинство родителей (88%) выдают детям карманные деньги строго по плану. Первые личные деньги (около полутора долларов в неделю) появляются у девочек и мальчиков, в среднем, в возрасте шести с половиной лет. Далее между размером суммы и возрастом ребенка существует почти линейная зависимость - 17-летний британский подросток получал от родителей несколько лет назад примерно 10 долларов в неделю.

В Германии вопрос о количестве карманных денег у детей решен на законодательном уровне. Согласно предписанию ведомства по делам детей и молодежи, ребенку в возрасте до шести лет полагается 50 центов в неделю, 7-летнему - 1,5-2 евро, 10-летнему - 10-12 евро, а в 13 лет - уже 20 евро. Пятнадцатилетний подросток должен получать 25-30 евро в неделю.

Если родители не выдают ребенку деньги по "государственному тарифу", он может подать на них жалобу. Злостная невыплата карманных денег грозит родителям штрафом. Впрочем, эти суммы вполне посильны немецким семьям, ведь на детей в Германии выдают пособие. В итоге этих реформ в середине 2003 года покупательная способность детей и подростков в Германии оценивалась в 7,5 млрд евро в год.

Немного статистики
Как карманные деньги зависят от ситуации внутри той или иной семьи? Как ни странно, дети, которых выращивает один родитель, получают денег больше, чем их сверстники из обычных, особенно "традиционных", семей, где работает только отец. Если же школьник недоволен слишком маленьким "пособием" от родителей, ему лучше просить прибавки у матери, а не у отца. Оказывается, матери легче идут на финансовые уступки детям.

В общем случае, европейские родители одобряют, когда дети копят деньги, и не приветствуют, когда их отпрыски берут деньги взаймы или сами дают их в долг другим детям. Родители, принадлежащие к среднему классу, лучше относятся к понятию "карманные деньги", чем родители из рабочего класса, и начинают приучать детей к управлению личными финансами в более раннем возрасте. Интересно, что в рабочих семьях чаще считается, что мальчикам надо давать больше карманных денег, чем девочкам.

Примерно 3/4 европейцев считают, что деньги следует выдавать еженедельно, и что следует поощрять детей копить на какие-то покупки, а также начинать работать за деньги в свободное от учебы время. Интересно, что жители Германии рассчитывают на то, что их дети начнут подрабатывать с восьми лет. В то же время британцы полагают, что 10 лет - более подходящий для этого возраст.

Меньше половины родителей поощряют у своих детей денежные пожертвования на благотворительность. Около половины взрослых считают, что за успехи в учебе детям полагаются денежные премии по внутрисемейному тарифу. Эта группа родителей начинает выдавать подобные премии школьникам еще в начальных классах.

Прекращать выдачу карманных денег детям европейцы планируют не раньше, чем их отпрыски закончат получение образования и начнут работать полную рабочую неделю.


375АВРОРА 9/18/2005 6:40:39 PM
Та еще мать :) --> (374) Да, я это знаю и, более того, убеждена, что только так и может быть. Мои слова были с долей иронии:)

374Та еще мать :)9/18/2005 1:21:02 PM
АВРОРА --> (373) Мое личное отношение к оплате учебы...сложное.

У меня тоже... Хотя я практиковала, как уже писала,оплату каждой зачетной письменной работы по основным предметам и определенный средний балл за полугодие.
Не скажу,что это резко улучшило успеваемость, заставило учиться на пределе их потенциальных возможностей, но одназначно дало озознание что ГОЛОВОЙ ( если она есть:))) можно заработать денег как минимум не меньше, чем руками.

Каждый находит свои дороги к светлому будущему своего ребенка
Я поняла Вашу мысль:)
Но дороги к светлому будущему КАЖДЫЙ НАХОДИТ МЕБЕ САМ!

