Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ

Ведущая или Ведомая. Как легче жить?

Делаю вторую попытку запустить дискуссию, пропавшую в новогодние праздники.
Как ни крути, а мужская психология существенно отличается от женской. На досуге прочитала интересный тест в довольно популярном женском журнале. Суть сводилась к тому, чтобы научиться легко разбираться в дебрях мужской логики. Один из вопросов звучал приблизительно так:" Большинство мужчин думают о серьезных отношениях с дамой, когда на их горизонте появляется:
а)пышногрудая красотка типа Мэрилин Монро;
б)озорная, но в целом "правильная" девушка с отзывчивым сердцем и нормальной самооценкой;
в)серьезная и самостоятельная леди, которая в трудную минуту обязательно придет на помощь."
Вопрос относится, наверное, в первую очередь к Вам, уважаемые мужчины! Но, и участие прекрасной половины тоже приветствуется. Итак, начнем.

Добро пожаловать!

P.S. Уточню. Цель дискуссии не сводится к тестированию, скорее это попытка сбалансировать собственное "Я", сидящее в каждом человеке, с окружающим миром с наименьшими потерями.

Создатель:
Рыбка по имени Irkin

154	Рыбка по имени Irkin	3/3/2000 1:39:04 PM
Ну что ж, пора с этим завязывать:)) Перечитала тут еще раз, вполне приличная такая дискуссия получилась для первого раза:))) Благодарю всех участников, чтоб я без вас делала:))) Думаю, что общение было приятным, мыслями и мнениями поделились, настолько насколько можно было:))) А потом, вот сижу в окошко гляжу, птички чирикают, снежок тает, солнышко иногда так намеки подает, весна приближается:)))Вообщем, а жизнь-то налаживается:)))Ну эти рассуждения!;)))Пусть дискуссия повисит еще выходные и закрою. Будьте счастливы!
153	Королева Марго	3/1/2000 11:50:23 AM
Рыбка по имени Irkin--> (151) Это точно... От такого подарка можно с ума сойти... Еще встречаются такие случаи, когда мама потом каждый день ходит проверять семейную жизнь сына и ведение хозяйства, покупает продукты и готовит их сыночку так как он привык, потому что по ее мнению невестка, конечно, не плохо готовит, но для сыночка непривычно... вдруг животик заболит... :))) Жеваный гамбургер--> (149) Спасибо за совет, но все же надеюсь, что он не пригодится, и сия чаша меня минует... :))) Рыбка по имени Irkin--> (148) Вынуждена согласиться... Если б было не нужно, наверное, не хранила бы... Вот только понять не могу пока зачем оно мне нужно... Наверное, потому что люблю... :))) А что касается отношений к матери, то ты права... Когда ему нужна ее помощь, он звонит ей каждый день, когда нет, не чает как отбрыкаться от нее, если не дай Бог попал на нее по телефону... Может не навещать ее неделями... И в то же время ездить хотя бы раз в неделю к бабушке... А когда мы были в отпуске, он позвонил матери, чтобы поздравить ее с днем рождения и не застал, то стал звонить ей домой по 5 раз на дню, обзванивать всех ее подруг с целью выяснить куда она делась, закатывать мне истерики на тему где моя мама, она не могля так просто исчезнуть, не имела права уехать не сказав мне, ну я ей покажу, когда вернусь... Вот и пойми его... Мне, видимо, это не дано... Мамик--> (147) Не то, чтобы не видны, а просто скрывались... Пока встречались он в моем присутствии к компу вобще не подходил... Тогда в его жизни была я и только я и все для меня... :((( Ты знаешь в этом тяжелом чемодане без ручки, помимо недостатков, есть еще наши теплые воспоминания о былом: нежности, совместные радости, приятные эмоции... Так что и нести тяжело и выбросить жалко...
