Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Отрегулируют ли Интернет?:)))


Практически незамеченным "проскочил" проект Закона, который чуть было ни был "втихую" подписан перед Новым Годом г-ном Путиным, тогда еще не являвшимся "врио". Предлагаю пообсуждать сей любопытный докуменик :)))
Некотрая попытка откомментировать с правовой точки зрения - см.сообщение 31


П О Л О Ж Е Н И Е
О порядке выделения и использования доменных имен в российском сегменте сети "Интернет"

Настоящее Положение определяет порядок выделения и использования доменных имен (адресации) в российском сегменте сети "Интернет".
Действие настоящего Положения распространяется на всех физических и юридических лиц, независимо от государственной принадлежности и гражданства.
1. Основные понятия

IP-адрес - адрес, определяющий место расположения информации в сети "Интернет", выраженный в цифровой форме. IP-адрес состоит из разделенных точками четырех цифровых полей (например, 194.138.115.20).

Доменное имя - символьное представление IP-адреса (например, www.infoart.ru).

Зона .RU - совокупность доменных имен, выделенных для российского сегмента сети "Интернет".

Сайт в сети "Интернет" - структурированный набор информации, имеющий IP-адрес и дополнительно доменное имя.
Официальный сайт в сети "Интернет" - сайт юридического лица, содержащий его наименование и реквизиты.

Сервер - совокупность технических средств, позволяющий публиковать информацию в сети "Интернет".

Провайдер "Интернет" - организация, предоставляющая услуги по доступу в сеть "Интернет", и услуги по созданию и поддержанию серверов.

2. Об упорядочивании выделения и использования доменных имен.

2.1 Доменное имя (адрес) официального сайта в российском сегменте сети "Интернет" (в зоне .RU) является обязательным реквизитом и указывается во всех видах действующей отчетности для следующих категорий российских юридических лиц:

- Открытые акционерные общества;
- Предприятия с участием иностранного капитала;
- Предприятия, ведущие банковскую, финансовую или страховую деятельность, независимо от формы собственности;
- Предприятия, ведущие внешнеэкономическую деятельность, независимо от формы собственности;
- Предприятия, производящие подакцизную продукцию, независимо от формы собственности;
- Средства массовой информации;
- Средние специальные и высшие учебные заведения;
- Предприятия связи.

2.2 Перечисленные в п.2.1 юридические лица в срок до 31 декабря 2000 года обязаны разместить по своему адресу в "Интернет" официальные сайты.

2.3 Официальные сайты российских юридических лиц должны располагаться только в российском сегменте сети "Интернет" (зоне .RU) и только на серверах провайдеров "Интернет", имеющих надлежащую лицензию.

2.4 В случаях, когда по действующему законодательству юридическое лицо обязано предоставлять для всеобщего пользования официальную информацию о своей деятельности, эта информация должна быть представлена, в том числе и на официальном сайте.

2.5 В случаях, когда юридическое лицо осуществляет деятельность, подлежащую обязательному лицензированию, вся информация об имеющихся лицензиях должна быть представлена на официальном сайте.

2.6 Порядок регистрации доменных имен в российском сегменте сети "Интернет" включает обязательное уведомление заявителя об ответственности за размещение недостоверной, заведомо ложной и/или иной информации, распространение которой ограничивается действующим законодательством Российской Федерации.

2.7 Ответственность за достоверность информации, размещенной на сайтах в российском сегменте сети "Интернет", несут:

- для официальных сайтов юридических лиц
- руководитель предприятия;

- для сайтов физических лиц
- физическое лицо, зарегистрировавшее доменное имя.

2.8 Выделение и использование отдельных доменных имен осуществляется в соответствии с особым порядком. К таким доменным именам относятся имена с использованием слов и/или словосочетаний, имеющих государственное, историческкое, культурное или иное особое значение (например, www.russia.ru, www.president.ru, www.kulikovopole.ru, www.lermontov.ru). Таким доменным именам присваивается статус Особых Доменных Имен (ОДИ).

2.9 "Положение о выделении и использовании ОДИ", включающее в себя список ОДИ, разрабатывается и утверждается Министерством Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций. В "Положении о выделении и использовании ОДИ" предусматривается порядок выделения и использования ОДИ, включая ограничения на использование ОДИ и взимание дополнительных платежей за ОДИ, имеющих государственное, историческое, культурное или иное особое значение.

3. О создании национальной системы регистрации доменных имен

3.1 Координацию и контроль над деятельностью по выделению и использованию доменных имен в российском сегменте сети "Интернет" осуществляют Министерство Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций и Государственный Комитет Российской Федерации по телекоммуникациям совместно.
3.2 Распределение доменных имен и регулирование их использования производится через Регистратуру Доменных Имен (РДИ). Регистратура Доменных Имен является базой данных, содержащей сведения обо всех доменных именах российского сегмента сети "Интернет". РДИ включает в себя 7 региональных отделений (по числу укрупненных регионов российской Федерации).

3.3 Все права собственности на информацию баз данных РДИ принадлежат Российской Федерации.

3.4 Базы данных Регистратуры Доменных Имен и права на использование баз данных РДИ и доменных имен передаются Оператору РДИ. Оператором РДИ является вновь создаваемая организация, действующая в соответствии с "Положением об Операторе РДИ" и "Положением о выделении и использовании ОДИ" и аккредитованная при Министерстве Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций и при Государственном Комитете Российской Федерации по телекоммуникациям.