373АВРОРА 9/18/2005 12:40:09 PM
Та еще мать :) --> (372)Я думаю, что это, в принципе, возможно. Правда, мы с мужем сами не используем такой метод. Но в школе, где учится наш сын, такая система работает официально. Введена она 2-3 года назад. Существует стипендия. За каждую четверть, законченную на одни пятерки, назначается определенная сумма. В конце года, на торжественной линейке выплачивается общая сумма, заработанная за год. Кстати, для тех, кто учится на пятерки, получаются довольно хорошие деньги. До 2000 рублей.Правда, по моим наблюдениям, зарабатывают эти деньги одни и те же ребята:)

Моего сына такая возможность сначала заинтересовала, но интерес продлился недолго. Наверное, денежный вопрос для него сейчас не самый главный. Его больше интересует компьютер, а всякие приятные мелочи он предполагает получать безвозмездно, т.е. даром:)

Мое личное отношение к оплате учебы...сложное. Я пытаюсь внушить сыну, что те знания, которые он получает сейчас, это его фундамент, на основе которого он может добиться в жизни многого, в т. ч. финансовой независимости. Потому что, выплачивая деньги "за пятерки" из родительского кошелька, ты как бы принуждаешь ребенка учиться для кого-то. Происходит смешение понятий "для чего" и "для кого", а, главное, "зачем".Мне кажется, у ребенка должна быть другая мотивация.
Это мое мнение, для кого-то может быть денежный способ стимуляции учебы является оптимальным.

Каждый находит свои дороги к светлому будущему своего ребенка. Главное, чтобы ребенок не стал средством удовлетворения своих личных амбиций и предметом манипуляций.
А в остальном, важно соблюсти меру.


372Та еще мать :)9/18/2005 1:11:33 AM
АВРОРА --> (369) Поскольку все, что ребенок зарабатывает законным путем, нелегкие деньги Поскольку именно за партой рождаются зачатки самостоятельности и ответственности за свои решения и поступки, которые, как я думаю, в последствии отражаются на всей дальнейшей жизни, затрагивая среди прочих, и финансовую сферу.

Как Вы считаете,можно ли платить ребенку за отличную учебу, рассматривая ее как нелегкий заработок на карманные расходы?




371Та еще мать :)9/17/2005 12:32:01 PM
zerkalo --> (370) Во-первых карманные деньги должны быть в разумном количестве. Во вторых они должны быть строго ограничены определенной суммой в месяц/неделю/день

Хорошо сформулирована мысль, которую я пытаюсь тоже донести до противников Карманных денег:)

Самая главная опасность, безусловно, сигареты, алкоголь, дешевые наркотики, азартные игры на деньги. Это самое опасное по моему мнению.
Безусловно, опасно...

Но вот насколько эта опасность таится в наличии Карманных денег...
Поразмышляем?

370zerkalo9/16/2005 7:41:54 PM
Та еще мать :) --> (320)
Я сторонница карманных денег для детей и отвечаю на вопрос какую опасность могут таить в себе карманные деньги у ребенка.
Во-первых карманные деньги должны быть в разумном количестве. Во вторых они должны быть строго ограничены определенной суммой в месяц/неделю/день
Самая главная опасность, безусловно, сигареты, алкоголь, дешевые наркотики, азартные игры на деньги. Это самое опасное по моему мнению.
Но с этой опасностью вполне можно справится, если уделять достаточно времени ребенку, заниматься его воспитанием и контролировать его свободное время и круг общения. Это не значит, что надо каждую минуту дергать ребенка на предмет куда и с кем пошел. Это значит, что надо внимательно следить за его поведением, эмоциональным состоянием, не оставлять ему слишком много свободного времени и воспитывать в нем чувство ответственности за себя, свое будущее и спокойную жизнь и благополучие в семье. И безусловно старасться стать для него "другом".

369АВРОРА 9/16/2005 3:08:33 PM
День добрый!
По поводу карманных денег и пр., хочу сказать следующее. Мой сын пока еще не достиг возраста, когда он может самостоятельно зарабатывать на свои твиксы- игры. Но это уже не за горами. Ему 12.
Мое мнение таково, что карманные деньги до совершеннолетия - это неизбежность. Хотя я предпочла бы, чтобы мой сын как можно раньше понял, откуда деньги берутся, и как они зарабатываются. Если он примет решение подрабатывать, я его только поддержу. Скорее всего, такое решение он примет, поскольку с детства он довольно самостоятелен. К примеру, я намерено не принимаю участие в подготовке им уроков, если только об этом не просит он сам (например, проверить его). Хотя, приходя на родительские собрания, я вижу, что, в большинстве своем, родители "живут" за письменным столом ребенка, зная наизусть номера заданий и страниц учебника, я абсолютно не понимаю такой опеки, поскольку именно за партой рождаются зачатки самостоятельности и ответственности за свои решения и поступки, которые, как я думаю, в последствии отражаются на всей дальнейшей жизни, затрагивая среди прочих, и финансовую сферу.