152	Рыбка по имени Irkin	2/28/2000 11:23:17 AM
Жеваный гамбургер-->(149)Может кружок откроешь :"Умелые руки"?;)))
151	Рыбка по имени Irkin	2/28/2000 11:19:13 AM
Тортила-->(150)Ну зачем так все перевернул?;)"Привязанность" - твое слово и к тому, о чем говорили не имеет отношения. То, что описываешь ты, случай сохранения тесной связи с матерью, как с советчиком, когда мужчина сам не может что-либо решить по жизни или привык поверять ее во все свои взрослые поступки и по любому поводу бежит к ней за поддержкой, чтоб похвалила и еще раз сказала, какой он у нее замечательный. Я же имела ввиду, привитое с детства уважительное отношение к Женщине как к Женщине, а не как к домработнице, которой место на кухне или человеку, не имеющему собственного мнения. Бывают случаи, когда мамаши, взращивая своих чад-сыновей, ограждают их от домашнего труда, заботясь только о том, чтобы оно, их чадо, было только сыто, одето и образованно, таща на себе весь дом. Они глубоко убеждены, что их сын будет просто подарком для любой девушки. А потом с удивлением обнаруживают, что сын абсолютно не приспособлен в быту, и его избранницы совсем не в восторге от такого подарка.;)))
150	Тортила	2/28/2000 9:57:28 AM
Рыбка по имени Irkin--> (148) Да у тебя прямо талант. Каждый раз тебя с интересом все возрастающим читаю и уж беспокоиться начал неужто так на самом деле думаешь. Не дай тебе бог, что б мужик тебе по тому, как глаголешь достался. Повесишься за два года жизни. Представить себе не можешь, что за чудо для семейной жизни получится из УВАЖИТЕЛЬНОГО к женщине мужика, сохранившего тесную ПРИВЯЗАННОСТЬ к матери:-((( Тут уж не до гвоздей будет:)))
149	Жеваный гамбургер	2/28/2000 5:04:13 AM
Королева Марго--> (146) Цитата: "изоленту наматывать бы не стала - подождала б день и купила необходимые шурупы..." Девушки! Вы так славно тут глаголете о том, что кому должен мужчина, что я, нахохотавшись вволю, решил в двух словах объяснить принцип крепления тяжелых предметов к БЕТОННОЙ или КИРПИЧНОЙ стене любой квартиры. Значится, так. Стена крошится, а потому любое инородное тело неизбежно вываливается из нее, если к тому прикладывается некая сила - в том числе и сила тяготения. Нет такого шурупа, который бы, будучи ввернут в стену, удержал бы полку или картину. Посему умные люди - отнюдь не женщины-гинекологи, якобы придумавшие тампон "хоккей на Оби", - выдумали вот что: Шаг 1. В такой стене сначала проделыватся дырка глубиной как минимум в 2/3 от длины будущего шурупа (шуруп - это почти гвоздь, только с резьбой и конусообразным концом, его еще называют "саморезом" - потому что путь для закручивания он "нарезает" себе сам). Дырку эту можно сверлить сверлом, можно захреначить керном или даже большим гвоздем - не суть. Важно, чтобы ее диаметр был намного больше, чем диаметр будущего шурупа. Шаг 2. В получившуюся дырку молотком забивается а) специально продающийся в магазинах пластмассовый дюбель или б) вырезанный ножом из деревяшки самодельный дюбель. Внимание: следите, чтобы в обоих случаях дюбель забивался с трудом, что называется, в распорку. Вот, в чем, собственно, и весь секрет: именно волокна (или спец.усики) дюбеля не дадут ему в будущем выпасть из стены. Не забудьте: дырка должна быть достаточно глубокой (2\3 от длины шурупа или более) Шаг 3. В середину вбитого в стену дюбеля отверткой ввертывается сам шуруп. Теперь вешайте на него все, что вам хочется, девушки! Всем спасибо, чмоки по желанию...