3.5 Порядок создания организации - Оператора РДИ, а также "Положение об Операторе РДИ" разрабатываются и утверждаются Министерством Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций и Государственным Комитетом Российской Федерации по телекоммуникациям совместно.

3.6 Финансирование деятельности Оператора РДИ осуществляется за счет сборов за регистрацию и использование доменных имен. Размеры сборов за регистрацию и использование доменных имен определяются исходя из необходимости обеспечения самофинансирования Оператора РДИ.

3.7 В целях обеспечения эффективного функционирования российского сегмента сети "Интернет" Государственный Комитет Российской Федерации по телекоммуникациям имет право вносить соответствующие требования в условия лицензий, выдаваемых провайдерам "Интернет" на предоставление услуг телематических служб.

3.8 Официальные сайты, на которых размещается информация, по своему характеру и иным признакам подпадающая под действия Федерального Закона "О средствах массовой информации", подлежат регистрации как средства массовой информации в Министерстве Российской Федерации по делам печати, телерадио- вещания и средств массовых коммуникаций.
Председатель Правительства Российской Федерации
Путин В.В.

" " декабря 1999 года



Создатель:
Митч





210Руссо2/4/2000 7:53:47 PM
Alois--> (207) Хочешь мнение? Вот как-то ты раньше крупнее казался... А ща бродишь по конфам и мелко так поддеть пытаешься... Ну как Котяра, ей-Богу! Прости, если задел... но ты же кесарь, млин!


209$hredder2/2/2000 10:31:16 PM
Cafe Creme--> (208) навряд ли. Только про поголовное копирование текста через клипборд и владение грамотности...


208Cafe Creme2/2/2000 6:11:28 PM
Alois--> (207) А по существу что-нибудь скажешь, нет?


207Alois2/2/2000 5:18:49 PM
Эйфель--> (205) Все-таки поголовное владение техникой копирования текста через клипборд пострашнее будет поголовной грамотности...


206Pretty Tiger2/1/2000 3:19:35 PM
Боже!!! Куда я попала!?!?!? Где мои вещи... :)


205Эйфель1/31/2000 6:11:59 PM
Придется с продолжением... не влезла, собака...


[...]...на никем не зарегистрированную марку "Бодрость" (чай под этим названием выпускался всеми чаеразвесочными фабриками бывшего СССР на основании ГОСТа, но никому и в голову не пришло зарегистрировать его товарный знак). А финны из Valio справедливо указывают, что наличие марки «Вологодское масло» - не препятствие для выпуска их качественного масла «Вологда».

И впрямь, где это видано, чтобы, скажем, производители сигарет Monte Carlo отстегивали прибыль этому городу, Marlboro взяло бы на содержание всех отпрысков одноименного дворянского рода, а сеть супермаркетов Global U.S.A. - правительство Соединенных Штатов? Только лишь потому, что коммерсанты прославили их имена!

Кто одержит победу в извечном споре о пользе "отечественного" и "западного" подхода, покажет время и решения Апелляционной палаты "Роспатента".



Памажите на операцию!



За всеми этими перипетиями сам по себе напрашивается вопрос, а нельзя ли поменять что-нибудь в самой системе, чтобы ничего "не заклинивало", без перегибов в ту или иную сторону, без десятимесячного ожидания рассмотрения заявки, судебных заседаний? Но все участники нынешней системы заинтересованы в сохранении существующего положения вещей.

"Роспатент", регистрирующий порядка 5 тыс. заявок в год и приносящий тем самым государству не менее $1,5 млн ежегодно, и к тому же вынужденный несмотря на это ожидать бюджетных субсидий, заинтересован, чтобы сохранялись многомесячные сроки рассмотрения заявок, - тогда он сможет подзаработать на официальной процедуре "ускорения рассмотрения заявки на регистрацию". Конечно, нужны другие правила регистрации.
Вполне логично повысить пошлину, увеличить зарплаты сотрудникам "Роспатента", может быть, передать реестр в ведение и контроль самих патентных бюро... Но ведь тогда изменится привычное положение вещей, а этого нельзя допустить.

Нужно отдавать себе отчет и в том, что несовершенство российского законодательства "О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров", используемое в неэтичных целях, позволяет патентным бюро зарабатывать на защите клиентов.
Жизнь в этом тесном сообществе "посягнувших" и "оберегающих от посягательств" напоминает цикл, в котором нарушители дают пищу сторонникам закона и его уполномоченным представителям. Не стань первых на свете, не нужны будут и остальные «доброжелатели»...


204Эйфель1/31/2000 6:08:39 PM
Чтобы как-то оживить дискуссию, предлагаю на ваше рассмотрение статью одного из корреспондентов газеты "Рекламный мир", опубликованную в марте прошлого года под моей редакцией. В то время я возглавлял это издание, так что настоящая перепечатка не будет нарушением авторских прав. ;-))))) Обменяемся мнениями, друзья!


А? Что? Да ничего: желтые ботинки!



Украв имя, можно выручить до $1 млн



«Сын лейтенанта Шмидта» в современном прагматическом и маркетинговом понимании - ничто иное как товарный знак, который Балаганов и Паниковский носили хоть и гордо, но заведомо незаконно. В их случае вскрыть ложь могла простая проверка паспорта. С современными же «комбинаторами» дело обстоит гораздо сложнее, так как российское законодательство пока на их стороне.



Как много ласковых имен!



Первые примеры «знакового вымогательства» появились в начале 90-х, незадолго до того, как в Россию стали проникать первые иностранные компании, с удивлением обнаруживавшие по прибытии, что названия товаров, которые они с успехом продавали по всему миру в течение десятилетий, здесь уже зарегистрированы.