Страхование ребенка родительским капиталом, как я думаю, должно означать безусловную возможность поддержки в трудных случаях, но не означает, что это страхование будет системой. Иначе ребенка, действительно, вряд ли что-то заставит зарабатывать не то что на карманные расходы, а на жизнь вообще.

Конечно, очень важно дать понять ребенку именно ДО вступления в самостоятельную жизнь, что нахлебничать и жить за счет кого-то, не важно родители это, или кто-либо еще - это зло. Если дитятко дожило до "самостоятельной" жизни и еще это не усвоил - разговаривать уже поздно. Останется пожинать плоды.

Честно говоря, я не очень понимаю, что такое "легкие деньги" в приложении этого к детям.
Поскольку все, что ребенок зарабатывает законным путем, это вне зависимости от уровня заработка и потраченного времени - нелегкие деньги. И почетные.




3683g9/16/2005 12:50:08 PM
Та еще мать :) --> (367) А муж действительно не понимает или просто не хочет этого понимать?

Если не понимает - то ещЁ можно что-то объяснить, доказать, показать... А вот если не хочет - это всЁ. Тупик.

367Та еще мать :)9/16/2005 12:33:10 PM
3g --> (352) Что именно хочет понять уважаемый модератор?!:-)

Вы правда немного запутались:))

Я хочу, что бы муж понял обоснованность желаний сына ...то есть не считал, что идет на поводу у него..и не говорил сыну, что идет навствречу .. а просто купил машину...
Путано наверно объясняю..:) Перечитайте Dog Pablo --> (346)...Он говорит примерно о том же...

366Patrisia9/16/2005 12:29:41 PM
*Ирина* --> (365) А вот она воспитывала как раз вашим принципом неограниченной никаким здравым смыслом любви к ребёночку.....хотя подозреваю, что для вас понятие "воспитания" заключается в изнурительных переговорах за общим столом до полной победы над волей ребёнка....:)) Что же касается вашего сына - пожелаю вам успеха.

365*Ирина*9/16/2005 12:25:44 PM
Patrisia --> (357)

Ваша "мама с булками" - плохо воспитала свою дочку.
И она несет свой КРЕСТ.
Она бы и рада что-то изменить - но что выросло, то выросло...и взращено своими руками. И некого винить кроме себя.
И в ее распоряжении всего два варианта - это или принять дочь как есть, пусть дурновоспитанной, но все же родной и любимой. Или - попрощаться с дочерью и убрать ее из своей жизни.

Если мама не смогла воспитать - перевоспитать у нее уже тем более не получится.

И наш сын всегда будет нашим сыном, с которым мы разделим все то, что выпадет ему судьбой.И всегда он может быть уверен в поддержке своих родителей.
И ему совершенно пока не приходит в голову до седых волос сидеть у нас на шее ))...И он и мы хотим, чтобы он получил образование, нашел свое дело в жизни и был счастлив. И мы ему в этом поможем.

364Patrisia9/16/2005 12:14:07 PM
Та еще мать :) --> (363) Ага-ага.....у нас тоже всё начиналось с договоренности лишь иногда пофорсить в мамином при покупке той или иной вещи(я тоже "стреляю" иногда полюбившиеся мне дочкины вещички, справедливости ради замечу), а закончилось чем?;-)) Правильно.....совместным владением на общих основаниях.....

363Та еще мать :)9/16/2005 12:09:39 PM
Patrisia --> (353) В любом случае, одна машина на двоих - это очень тяжело, и неизбежно приведёт к шероховатостям в отношениях.

Вот эти шероховатости можно и нужно избежать. Никаких принципиальных трудностей не вижу. Машина сыну нужна только редкими вечерами.. ну так фарсить:). И вполне реально договориться.

Вопрос общей ОДЕЖДЫ я оставлю без комментариев...