148	Рыбка по имени Irkin	2/25/2000 12:44:11 AM
Королева Марго-->(146)А как тебе новая интерпретация известной поговорки :"Что имеем храним покуда считаем нужным это делать"? Мамик-->(147)И такое в жизни бывает, просто если Вас это не коснулось - считайте что повезло. А бывает хуже, все познаваемо в сравнении. И смею Вас заверить, эти субъекты считают себя мужчинами, и дело совсем не в том, что умеет он гвоздь вбить или нет (в крайнем случае можно вызвать службы быта), а в том - насколько ему привили с детства чувство уважения к женщине, как Вы правильно подметили. Все отрицательные аспекты, проявляющие себя в зрелом возрасте, следует искать в воспитании и отношении к матери.
147	Мамик	2/25/2000 12:29:21 AM
Королева Марго--> (146) Н-да...картина какая то грустная... А до того как стал мужем, все эти черты были настолько не видны? Или старались не обратить на них внимание...Просто таких субъектов трудно называть мужчиной...это что-то "оно". Мужчина должен уметь делать руками всю мужскую работу. Это должно быть воспитано с детства. Не хотела бы я такого не только в мужья, но и в сотрудники. Это просто потребительство. Тут каждый решает сам. Может и не стоит нести такой не нужный мешок по жизни, а лучше выбросить и освободить себя. :-)))))
146	Королева Марго	2/24/2000 2:52:17 PM
Мамик--> (141) А если увлекает и привлекает есть, равно как и ответственность за того, кого приручила... А вот сил с этим жить нет... Тогда как? Мамик--> (132) И рада бы... Но, когда вместо внимания из тебя делают уборочно-готовочно-сексуальную машину, которую замечают тогда, когда от нее что-то нужно - противно становится... И занудство начинает раскорябывать обидки на сердце, шепча в ухо: "А куда делись цветы? Когда встречались, то каждый раз были - даже когда встречались каждый день... А конфеты? Он купил килограмм твоих любимых, и пока ты не пришла сам съел все, сидя в интернете, оставив тебе только фантики... А ласковые слова, вместо невнятного бурчания, неотрываясь от компа... А..." И т.д и т.п. и нет уже ни сил, ни желания, ни радости... Рыбка по имени Irkin--> (128) Ты знаешь, яэти метаморфозы прохожу с периодикой в два месяца... И слово себе даю, что буду жить да радоваться, чтобы не случилось... Но не могу... Видать такова природа человека: "Что имеем не храним, потеряем - плачем"... Руссо--> (126) Действительно весело... :)) Правда эту часть я знаю только в теории... Надеюсь, на практике узнавать не придется, хотя изоленту наматывать бы не стала - подождала б день и купила необходимые шурупы... Рыбка по имени Irkin--> (124) И вот с этим я согласна!!! Забыла дорисовать к ситуации, что изначально меня от гвоздя отпихнули со словами:"Уйди, ты женщина, ты не можешь..." А чем все закончилось? И стимул мой потихоньку отдает концы, хоть я и честно пыталась его реанимировать... ±MNNN Нелюбимый Кот--> (122) Потому что человеку сначала надо доказать, что ему плохо без этого гвоздя, потом смотреть как он его мучает (ну не умеет он), а потом когда отшибет себе палец и с диким ором швырнет молоток еще и бегать вокруг него кругами, уговаривая и жалея... Согласна, что одно неумение вбивать гвозди не показатель... Но, если человек такой во всем от и до, тогда что? Если больше года пытаешься найти, что еще человек может делать хорошо, кроме раздачи пустых обещаний и Ваньковаляния... Тогда он кто... Тортила--> (121) Зачем звонить? Я его сама забить могу... :))) Что и сделала. Спасибо за поддержку. :)) Cafe Creme--> (118) И ты не прав. Я ничего ему не сказала, просто взяла молоток, пока он отвернулся, и забила гвоздь сама. Кайфа мне это не доставляет, скорее расстраивает и раздражает. Просто привычка, наверное. Да и жалко его... Он не голубей разводит, а трепологию. Стрпсти у него три - "Спартак" (ну тут я ему не помощник, я за "ЦСКА" болею), футбольная и хоккейная интернетовские лиги (в которых он постоянно продувает и в бессильной злобе ревет от бешенства на всю квартиру) и трепология в инете (желательно круглосуточно), в которой он постоянно всем все обещает, но ничего не делает ни в инете ни в реале. И не только потому что не может (просто соврал), но и потому что не хочет: зачем? ему и так хорошо... Этакий гибрид Манилова с Обломовым. А это не может нравиться...