Знаковый вымогатель, или иначе похититель интеллектуальной собственности, в чем-то сродни охотнику. Он выясняет, какой новый продукт или услуга в ближайшем будущем должны появиться в России, регистрирует на свое имя товарный знак, а потом спокойно сидит в засаде и ждет, пока настоящий владелец знака не разыщет его для объяснений.

Одна мелкая эстонская компания, например, умудрилась зарегистрировать в России такие раскрученные марки, как Gillette, Armani, FinAir и Pfizer. Другая - не менее знаменитые Gislaved, Purina и даже слово pager. Теперь все те, кто отважился упомянуть слово «пейджер» в своей рекламе, с точки зрения закона обязаны платить штрафы этой фирмешке.
После обнаружения такой псевдорегистрации настоящему владельцу знака остается, по идее, три варианта: либо менять товарный знак (что, учитывая вложенные в рекламу и продвижение бренда средства, было бы безумием), либо купить лицензию на право использования товарного знака (представляете картину: Unilever выкупает права на Calvin Klein у эстонцев - то-то был бы номер!), либо согласиться с предъявленными условиями и выкупить свои права у нынешнего владельца.

Сумма, которую реально может получить такая фирма-вымогатель, колеблется от $2 тыс. до $200 тыс. Кому-то может показаться, что российский рынок достаточно насыщен, и большинство известных на западе товаров уже пришли сюда. Следовательно, процесс «знакового вымогательства» рано или поздно должен остановиться. Но это не так.

По словам консультанта по товарным знакам компании «Союзпатент» (в будущем - патентное бюро «Городисский и партнеры») Дениса Воеводина, из 20 тысяч заявок, ежегодно поступающих для регистрации в Российское агентство по патентам и товарным знакам («Роспатент») примерно триста регистрируемых на имя российских фирм знаков принадлежат иностранным компаниям. Процесс идет параллельно с развитием российской и мировой экономики и привлекает для получения нужной информации последние достижения прогресса.



Dura lex, sed lex



В Российской Федерации действует европейская заявительная система получения прав на товарный знак, согласно которой преимуществом в споре обладает сторона, первая предоставившая заявку на его регистрацию. Грубо говоря, кто раньше сдал - того и тапки. Действующее законодательство не принимает во внимание факт использования товарного знака компанией-производителем. В странах, где действует английская система права (в США, Великобритании, Австралии, ЮАР, Канаде и других бывших британских колониях и доминионах), приоритетно право производителя. Он может вести торговлю на протяжении десятков лет, не опасаясь за свою интеллектуальную собственность.

Поэтому мировые транснациональные корпорации (ТНК), зная эти тонкости, при выводе на рынок любого нового бренда, тут же регистрируют его по всему миру, причем даже в тех странах, где этот бренд в ближайшем будущем и не планируется «светить» - регистрируют все равно, на всякий случай. Беда в том, что эти ТНК очень часто либо забывают зарегистрировать их в России, либо не думают о возможности экспорта в Россию в принципе, либо элементарно надеются на русское «авось». Итоги плачевны: дистрибьюторы развивают бизнес, не задумываясь, по юридической недальновидности, о необходимости регистрации ТЗ, а потом находится кто-то умный и предъявляет иск к компании за пользование якобы принадлежащей ему интеллектуальной собственностью. Денис Воеводин:

- Решение суда является достаточно действенным механизмом в принуждении западных фирм к покупке данного товарного знака или к определенной компенсации за его использование. С точки зрения законодательства нарушений нет - закон не запрещает регистрацию чужих товарных знаков. Поэтому для кого-то это становится бизнесом. Но с точки зрения этики все это очень плохо пахнет.



Все леди сделали Это



Через подобную процедуру «объяснений» с новым владельцем знака прошли многие в большинстве своем крупные западные фирмы, имеющие бизнес в России. Часть регистраций по вышеназванным знакам им удалось аннулировать через Апелляционную палату «Роспатента», однако большинство предпочло откупиться от мошенника. Форма переуступки прав на владение знаком оформлялась при этом постыдном акте так, чтобы впоследствии никто и придраться не смог.

Полистав бюллетень «Товарные знаки РФ» (издается «Роспатентом»), РМ обнаружил знакомые рекламируемые марки, например, «Малютку от Порше», зарегистрированную ЗАО «Кредо-Л», Gislaved, зарегистрированную АООТ «Моспатент», а также целый выводок названий компьютерных игр и их производителей - Tetris, Nintendo, Super Contra, Soldiers of fortune и даже Internet, - владельцем которого оказалась некая фирма «Элорг».
На просьбу о разъяснениях начальник юридической службы «Моспатента» Петр Пермяков ответил, что ключ к этому феномену найти очень легко: западные фирмы ищут в России компанию, чтобы та зарегистрировала знак на свое имя, поскольку пошлина для иностранцев в «Роспатенте» чересчур велика. Для справки: подача заявки на регистрацию для российской компании - 250 рублей, регистрация - 300, для иностранной - $300 плюс услуги по поиску, оформлению и т.д. Таким образом набегает $1,5-2 тысячи. Например, в договоре переуступки знака Gislaved говорится, что за свои услуги «Моспатент» получил целых $400.