362Та еще мать :)9/16/2005 12:03:15 PM
*Ирина* --> (349) Если можете дать, то откуда нежелание это сделать?
Я очень старалась объяснить:))
Ну не начинать же мне все мои реплики снова копировать:))

Почему это не обсуждается?
А то получается, что он такой же член семьи, как и Вы, а решают за него родители...
А как же тогда его самостоятельность?


Почему ж не обсуждается? Обсуждается, но никогда до умопомрачения:)
И ничего ЗА него Не рещаем МЫ конкретно в этой ситуации.Вторую машину мы финансировать ( и даже страховать!) НЕ будем, и никаких дискуссий по этому поводу не было:)
В течение десяти минут ему были выдвинуты аргументы, ПОЧЕМУ,с которыми он полностью согласился..
А его самостоятельность проявится в ПРИНЯТИИ РЕШЕНИЯ покупать ли машину или кататься на семейной!

3613g9/16/2005 11:59:04 AM
Patrisia --> (360)
Стараемся.
Иногда так хочется по лбу треснуть ложкой со словами "ну, подумай башкой-то!!!" ... а потом сам думаешь, а ты вобще знал такие слова в еЁ возрасте? ну, стукнется, ну поцарапается... задача предупредить, объяснить, но ни в коем случае не внушать, не навязывать...

НасчЁт воли родителей - я уже высказывался. Человек - такое слабое существо. Свои то проблемы разгрести не можем, а берЁмся решать за другого.

Классический вопрос для первой лекции: "Кто умнее предподаватель или студент?";-) Никто:-) Качество ума и объЁм имеющейся информации - разные вещи.

360Patrisia9/16/2005 11:39:08 AM
3g --> (358) Мне кажется, что большинство детей (за редким всё-таки исключением) хочет попробовать жить самостоятельно уже в год - когда пытается отцепить ручку от маминого пальца и сделать шаг. Но часто воля родителей возвращает и возвращает ребёнка в беспомощную колыбель.....молодцы-таки ВЫ с женой, что видите в ребёнке личность - и уважаете её право на самостоятельный шаг;-))))

3593g9/16/2005 11:38:09 AM
Patrisia --> (353) Хороший пример терпение, внимания, взаимоуважения. Никто не говорил, что жить легко и в семье не надо трудиться душой:-) Можно ли говорить о том, что границы использования финансов ребЁнком зависят от его понимания грани "моЁ-общее-чужое"?

3583g9/16/2005 11:34:42 AM
Patrisia --> (354) Нет. Это дочка молодец, которая хочет достичь своей цели, жена молодец, которая мне всЁ это объясняет, напоминает, разъясняет:-) От меня только - внимательно слушать и поддерживать морально:-)

357Patrisia9/16/2005 11:15:10 AM
*Ирина* --> (356) Мы ведь с вами говорили уже о добре....и о зле говорили. Так для вас полное и безоговорочное содержание ребёнка (до его седин) - есть добро? Возьмём тогда приснопамятный пример про девочку с булками - её мама думает так же, как вы. И шарахается в крайность - не отказывает всоему чаду НИ В ЧЁМ. А результат-то вам не понравился......значит, благое мамино желание (сиречь добро) обернулось для всей семьи злом? Любительница вы моя чёрно-белого....

356*Ирина*9/16/2005 11:10:28 AM
Patrisia --> (355)

Э, госпожа Патрисия, мир, конечно, состоит из полутонов и множества красок...))

А вот когда человек, любой человек, не различает главное и второстепенное, хорошее и плохое, добро или зло...а везде находит нечто средненькое, то я совершенно не уверена, что это разумно. Эдак любое зло можно превратить в добро, стоит лишь только взглянуть иначе..А зло есть зло.
Ну, это для другой дискуссии, за что прошу прощения у Модератора.

355Patrisia9/16/2005 10:51:41 AM
*Ирина* --> (350) Ага, это ещё называется разумная середина. Рассказывать вам, что мир состоит из множества красок и полутонов, я уж вам не стану....

354Patrisia9/16/2005 10:39:48 AM
3g --> (351) Какой вы молодец!

Страницы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>>
Яндекс цитирования