145	Пегас	2/17/2000 3:38:40 AM
Bum--> (144) Бумище! А если я и есть - Клин Блинтон? И опыта хватает? Кстати, с Мамик мы этот вопрос уже обсудили в личной беседе и пришли к консенсусу... Зорче надо быть, друг, зорче!
144	Bum	2/16/2000 7:47:39 PM
Chesterfield--> (143) Позвольте с вами не согласиться :-) Мне показалось , что вас это не касается , если только вы не Клин Б. Если не нравятся рекомендации - не читайте , а давать советы в таком тоне невежливо , тем более по вопросам вне вашей компетенции , из-за отсутствия должного жизненного опыта .
143	Chesterfield	2/13/2000 6:53:35 PM
Мамик--> (141) Если человек формулирует некий топик - совсем не обязательно, что он сам этим страдает. Охотно верю, что Вы не имели целью никого обидеть - но, исходя из Вашей реплики, так получается. Перечитайте еще разок те мессаги, на которые Вы отвечали и Вынаверняка поймете, что их авторы отнюдь не путают дискуссию с сеансом личного психоанализа. Речь везде идет о диагностике и об алгоритмах решения проблем, касающихся многих людей. Если где и используются примеры из частной жизни - то лишь как иллюстрации, не более того. Соответственно, Ваши личные рекомендации коробят. Тем более, что советы даны, а их обоснование неочевидно и\или отсутствует.
142	Тортила	2/13/2000 10:16:22 AM
Мамик--> (141) За Ксюшку я свою зеленоглазую в полной мере ответственность ощущаю и осознаю. А за людей в полной мере не могу, не той широты души я человек. Не хочется мне ответственностью душевную лень оправдавать. Да и не нравится мне "приручать" - и слово не нравится и сам подход. Люди вправе, если не должны, сами строить свои отношения. А за пожелания спасибо.
141	Мамик	2/12/2000 3:42:30 PM
Клин Блинтон--> (138) Если хотите прожить свою жизнь не интересно, то вашу лень можно понять. И решать вопрос, как прожить не со своей половинкой вам. Трудно решать вопрос, когда не приемлишь саму постановку вопроса. Но, как правило, люди хотят жить счастливо и в свое удовольствие. Отсюда их поиски, душевные затраты. А вам только один совет..преодолейте свою лень, тогда жизнь заиграет цветами радуги. :-)))))))) Рыбка по имени Irkin--> Полностью согласна. :-)))) Тортила--> (140) Если жить, так как живешь, лень и есть уверенность в своей правоте, то ищите то, что вам интересно. :-)))))) А искать надо исходя из того, что привлекает и увлекает, доставляет удовольствие и радость. Но и не забывать, что мы в ответе за тех кого приручили.:-)))) Желаю удачи в поисках и решение вопроса о лени.:-)))))
140	Тортила	2/12/2000 10:21:28 AM
Клин Блинтон--> (138) Интересно, что как всегда, и противоположное интересно: Как искать свою половинку, если с тем что дано жить лень?;)))))
139	Рыбка по имени Irkin	2/12/2000 3:50:06 AM
Клин Блинтон-->(138)Ну вот, тоже мне переводчик нашелся:((( Я не считаю правильным "удерживать возле себя неудержимое - иллюзию любви", если человек уже не мил, действительно любые попытки "склеить разбитую вазу" в этом случае будут бесполезными. Если же люди ощущают себя одним целым, то и все действия в отношении друг друга будут исходить из души, безо всяких заставляний себя. Но чтобы партнер чувствовал вашу заботу, тепло, любовь ему надо это показывать. Так что без усилий не обойтись. Просто это будут приятные усилия! А насчет "как прожить с НЕ СВОЕЙ половинкой, если искать свою - лень? ", хочется сказать-разве ж это жизнь.