Не ставя под сомнение факты данного полюбовного соглашения, позволим себе лишь усомниться в мотивах, толкающих западные фирмы к поиску безымянного помощника, чтобы сократить свои якобы непомерные расходы за регистрацию промышленной собственности (самого дорогого, в принципе, что у них есть) ради экономии в $1 тыс., особенно если вспомнить, что на рекламу они тратят миллионы. Так или иначе, в данной области действительно встречаются соглашения без подтекста: между компанией и ее дистрибьютором. Денис Воеводин:

- В некоторых случаях регистрацией занимается дистрибьютор, а затем переуступает права материнской компании. Но обычно дистрибьюторам этого делать не разрешают, поскольку сегодня материнская компания работает с одним, завтра - с другим. А товарный знак - это собственность, в случае передачи которой компания ставит себя в зависимость от третьего лица.



Кому жизнь буги-вуги, а кому полный бред



Как бороться с узурпацией интеллектуальной собственности? Евгений Ариевич, патентный поверенный компании Baker & MacKenzie:

- Россия является членом Парижской конвенции по охране промышленной собственности, в которой есть пункт об охране известных во всем мире знаков. Согласно ему можно попробовать доказать, что знак был известен на территории России до того, как появился новый. Однако этот путь можно считать заранее обреченным на провал для фирм поменьше.

Производитель водки Pierre Smirnoff компания Heublein Inc.(США) уже несколько лет безуспешно доказывает, что бренд Smirnoff был известен задолго до того, как появился русский вариант «Смирновъ» - и потомок славного рода Борис Смирнов приступил к выпуску продукции.

В Апелляционной палате могут оспариваться случаи регистрации товарного знака, совпадающего с фирменным наименованием и объектом авторского права. Закон исключает возможность регистрации товарного знака кем-либо кроме автора идеи. Нельзя, например, зарегистрировать слово и изображение «Чебурашка», поскольку изобрел этот персонаж Эдуард Успенский (хотя конфеты и зубная паста «Чебурашка», как мы знаем, просуществовали достаточно долго, да и недавний эфир писателя во «Времечке» показал, что не перевелись еще на земле русской полулегальные Чебурашки, от эксплуатации которых автор не получает ни копейки).

До сих пор ведутся судебные слушания не только в отношении водки Smirnoff, «Московская» и «Столичная» (правами на эти товарные знаки владеет не завод «Кристалл», как может показаться с первого взгляда, а ЗАО «Союзплодимпорт»), но и по поводу товарного знака «Аспирин». [напоминаю, статья опубликована в марте 1999]



Аспирин - у пса



Как следует из доклада генерального директора АООТ «Моспатент» Владимира Чернышева членам рабочей комиссии по подготовке слушаний «Проблемы охраны промышленной собственности в РФ» Государственной думы РФ, вокруг этого медицинского препарата сложилась крайне противоречивая ситуация.

Компания UPSA Lab. (Франция) обратилась с просьбой о регистрации в России товарного знака «Аспирин» с использованием фирменной символики компании. Просьба была отклонена в связи с тем, что данное обозначение в РФ превратилось в простое название медицинского препарата, используемое всеми его производителями. Компания UPSA удовлетворена данным объяснением и вышла на рынок с препаратом «Эффералган».

Затем с аналогичной просьбой обратилась фирма Bayer (Германия) и, вот неожиданность, на ее имя была произведена регистрация в РФ товарного знака «Аспирин». Как только компания UPSA узнала об этом, она направила возражение в АПР и добилась признания регистрации недействительной. Первоначально компания Bayer, пройдя по всем инстанциям вплоть до Высшего арбитражного суда, не добилась ровным счетом ничего.

В результате этого различные фирмы производили и реализовывали в России лекарство «Аспирин», регистрировали с ним свои товарные знаки с исключением его из правовой охраны (например, предприниматель и депутат Госдумы г-н Брынцалов произвел регистрацию на свою фирму товарного знака «Аспирин-Ферейн»).

Спустя некоторое время после распространения слухов о том, что компания Bayer намерена потратить на решение своих проблем в России один миллион долларов, президиум Высшего арбитражного суда неожиданно вынес решение об отмене судебных актов и рассмотрении дела в первой инстанции. Его результат до сих пор не определен. [Bayer добился своего - все предыдущие решения были аннулированы, а слово «аспирин» признано, наконец, собственностью фирмы-изобретателя препарата. Итоговая сумма финансовых затрат Bayer на проталкивание этого решения осталась неизвестной.]



Храбрые портняжки



Откуда берутся «знаковые вымогатели» и где они черпают знания для своего бизнеса? Существуют свидетельства, что человеку, не знакомому с законодательством о праве промышленной собственности, не ориентирующемуся в тонкостях подачи заявок, их рассмотрения и регистрации, не имеющего связей в «Роспатенте», - дорога в мошенники такого рода заказана. Часто фирма (патентное бюро) одной рукой отстаивает интересы потерпевшего от интеллектуального воровства клиента, а другой - занимается этим же воровством.

Истоки этого явления понятны: вращаясь в той или иной юридической сфере, будь то уголовное или гражданское право, начинаешь постепенно на практике ощущать и видеть бреши в законодательстве, которые можно использовать как в собственных целях, так и в интересах своего клиента. Существуют целые фирмы и компании, которые живут за счет того, что плохо лежит. Названия их хорошо известны профессионалам. Откуда появляется информация о той или иной компании, том или ином бренде, которые готовы приступить к бизнесу в России? Евгений Ариевич:

- Совет начинающему мошеннику: походить по международной выставке или магазину, где представлены десятки товарных знаков. После чего обратиться «Роспатент» или иную фирму, занимающуюся отслеживанием и поиском товарных знаков, и выяснить, значится ли тот или иной знак в реестре. Зарегистрирован? Обидно. Не зарегистрирован? Отлично. Значит, регистрируем на свое имя, благо пошлина у нас такая маленькая, что позволяет сделать это простому смертному.

