 46 | ggg™ | 3/28/2006 10:49:13 AM |
Tomka --> (43)
Вчерашний топик - умер...
МоЁ почтение:-)
В каком вопросе мы не разобрались?
1. Опыт - отпечаток события в нашем сознании.
2. Ни факт, ни отпечаток не могут быть положительными или отрицательными.
3. Положительность и отрицательность может определяться субъективными выводами. Например, мне кажется, что упавший кирпич предупредил меня о грозящих мне неприятностях и я склонен рассматривать полЁт кирпича как некое знАмение. Таким образом, по шкале положительность/отрицательность мы оцениваем своЁ же отношение к тому или иному событию, факту, отпечатку. Отпечаталось ремнЁм папы, что я не должен курить, и отношусь я к этому отпечатку положительно, потому что он позволил мне не приобрести вредную привычку. Кстати к самому событию - порке - я вряд ли при этом отношусь положительно:-)
4. Восточной философией я действительно интересовался. Но обнаружил очень простую вещч - в представлениях всех народов, философов есть некое единое представление о мудрости и гармонии.
5. С другой стороны, я не нашЁл в своих постах отражения мыслей восточных философов:-)
|
| 45 | Tomka | 3/28/2006 4:47:48 AM |
jazzer --> (44) Такое случается. У многих народов даже сказки одинаковые в один и тот же отрезок времени.
|
 44 | jazzer | 3/27/2006 12:01:10 PM |
Tomka --> (43) Почему это вдруг восточная философия? Гераклит Эфесский говорил точно то же самое, а он - наш человек :)
|
| 43 | Tomka | 3/26/2006 10:50:50 PM |
ggg™ --> (39) Если бы в дискуссии были только мы с Вами:))) Наверное мы и пришли бы к (как там это слово) конценсусу:))) Поделились бы друг с другом + и - жизненного опыта, и разошлись бы:) А может нашли бы еще какие-нибудь темы. Но..... в данном вопросе мы так и не разобрались. Ваша позиция похожа на восточную философию: "В каждом море добра есть капля зла, и в каждом море зла - капля добра".
|
| 42 | ggg™ | 3/23/2006 1:16:58 PM |
Arden --> (41) суета сует и томление духа:-) только развернЁшь мозг в боевую готовность, обостришь восприятие, отточишь бритвенные формулировки - оппаньки а всЁ уже кончилось:-)
|
| 41 | Arden | 3/21/2006 7:35:05 PM |
ggg™ , Gambit nemogla nezametit' chto vy uzhe dali svoe opredelenie ""положительность" опыта"
tem ne menee pozhalusta povtorite ego v bolee lakonichnom prjamom formate.
PS: vy i otvetili uzhe na vopros i temu pora zakryvat' ... (?)
|
 40 | Arden | 3/21/2006 7:32:03 PM |
Tomka --> (37) "положительность" опыта для каждого имеет свою смысловую нагрузку.
znachit prjamogo gramotnogo otveta my ne poluchim.
my ne poluchim NAPRAVLENIJA v neshem processe ekskavazii v poiskah otveta.
Vozvrashaemsa k tesisu bezpredmetnosti discussii!
Bezpredmetnye discussii nichemu nikogo ne uchat i sledovatelno zennosti ne predstavljajut soboi.
uprazhnenija v pustoslovii nam hvataet vne discussii.
|
| 39 | ggg™ | 3/21/2006 6:40:01 PM |
Tomka --> (38) моЁ почтение:-) если мы согласны друг с дургом - о чЁм нам дискутировать?:-))
и всЁ таки...
положительный - это какой?
Для меня получается, что вообще нет такого понятия как "отрицательный опыт". Нельзя соединить эмоциональную составляющую и фактологическую.
Отрицательно я могу относиться лишь к тем или иным событиям. Как я могу относиться к собственному опыту? Какой есть, такой и есть... Его может быть много, мало, но положительность иотрицательность - я на сегодняшний момент определть затрудняюсь.
|
| 38 | Tomka | 3/21/2006 12:00:58 PM |
ggg™ --> (35) Спасибо, что присоединились к нашей дискуссии:)
Если Вы считаете, что формулировку "жизненный опыт" придумали авторы дискуссии, то Вы глубоко заблуждаетесь:) Этому термину очень и очень много лет. А понятие "жизненный" означает не более чем, "относящийся к жизни" - "пережитой".
Я совершенно согласна с вашими выводами по поводу осмысления каждого из опытов, которые нам даются в течение жизни.
И потом, заметьте, в теме дискуссии стоят вопросы. Что это означает? Что авторы ничего еще не утверждают. Они так же как и те, кто заходит сюда участвовать, пытаются дойти до глубин этих, казалось бы, общеизвестных понятий.
А напоследок:
"Школа жизни — это что-то типа толчков, которые ты ощущаешь со всех сторон. Каждый толчок – слово жизни: "Проснись. Я хочу тебя кое-чему научить".
Роберт Киосаки
|
| 37 | Tomka | 3/21/2006 11:50:22 AM |
Arden --> (34) "положительность" опыта для каждого имеет свою смысловую нагрузку. Для кого-то - это еженощные дежурства у детской кроватки, для кого-то это количество браков, и в каждом из них поиск счастья, для кого-то это карьера... Можно конечно взять примеры по-мельче. А интересно, что для Вас является "положительным", в Вашем "жизненном опыте"?
|
| 36 | ggg™ | 3/21/2006 10:38:58 AM |
Arden --> (34) Тады диску можно сворачивать:-))
|
| 35 | ggg™ | 3/21/2006 10:38:35 AM |
Gambit --> (33) Кто-то из писателей сказал, "бывает опыт, который отрицателен на все 100%" - после тюрьмы.
