Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


ОБ ИСКУССТВЕ ОБЩЕНИЯ


"Самое плодотворное и естественное упражнение нашего ума-беседа".(Монтень)
Умеем ли мы общаться,вести беседу?
Думаю разъяснять тему нет необходимости.


Создатель:
Рыбка по имени Irkin





164Рыбка по имени Irkin3/3/2000 10:06:29 PM
Ну что же мои дорогие, может действительно, как правильно заметил Джип Широкий, "молчание-это золото"?;)))Во-всяком случае, я все больше склоняюсь к этой мысли. А еще хочется привести фразу Ржавого Пони, правда, сказанную не в этой дискуссии, но тоже в моей: "Благими намерениями вымощена дорога в ад!"(а, ведь, явный плагиат:))).
Так хотелось поговорить о манере общения, тем более, что куда ни глянь в дискуссии, кругом сплошные наезды, уходы от истины, искажение чужих мыслей, переходы на личности, поиск эмоциональных эффектов и т.д. Но, как показала практика, общаться мы любим и умеем, правда не хотим замечать бревно в своих глазах, пытаясь прилюдно уличить чужую соринку. Ну, как говорится, никто не "безгрешен под луной".:)
Потому, желаю Вам всем приятных тем, собеседников, выдержки и такта.:)))


163Тортила2/19/2000 10:26:40 AM
*Ирина*--> (162)В виртуале я неофит. Будучи помноженным на мою увлекаемость и стремление в каждой игре дойти до некоторого совершенста - это уже создает некоторые неудобства... Я не разделяю виртуал и реал, но это может быть смертельно опасно... Кому-то не дай бог такое попробовать... Но проблемы, с которыми пришел, я решил за несколько недель. Но может быть "старый друг" лучше новых двух.

Ну ладно от намеков на откровения к теме. Не надо из ночного попутчика штатного психоаналитика делать или даже пытаться. Его функция в другом: только намекнуть, (даже не показать), в чем могут быть твои проблемы, которых ты сам из-за своих стереотипов увидеть не можешь. Если не дурак, сам потом дойдешь или подсознание подскажет, если умеешь его спрашивать или хотя бы слушать. А может и сразу дойти во время разговора. В конце концов ночной попутчик не колодец ему некоторые тайны можно доверить рискнуть. И подушечка для слез неплохая - переполниться не успеет.

Открытость не мираж, но очень большая дыра в защите. Но вакцинация и провокация хорошую защиту создают, если админ толковый и в безопасности понимает. Слава богу враги в чате редкость. Но удар все равно держать надо и зубы не на полке держать. Но хороших людей вокруг не перечесть они всегда помогут.

Извини что сложно. Но надеюсь поймешь. Не хочется мне на эту тему понятно говорить.


162*Ирина*2/17/2000 3:43:13 PM
Для Тортилы.
Только открытость эта при виртуальном общении - поверхностная...А еще точнее... и сама открытость - мираж...Как беседа ночью со случайным попутчиком в поезде...Да, ты ему рассказываешь о себе...но у него нет ни времени...ни возможности разобраться в причинах твоих чувств,поступков...Но ты выговариваешься...и становится легче...)))
Хотя, бывает и везение...)))...и чужой человек становится близким и дорогим...)))


161Тортила2/17/2000 10:02:40 AM
МяВ --> (158) Да я тоже замечал в "реале" информация открывается только при очень близком общении. В открытости одна из прелестей виртуала. Мало кто знает наше истинное ИМЯ.


160Пегас2/17/2000 3:31:19 AM
(задумчиво) Хорошая, свободная и симпатизирующая... Хм. Вот, наверное, те РЕАЛЬНЫЕ критерии, по которым происходит обоюдный отсев при общении полов. При этом народ как-то стесняется обычно их формулировать... бормочет что-то про более высокие материи, про любовь даже. А все проще: будь хорош, свободен и симпатизирующ - и к тебе магнитом потянутся все кому ни лень!!! МяВ - ты крут.