По словам Дениса Воеводина, встречаются специалисты, которые могут найти потенциальную жертву после простого похода в крупный супермаркет. Приходишь, покупаешь двадцать сортов масла и проверяешь по одной из 42 категорий товаров и услуг (в данном случае «масло»): есть или нет? А дальше - по указанной схеме.



Нравишься ты мне!



Но одно средство действует еще безотказнее, в этом единодушны большинство патентных поверенных, - это Internet. Петр Пермяков:

- Сейчас любая крупная компания имеет собственный сайт в глобальной сети. Можно найти упоминания о деятельности и товарах быстрорастущих иностранных фирм. Затем выбрать продукт, зарегистрировать - и ждать.
Денис Воеводин:

- Если товар интересен, можно говорить о 100%-гарантии в том, что он рано или поздно появится на российском рынке. И в данном случае компании-производителю доказать свое право на знак практически невозможно, поскольку он не подпадает под категорию "известного".
Разброс цен, в которые знаковый мошенник оценивает свои "услуги", как уже упоминалось, в среднем колеблется от $2 тыс. до $200 тыс. Чем крупнее окучиваемая компания, тем потенциально она интереснее.
Существуют неофициальные свидетельства, согласно которым право использования знака водки "Белый орел", зарегистрированного неким предприимчивым жителем Ростова, было переуступлено американской компании, занимающейся производством аналогичного продукта за... $1 млн.

Впрочем, целесообразность покупки знака должна четко соотноситься с уровнем затрат на судебные издержки, который пострадавший понесет в случае подачи жалобы в Апелляционную палату "Роспатента" и исков в арбитражный суд. Патентный поверенный, к помощи которого прибегает компания, в этом случае всегда рекомендует сравнить уровень потенциальных судебных издержек с ценой, запрошенной знаковым вымогателем. Почти всегда проще и дешевле откупиться. Хотя бывают принципиальные фирмы, - надо воздать им должное! - которые из чистого принципа готовы к длительным и обременительным с материальной точки зрения юридическим войнам только ради сохранения лица. Их, увы, немного. Большинство «крупняка» так и ходит чумазым.



Вставайте, люди русские!



На первый взгляд может показаться, что российские юридические фирмы, оказывающие содействие в патентовании товарных знаков, фирменных наименований, услуг и изобретений, находятся в непримиримой войне. Ведь в России зарегистрировано 600 независимых патентных поверенных, большинство из которых работает в столице в нескольких крупных юридических компаниях и представляет интересы различных, часто враждебно настроенных по отношению друг к другу, клиентов.

В последнее время актуальной темой стала борьба "западников" и "славянофилов", неожиданно вышедшая за стены "Роспатента" прямо на багряные дорожки Государственной думы и сопровождающаяся потоком публикаций pro и contra в центральных изданиях.

Сущность и предыстория спора такова: в начале этого [прошлого] года при Госдуме была создана рабочая комиссия по подготовке парламентских слушаний "Проблемы охраны промышленной собственности в РФ", главным мотивом к формированию которой послужили факты регистрации товарных знаков западными фирмами, что якобы может подтолкнуть их к неправедной конкуренции с российским производителем.

Помимо явно нелепых случаев, таких как регистрация слова netto (чистый вес) для всех видов сыпучих продуктов, изображения обозначения количества шерсти в соответствующих изделиях (Woolmark) и т.д., с "прорусской" дотошностью рассматривается возможность признания недействительной регистрации винодельческой компанией Pernod Ricard (Франция) товарного знака водки "Алтай", регистрации товарного знака "Бодрость" на имя компании Сара Ли/Де (Голландия), регистрации товарного знака "Россия" компанией Nestle и регистрации товарного знака «Вологда» «Молпродуктом», заказавшим все производство финской компании Valio.

Политика "великорусского шовинизма" с подачи одного из столичных патентных бюро выливается и на страницы центральных изданий, не замеченных до сего дня в псевдопатриотизме. Дмитрий Графов на страницах "Новых известий", например, пишет: "С чувством глубокого неудовлетворения от оскорбления их национальных и патриотических ценностей трудящиеся и прочие граждане пишут многочисленные письма не только в газеты, но и депутатам. В отчаянии горькой обиды авторы сообщают, как с возмущением узнали о том, что близкие, почти святые для сердца каждого россиянина слова - «Лебединое озеро», «Эрмитаж», «Алтай», «Бодрость», «Джип» и даже «Интернет» - "Роспатент" признал интеллектуальной собственностью частных фирм". И это все - без тени иронии! И не в «Русском порядке», а под крылом известного демократа г-на Голембиовского!



Как иноземные частнички посягнули на самое родное



Денис Воеводин:

- Мы выступаем оппонентами по делу водки "Алтай", отстаиваем интересы компании "Перно Рикард". Французов обвиняют в том, что они зарегистрировали в качестве названия водки слово "Алтай", то есть географическое наименование российского края. Ситуация парадоксальная. Французская компания "Перно Рекард" является одним из крупнейших инвесторов в бюджет Алтайского края, одного из беднейших регионов России: она открывает завод, предоставляет рабочие места более тысячи человек, плюс обеспечивает работой производителей бутылок, этикеток и т.п. Французы за голову схватились, когда узнали, что происходит, поскольку они собирались выводить «Алтай» на мировую арену и экспортировать в 20 стран.