Наверное, не все отпечатки событий нужны человеку. Но ведь и восприятие субъективно. Что-то мы запоминаем ярче, чувствуем острее, что -то порходит фоном, мимо. Что ударило сильнее, то и запомниться. Умереть можно и от страха, и от радости... Сердце разрывается одинаково...
Солнце светит положительно или отрицательно?:-)
|
| 34 | Arden | 3/20/2006 9:27:02 PM |
Gambit --> (33) ne toropis' s vyvodom, my zhdem opredelenie "polozhitelnogo opyta" ot Tomki. ee diskussia
|
| 33 | Gambit | 3/20/2006 7:46:00 PM |
Опыт весь положителен..))
|
| 32 | МГЛА | 3/20/2006 4:53:34 PM |
Кайман --> (18) не все так однозначно...ведь не бывает в жизни только черного и только белого......
|
| 31 | ggg™ | 3/20/2006 10:17:05 AM |
Arden --> (29)
Очень неплохое рабочее определение.
То есть опыт - это отпечаток события, а мудрость - это выводы? Следовательно сам опыт не подразумевает отрицательности или положительности. Так? Он просто есть.
Положительными или отрицательными могут быть наши личные выводы, результаты осмысления, прочувствования, переживания этого опыта.
Более того. Опыт может не накапливаться. Чем ниже динамика изменений, тем меньше событий, меньше опыта. Обратно - чем больше событий, тем больше опыта.
Однако наличие опыта не гарантирует мудрости, как осмысления, рефлексии. Из маленького, незначительного казалось бы события мудрый (склонный к осмыслению, анализу, чувствованию, рефлексии) человек может сделать для себя положительные (в смысле полезные) выводы. Не мудрый человек будет постоянно наступать на грабли и поражаться несправедливости мироустройства.
Положительность опыта не может быть зафиксирована, как и его отрицательность в силу того, что нельзя отрицать событие. Оно просто свершилось как факт. Окрашиваем этот факт мы сами, наше восприятие, мышление, темперамент.
Мне понравилось уточнение "жизненный" опыт. Следовательно помнению автора дискуссии можно говорить об опыте смерти. Можзно ли получить опыт смерти? Является ли опыт смерти полезным?
|
| 30 | Arden | 3/20/2006 7:00:38 AM |
Tomka --> (23) ochen' vazhno dat' opredelenie, ponjat' chto zalozheno v frazu "большую пользу"
Kakovy kriterii ozenki stepeni "polzy"?
Ne iskljuchaesh li ty, chto est' opyt ... on ne imeet ni polozhitelnoi ni otrizatelnoi "storony" ... on prosto ... opyt (?) negativnye i pozitivnye "storony" akkumulirujut znanie.
znanie, otpechatki na intellecte STORON ZHINI - otrizatelnoi i polozhitelnoi (?)
|
| 29 | Arden | 3/20/2006 6:48:10 AM |
3g Подвальный --> (22) выяснили что такое "опыт"?
Dlja tebja ot menja.
Opyt sut' neobrabotannyi intellektom otpechatok sobytji, ih vosprijatie, a takzhe mudrost' nakoplennaja tem samym intellectov v resultate reflekzii teh sobytji i ih intepritazija.
Glavnym obrazom zhiteinaja mudrost' sobiraetsa v techenii dlitelnogo perioda vremeni hotja ne iskljucheno, chto zhiznenyi opyt mozhet byt' poluchen ot spezificheskogo momenta, sobytija.
Opyt mozhno klassifizirovat' fizicheskji, intellectualnyi, emozionalnyi i duhovnyi (religioznyi).
|
| 28 | Arden | 3/20/2006 6:29:32 AM |
Tomka --> (26) horoshi otvet.
ochen' vazhno dat' opredelenie, ponjat' chto zalozheno v frazu "большую пользу"
|
| 27 | Samanta(no comments) | 3/20/2006 4:23:38 AM |
Sonic --> (25)
у тебя так много времени отписывать на всякю чушь?:)) Береги себя! ты нам нужен - Живой!:)
|
| 26 | Tomka | 3/20/2006 2:01:20 AM |
Arden --> (24) Возможно Вы и правы, но дискуссия как раз и была создана для того чтобы приблизиться к ответам на вопросы, касающиеся опыта вообще и жизненного в частности. До Вас как минимум человек 10 поняли формулировку дискуссии. Если нужно конкретизировать, то пожалуйста - участвуйте с нами, задавайте свои вопросы и отвечайте на наши. Может тогда что-то проясниться?
|
| 25 | Sonic | 3/19/2006 10:58:13 PM |
Arden --> (24) Правильно)) и твоя реплика первая, видимо, тому подтверждение) предалгаю) сделай свою дискуссию) и я с удовольствием буду отписываться на твою чушь.))))
|
| 24 | Arden | 3/19/2006 6:42:16 AM |
3g Подвальный --> (22)ochen' tochno podmecheno!
tema diskussii sovershenno neobdumana, ploho sformulirovana.
znachit vse stanut' nesti vsjakuju bezpredmetnuju chush ...
|
| 23 | Tomka | 3/17/2006 3:42:16 PM |
3g Подвальный --> (22) В том то все и дело, что ничего еще не выяснили!
|
 22 | 3g Подвальный | 3/9/2006 3:05:15 PM |
я конечно сильно опоздал, но разве уже выяснили что такое "опыт"?
какой опыт можно назвать жизненным?
какой опыт можно считать положительным?
является ли положительный опыт полезным?
|