159МяВ 2/16/2000 6:46:28 PM
Клин Блинтон--> (156) ну блин - провокатор!!.. ;-))) Я ж морально уступчив - вот и иду на поводу!... ;-))) А в том, чтобы найти просто девушку - вопроса как раз нет!.. ;-))) Главное - найти девушку одновременно хорошую, свободную и симпатизирующую!... ;-)))


158МяВ 2/16/2000 6:19:13 PM
Тортила--> (157) Всё дело в том, что бизнес-вопросы очень сильно завязаны на информацию: поделился информацией - фиг обратно отыграешь!.. ;-))) А вот на прочие "развлекательные" темы можно свободно болтать не задумываясь о последствиях - по крайней мере покуда дело не дошло до "реала"!... ;-)))


157Тортила2/12/2000 10:07:26 AM
МяВ --> (155) Если отбросить физиологию мозга, то разговор на БОЛЬНУЮ тему - самая здоровая реакция человека. Больная, когда замалчивать пытается. Но не всегда, по моему, выбор темы о ее болезненности свидетельствует. В Отеле много говорят о сексе и взаимоотношениях полов и больше всего люди у которых с этим все, кажется, в порядке... Так вот в этом случае выбор темы определяется другими факторами, как-то: тема всем интересна, материала полно, просто приятна и т.д. В конце концов мы же здесь, в основном, развлекаемся... Мысль тут пришла, а вообще дискуссии по бизнес-вопросам жизнеспособны? Или вопросы настолько индивидуальны и закрыты, что дискутантов не наберется?


156Клин Блинтон2/12/2000 1:57:58 AM
МяВ --> (155) :-)))) Ну что ж, я ждал этого (правда, рассчитывал не на тебя). Нееее, не думай, не болит. Болит у того, кто заостряет эту проблемку... И тем самым выражает сомнения в неприглядной (для кого-то) правда жизни...

Впрочем, не огорчайся, девушки разные бывают - найдем и тебе...


155МяВ 2/11/2000 9:49:31 PM
Руссо--> (144) о!!.. ;-))) присказка тут вспомнилась: "у кого что болит..." ну и так далее!... ;-)))

я все-же склоняюсь именно к "многоцелевому" общению, когда из беседы можно извлечь и полезную информацию, и когда просто приятно поболтать!.. как мне однажды разъяснили: "Тортила (147) мудро говорит!.."(с) ;-)))


154МяВ 2/11/2000 9:40:14 PM
Рыбка по имени Irkin--> (152) В оригинале: "Любопытство - не порок, а такое хобби!.." (с) кажись "Ах, водевиль, водевиль!.." ;-)))


153Мальборо (герцогиня)2/9/2000 1:07:27 PM
Рыбка по имени Irkin--> (151) Не грусти - похрусти. В смысле, пообщайся - и все пройдет.


152Рыбка по имени Irkin2/9/2000 1:30:22 AM
Тортила-->(149);))) А мне все интересно! Ты же назвал меня "такой многообразно любопытной". А любопытство - не порок, а стремление к знаниям:)))


151Рыбка по имени Irkin2/9/2000 1:28:17 AM
rim-->(150) А стоит ли продолжать разговор в чате, если из Ваших слов следует, что при общении мы столкнемся с "проблемами, сравнимыми с дыханием и прочими инстинктами"?;))Хотелось бы увидеть разъяснения Ваших слов, с учетом умения использовать красноречие, раз уж мы ограничены возможностями виртуала.
Ставить оценку моей дискуссии было необязательно, тем более столь необоснованно.;)


150rim2/8/2000 10:58:46 PM
Общение - это понимание интересов друг друга. И уважение к ним. Какая тут может быть теоретическая база? О чем спор? Человек изначально обладает сознанием. Вслушайтесь: Со Знанием. Совместным знанием.)))
Поэтому общение есть проблема, сравнимая с дыханием и прочими инстинктами. На самом низком уровне. Все остальное зависит от умения. Не более того. Моя оценка теме - нуль. (По шкале: Нуль-единица). Готов продолжить разговор на эту тему в чате))))


149Тортила2/8/2000 5:59:36 AM
Рыбка по имени Irkin--> (148) Да не так сильно я занят, насколько систематических знаний в этой области у меня нет. Что то понимаю чтото нет. Это в книщках читать надо...Все о слонах на трех страницах писать не хочу. Скажи что на самом то деле интересно:))))


148Рыбка по имени Irkin2/7/2000 9:52:46 PM
Тортила-->(147):))) А нельзя ли немного поподробнее о всех перечисленных сторонах общения, хотя бы основные характеристики? Буду премного благодарна, хотя прекрасно осознаю всю твою занятость.;)


147Тортила2/5/2000 9:41:57 AM
Рыбка по имени Irkin--> (142) В общении так много сторон: профессиональная, онтологическая, социальная, психологическая эмоциональная можно и сексуальную выделить и еше бог знает какие...
Обо всем говорить пальцы отсохнут. Ты такая многообразно любопытная:)))

Общение интересно всегда, и с кем угодно, какая нибудь из функций да удовлетворяется. Иногда интересно пообщаться из чисто этнографических побущдений - ну это уж если собеседник вообще отпад. Человек неисчерпаем "как атом", даже если он элементарен. Общение прерывается когда отрицательный психологический эффект перевешивает. Общение дело то добровольное. В реале у меня доминирует профессиональное и социальное общение, причем они причудливо перемешаны - это мой способ делать (зарабатывать) деньги. В виртуале в основном доминируют психологический и онтологический аспекты. Немного эмоциональный.