Аналогичные истории приключились с чаем «Бодрость», «Россией» и «Вологдой». Компанию "Сара Ли/Де" - производителя чая Pickwick - подозревают в желании задушить своего прямого конкурента - любимый россиянами чай "Бодрость". Хотя на деле голландская фирма посягнула на нике


203Венди1/27/2000 1:08:33 AM
МяВ --> (200) Кстати, "о птичках": а авторские права ведь регистрировать надо?.. или нет???

Если говорить о Российском законодательстве, то у нас действует следующее правило:
Авторское право возникает в силу факта создания произведения. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется никакой регистрации произведения или соблюдения иных формальностей (п.1 ст.9 Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах"). Здесь интересен тот факт, что для осуществления и защиты своих авторских прав Ваше произведение не обязательно обнародовать. Достаточно того, что оно будет выражено в какой-то объективной форме, например, записано на салфетке:) Правда, сразу оговорюсь, что для некоторых иностранных авторов, опубликование произведения все же требуется .
По желанию, автор может зарегистрировать свое произведение, например, у нотариуса или в российском агентстве (за последние несколько лет оно неоднократно меняло свое название ВААП, РАИС, РАО... и, честно говоря, я не знаю как оно сейчас называется). Но такая регистрация не создает авторского права и не увеличивает объем прав авторов. А кроме того, в случае судебного спора, связанного с авторством, регистрация также не будет иметь никакого значения, поскольку авторское право не знает понятия "приоритет", т.е. первенства в создании произведения:)
Знак "копирайт" также необязателен, поскольку как и регистрация не дает никаких дополнительных прав. Он лишь сообщает, что данное лицо считает себя автором этого произведения:) Но в свое время, где-то до начала 90-х годов, он был обязателен, но об этом речь будет идти ниже.

Теперь о том, что говорят о регистрации и выполнении других формальностей международные конвенции:
Всемирная конвенция об авторском праве предусматривает, что если любая страна, входящая в конвенцию требует выполнения каких-либо формальностей для возникновения и осуществления авторских прав (регистрация, депонирование, специальная оговорка и т.п.), то при проставлении знака охраны (копирайт) эти все формальности считаются выполненными. То есть проставив знак копирайта, уже не надо проходить в этой стране никакой регистрации своих прав, что бы получить защиту на его территории. Так, например, проставление этого знака требовалось чтобы обеспечить охрану своих произведений на территории США. Поэтому в СССР были изданы инструкции обязывающие проставление знака охраны (копирайт). Сейчас они не отменены, но практически не действуют:) Где-то вначале 90-х США присоединились к Бернской конвенции об охране литературных и художественных произведений, которая запрещает требовать соблюдения каких бы то ни было формальностей. В связи с этим законодательство США было изменено и теперь там также не требуется снабжать произведения охранным знаком:)

Россия является участницей обеих этих конвенций:)


202Венди1/27/2000 12:02:25 AM
МяВ --> (200)В Вашем примере все правильно:) Есть конкретное место действия - территория, где находится типография. Типография издает некоторое количество экземпляров книг (либо один экземпляр). Затем издательство, заказавшее (издавшее в своей типографии) эти (эту) книгу, их(ее) распространяет на какой-то территории (территориях). То есть все действия имеют конкретную привязку к конкретной территории (территориям). Если мы снова вернемся к условиям "сетевого" издания и распространения, то непонятно, что считать местом действия: место жительства г-на Б, который, сидючи у себя дома за компом, прилагал физические усилия... либо место регистрации или место нахождения сервера (куда он поместил этот рассказ неполучив согласия автора, да еще без указания авторства. Кроме того этот м-р Б распространил рассказ без согласия автора практически на весь мир. "Интернет не имеет границ":)

Кстати, в условиях задачи, вернее в вопросе кроется ошибка. Там надо было бы просто указать: "В какую страну обращаться за защитой нарушенного права", а не указывать конкретно США, Россию и Германию, не имеющих отношения к месту действия правонарушителя:) Впрочем, сути дела это не меняет:)


201Венди1/26/2000 11:36:27 PM
МяВ --> (199) Такую дискуссию создать можно, но я не знаю насколько она будет эффективна. Сейчас мне легко отвечать на Ваши вопросы, во-первых, поскольку они обсуждаются в рамках конкретной задачки, у которой достаточно четко определены условия. А во-вторых, это обсуждение носит поэтапный характер:) Но я сталкивалась с тем, что многие достаточно широко формулируют вопросы и ждут на них немедленных и конкретных ответов:) Тогда приходится чуть ли не начитывать курс лекций по заданной тематике (если это позволяет время и знания), либо просто советовать почитать на эту тему определенную литературу:)


200МяВ 1/26/2000 2:24:46 PM
Венди-->(197) Про задачку-то: уже ведь все "расковыряно"!.. ;-)))
Перефразируем всё так: г-н А (проживающий в России) издал в США книжку, которую печатали в Германии. г-н Б нарушил авторские права г-на А. Местом нарушения авторских прав видимо будет место издания произведения - США. ;-))) Кстати, "о птичках": а авторские права ведь регистрировать надо?.. или нет???..


199МяВ 1/26/2000 1:50:09 PM
Венди--> (197) Просто шикарно!!.. ;-))) Спасибки за интересную информашку!!.. ;-))) Кстати, возможно имеет смысл организовать дискуссию типа "Юридический ликбез"!.. ;-))) Хотя может получиться как в том анекдоте: "Что бы вы посоветовали?.." - "Как что??!.. Немедленно обратиться к врачу!!!.." ;-)))


198Венди1/26/2000 2:53:25 AM
Венди--> (197) о боже...опять я не правильно расставила теги:( Прошу меня извинить.


197Венди1/26/2000 2:50:58 AM
МяВ --> (192) Вы были бы правы в том случае, если в условиях хоть одной из задач было указано на нарушение договорных обязательств между г-ном А и г-ном Б. В соответствии с международными нормами иски, вытекающие из договоров (как правило) подаются в суд той страны, где постоянно проживает (пребывает, зарегистрировано) лицо, нарушившее обязательство (т.е. ответчик). Либо, стороны в самом договоре (или в отдельном соглашении) определяют суд, который и будет рассматривать их спор. Но! Обращаю Ваше внимание на то, что в задачах речь идет о деликтах. То есть о причинении вреда действиями, не связанными с исполнением договорных обязательств. Согласно международным договорам в этих случаях обращаться за защитой следует "по месту причинения вреда". И вопрос о том, чем является такое деяние: преступлением или гражданско-правовым деликтом,- также решается по закону страны места причинения вреда. Поэтому решение задач зависит от того, что считать в них "местом причинения вреда". Мне пока сложно с этим определиться:)

"находясь на территории, где нет такой "статьи" - человек остается неподсуден - ну разве что его "по дипломатическим каналам" попросят "выдать" ==> Не знаю, что Вы имеете в виду, когда говорите о "дипломатических каналах":))) но "выдача преступников" между странами происходит в соответствии с принципом двойной криминальности. То есть выдача преступника может иметь место лишь при условии, что деяние рассматривается как преступное по законам и выдающего и просящего о выдаче государства. Кстати, в Конституции РФ тоже имеется такая норма :"В РФ не допускается выдача другим государствам лиц, преследуемых (...)за действия (или бездействие), не признаваемые в РФ преступлением" (ч.2 ст.63).



196Венди1/26/2000 2:32:13 AM
Митч--> (177) "Что на мой взгляд может быть отнесено к преступлениям в сети"

Я бы поделила все преступления, тем или иным образом связанные с сетью, на две группы. В первую входят так называемые компьютерные преступления. В нашем законодательстве к ним относятся преступления, перечисленные в гл. 28 УК РФ. Список которых невелик:
- "Неправомерный доступ к компьютерной информации"( ст. 272 УК РФ)
- "Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ" (ст. 273 УК РФ)
- "Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети"(ст. 274 УК РФ).
И вторая группа преступлений - это преступления, для которых компьютеры и технические возможности сети являются не предметом преступлений, а способом их совершения. Например, "Отказ в предоставлении гражданину информации (ст.140 УК РФ), или "Нарушение авторских и смежных прав" (ст. 146 УК РФ), или "Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений" (ст. 138 УК РФ) и т.п.


195МяВ 1/25/2000 3:25:24 PM
...из "Прожекта", с которого собственно всё началось, я так и не понял: что считается "официальным сайтом" того или иного лица???..
ну придрались к какому сайтику, а мы им в ответ: "А это не_наш_официальный_сайт!" - и вопросы отпали!.. А _обязанность_ делать свой сайт - это уж действительно бред!...


194МяВ 1/25/2000 3:21:23 PM
МяВ --> (192) В пользу своего решения могу сослаться на пример Горбушки с развалами пиратских видеофильмов (зарубежных) и абсолютной ненаказуемостью "по авторским правам" до того как и России сей закончик не издали!.. ;-)))

Так что коль начнут и-нет регулировать - все перетусуются на "заграничные" сайты - а там поди докажи, кто эту страничку модерит!!.. ;-))) Будет не "сайт.ру", "сайт.сом"... И ловите за руку если не лень!.. ;-)))


193Рикки Мурк1/25/2000 3:16:31 PM
казахов .. похоже .. уже "отрегулировали" ..

http://www.lenta.ru/internet/2000/01/24/kazakh/



192МяВ 1/25/2000 3:10:21 PM
Венди-->(189) Нас ведь интересует не просто "место действия в сети", а "место свершения противоправного действия с использованием технических возможностей сети Интернет"... (о!.. как загнул!!.. ;-))) ) - чтобы определить куда обратиться в суд за восстановлением справедливости... (насколько я в курсе, заявление ведь подается по месту проживания/регистрации/деятельности ответчика?.. - ну не юрист я - поправьте!!.. ;-))) ) Дальше получается весело: находясь на территории, где нет такой "статьи" - человек остается неподсуден - ну разве что его "по дипломатическим каналам" попросят "выдать"!.. ;-)))


191Венди1/25/2000 9:20:05 AM
Венди--> (189) Извините, за мою неаккуратность. Хотела выделить г-на А и г-на Б, но неправильно расставила значки:)


190Венди1/25/2000 9:08:09 AM
Вопросы анонимности в сети

Пока воздержусь от собственных комментариев на эту тему, поскольку этот вопрос прежде всего носит технический характер, и здесь я - полный профан:)) Моих скромных познаний не хватит даже на то, что бы грамотно поставить вопросы перед знатоками "технической стороны" Сети. Поэтому с интересом почитаю мнения профессионалов в этой области.

Митч--> (177) "вопросы по ФАПСИ, кодированию-шифрованию и контролю за деятельностью операторов - провайдеров со стороны ФСБ...и как это связано с "сохранением прав переписки и т.п." - действительно интересная тема, а главное - животрепещущая. По-моему, в журнале "Хакер" были интересные статьи на эту тему. Постараюсь найти и потом помещу в дискуссии ссылку на них.