Собеседники всегда выбирают друг друга. Рыбак рыбака видит издалека.


146Рыбка по имени Irkin2/4/2000 10:27:02 PM
Циник-->(143)Извини, но в предыдущей мессаге я, по-моему, все сказала.


145Рыбка по имени Irkin2/4/2000 10:22:35 PM
Руссо-->(144)Говорили мне, что к творческим людям нужен особый подход!!!Взгляд на многие вещи у них более глубокий и осмысленный, чем у простых смертных трудяг. Мы все по поверхности смотрим, а они как копнут глубоко, так такие мысли, образы в своих же словах находишь, о которых даже и помыслить боялся. Да......, век живи, век учись!;)))
Вообще-то, тема дискуссии значительно шире, чем виртуальное общение. Но раз этот ракурс так актуален, то противится не буду.
Напишу со своей точки зрения. Придя в чат, я искала общения, не могу сказать что реального не хватало. Просто это была новая форма общения, доселе незнакомая и потому притягивающая. А еще, наверно потому, что могла быть совмещена с рабочим временем, когда иногда можно обменяться парой фраз, неотягощенных серьезными мыслями. Потом стал формироваться круг знакомых виртуально людей, близких по интересам, мыслям или просто симпатичных, без всяких объяснений.;)))Общение с ними несло радость и по сей день доставляет удовольствие. И надеюсь, что никто из нас не преследовал цели "слить эмоции как в мусорный бачок". Мы все люди, и разговаривать на незатрагивающие лично каждого темы довольно скучно. Тем более, думаю, любой здравомыслящий человек не будет просто так раскрываться, если его не будут спрашивать! Более того, односторонняя искренность наводит на недоверие и заставляет попридержать свои эмоции.
Что касается чатовцев, личный контакт с которыми ограничивается расстоянием. Могу сказать, что расстояние не играет для меня особой роли. Если человек мне интересен, и наше общение в виртуале даже может теплее, чем с другими людьми в реале, то я буду отвечать искренностью на его искренность и постараюсь, чтоб мы оставались друзьями, пока наше общение не иссякнет.
И еще, если кому-то надо просто выговориться, думаю человек тщательно подумает, прежде чем доверить частицу своего "я" другому, в реальной жизни непроверенному человеку(кажется мы говорим о виртуале), и если все-таки решит для себя это возможным, то не надо кидать в спину камни, раз вы заслужили такое доверие!


144Руссо2/4/2000 7:35:21 PM
Рыбка по имени Irkin--> (142) Это желание возникает не в голове, а в головке. Последняя стремится превратить любое случайное общение в глубокое копание (точнее, бурение). Голова этому иногда препятствует. Не замечала, как мало семейных пар в Отеле? Казалось бы, общество нормального нематюгового общения - питательная среда для именно семейных людей. Но их дай Бог если 2-3%. Нет, я не имею в виду женатых\замужних, ищущих приключений (а таких большинство), я имею в виду тех людей, у которых четко нет цели поработать головкой (ну, или местом, где та по идее должна бывать). Надо только честно признать это.

Так вот, исходя из вышеизложенного, собеседник перестает быть интересен тогда, когда ты понимаешь: по каким-то причинам вы в принципе не сможете пересечься. Тогда общение вырождается в чмоки и сходит на нет.

Есть и иное объяснение общению: когда встреча заведомо затруднена, но одной стороне интересно копать чужие знания и исследовать образ мыслей, опыт, а другая сторона использует первую как психоаналитика, то есть сливает туда эмоции как в мусорный бачок (заранее зная при этом, что это "сливание" никак не сможет повредить ей в реальной жизни). Это касается общения с эмигрантами.

Соответственно, в этом случае общение прекращается, когда одна из сторон перестает получать то, за чем пришла. То есть либо кто-то истощается и начинает повторяться, либо кто-то начинает настаивать на реальной встрече, которая не входит в планы собеседника. То есть тогда, когда функция перестает выполняться.


143Циник2/4/2000 4:19:24 PM
Рыбка по имени Irkin--> (142) А ты уверена, что вот это "осмысленное желание изучать", "копнуть глубже" - вообще возникает? Или, по крайней мере, возникает сколько-нибудь часто?


Страницы: 0 1 2 3 4 5 6
Яндекс цитирования