Рикки Мурк--> (179) Иногда преступника можно идетифицировать по "почерку" совершения преступления. Такая идентификация, конечно, не является достаточным доказательством вины этого человека, но дает повод к проведению различный оперативно-розыскных мероприятий. Что в конце концов привод к тому, что его ловят на месте преступления:) Конечно, для идентификации необходима наработка информационной базе по преступникам и характеристерным для них действий. У меня вот какой вопрос: возможно ли выведение такого "почерка" у преступников, действующих в сети?
По поводу книги Лукьяненко : спасибо, обязательно прочитаю:)

Забредун--> (186)спасибо за ссылку, будет интересно узнать мнение "технарей" :)



189Венди1/25/2000 8:53:06 AM
Прошу прощения за неточную формулировку одного из своих вопросов. Он должен был звучать так: "Возможно ли решение вопроса о времени и месте действия в сети"

В какой-то статье я вычитала одну интересную задачку. Попробую как можно точнее ее воспроизвести (к сожалению, никак не могу найти эту статью). Условия задачи сводятся к следующему:

У некоего писателя <В>А есть домашняя страничка, на которую он помещает свои произведения. Писатель проживает в России. Сервер, на котором располагается его страничка, зарегистрирован в США, но физически находится в Германии. Некто г-н Б недолго думая копирует рассказ этого г-на <В>А и размещает его на своей страничке (т. е. с нарушением авторских прав, в том числе не указывая имя автора). При этом сервер, на котором находится домашняя страничка г-на <В>Б зарегистрирован и фактически находится в стране, которая не присоединилась к международной конвенции по авторскому праву.
Вопрос: У какой страны России, США или Германии автор (г-н <В>А) может просить защиты его прав?

По этой же схеме можно выстроить другую задачку:
На одной из страничек в Сети некто г-н <В>А поместил материал содержащий клевету и оскорбления в адрес некоего г-на Б. Этот г-н <В>А проживает в одной стране, г-н <В>Б - в другой, сервер физически расположен в третьей стране, а зарегистрирован в четвертой. Где (в какой стране) искать защиты своих чести и достоинства г-ну <В>Б?

Правильное решение любой из этих задач зависит от правильного определения "места действия в сети". Честно говоря, я пока не нашла решения.

Митч--> (183) Вот как раз с определением "места предоставления услуг" в сети мне не совсем ясно. Вы сами назвали три возможных варианта ответа. И если встанет вопрос, исполнил ли должник по договору свое обязательство надлежащим образом (а именно: в надлежащем месте), то здесь на мой взгляд могут возникнуть проблемы. Хотя, возможно я и "сгущаю краски". Может быть попробуем "потренироваться" с определением "места действия в сети" на приведенных выше задачках?:)


188Венди1/25/2000 8:19:45 AM
Митч--> (177) "Какие правонарушения возможны в Сети"

Попробую сначала определиться с объектами, по поводу которых могут возникнуть в сети правоотношения. На мой взгляд это :
1. Авторские права.
2. Товарный знак.
3.Комьютерные программы
4. Коммерческая деятельность (электронная коммерция).
5. Деятельность по предоставлению услуг связи
6. Деятельность по предоставлению информационных услуг.
Список, конечно же, не полный, но больше пока мне ничего в голову не приходит:) Исходя из этого, можно попытаться составить перечень действий (либо бездействий), нарушающих установленный в отношении этих объектов правовой режим. Хм...но здесь возникает вопрос: будет ли отличаться правовой режим в отношении "сетевого" объекта от аналогичного ему "несетевого". Если "да", тогда список правонарушений, а также их характеристики "в реале" и " в виртуале" будут отличаться. Я подумаю над этим вопросом и позднее представлю свое мнение на этот счет, а также ответ на Ваш вопрос "что, на мой взгляд, может быть отнесено к преступлениям в сети".

Буду рада, если кто-нибудь предложит более удачное название тому, что я назвала "сетевым" объектом правового регулирования".


187Венди1/25/2000 7:59:52 AM
Митч--> (177) К сожалению, такой практики в нашей стране пока нет (Мосфильм можно считать первопроходцем). Честно говоря, и теоретических разработок на эту тему не так уж и много. Практически все теоретики "кивают" на пробелы в законодательстве. Поэтому я и предложила эти вопросы, что бы понять, действительно ли наше законодательство настолько бессильно. И какие отношения, связанные с использованием Сети, оно уже сейчас может регулировать. На примере того же Мосфильма, можно убедиться, что такие правоотношения существуют.

Думаю, Вы правы в том, что вопрос о сетевой юрисдикции был задан преждевременно. Так что пока его можно "снять с повестки дня":)) Кстати, Вы не в курсе, нормы какого законодательства были применены в случае с Мосфильмом ?

Далее я позволю себе разделить свои ответы на отдельные сообщения. Мне кажется, так будет удобнее прослеживать отклики на них.


186Забредун1/25/2000 12:18:42 AM
Венди--> (165)
>>Некоторые из указанных выше проблем напрямую связаны с техническими вопросами построения сети и ее "информационного поля", поэтому надеюсь, что в обсуждении примут участие не только юристы. <<

Прошу прощения, что в чужой монастырь со своим уставом, но обсуждение этого самого проекта о регулировании доменных имен в Интернет сейчас идет на Форумах в Инфоарте. Там как раз технари больше собрались, юристов не хватает :-)


Страницы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8
Яндекс цитирования