138	Клин Блинтон	2/12/2000 2:07:32 AM
Рыбка по имени Irkin--> (137) Все-таки make love, имхо, - трахаться... А насчет усилий скажу так: да кто вам сказал, что это ваша половинка?! На Земле 6 млрд. человек... Это ж какие же "действия" нужны, чтобы удержать возле себя неудержимое - иллюзию любви?! Эти усилия рано или поздно сменяются разочарованием и тотальной ленью. Если же половинка ваша - усилий, заставляний, прочего просто не нужно вовсе. Основная проблема поэтому должна формулироваться иначе: как прожить с НЕ СВОЕЙ половинкой, если искать свою - лень?
137	Рыбка по имени Irkin	2/11/2000 1:49:40 PM
Продолжим самосовершенствование. Ведь мы договорились пытаться облегчить себе жизнь путем воспитания в себе правильного отношения к ней. Допустим с "Ведомыми и Ведущими" разобрались, хотя еще много можно на эту тему сказать. Как мы выяснили, любовь играет огромную роль в продолжении отношений, более того является настоящим и истинным стимулом, способным украсить и облегчить совместное развитие двух людей, судьбою предоставленных друг другу. А умеем ли мы любить? В английском языке, вполне удачно различается два типа любви - чувственно-страстный и конкретно-деятельный. Одно дело - fall in love (упасть в любовь) - то есть влюбиться до невменяемости, другое дело - make love (делать любовь), то есть проявлять любовь к партнеру. Какими бы потрясающими не были отношения, на какой бы высокой любви они не базировались, на некотором этапе происходит угасание чувств. Каждый осознает, что для подержания этого пусть не пламени, а хотя бы огонька, нужны постоянные действия. Что ж, приходим к выводу любовь-это работа. Почему же тогда мы так не хотим жертвовать (не смогла найти более приемлемого слова) своим эгоизмом ради того, к чему все стремимся?
136	Мальборо (герцогиня)	2/9/2000 1:12:17 PM
Рыбка по имени Irkin--> (134) Можно тешить себя и такой иллюзией, ты права, милая... А на твой вопрос, "где же взять такие силы, чтоб "не только нам, но и людям рядом с нами было радостно", в таком случае можно ответить: как раз в упомянутом кислотно-щелочном балансе...
134	Рыбка по имени Irkin	2/9/2000 1:38:45 AM
Персик в сахаре-->(130);) Химическая реакция гормонов не пропала, она просто перешла на новый уровень. Вопрос насколько затянулся этот окислительно-восстановительный процесс!;)))
133	Рыбка по имени Irkin	2/9/2000 1:33:27 AM
Мамик-->(132)Молодец;) А где же взять такие силы, чтоб "не только нам, но и людям рядом с нами было радостно",а?;)))
132	Мамик	2/9/2000 1:08:05 AM
Рыбка по имени Irkin--> (128) У меня все не так.. Когда ухаживали, то я больше крови у них выпила, чем им деферамб спела....Но когда вышла за любимого замуж...поняла, что надо было это сделать раньше... Так до сих пор ему комплименты делаю, ублажаю и очень уважаю....Но и он очень внимателем и до сих пор говорит и делает много чудесного... ДА и зачем портить жизнь занудством...Лучше жить так, чтобы не только вам, но и людям рядом с вами было радостно...:-)))
131	Мамик	2/9/2000 1:01:38 AM
Персик в сахаре--> (130) Не правда, женщины максималисты не в большей степени, чем мужчины...А вот уважение у мужчин пропадает также быстро, как падает игра гармонов...
130	Персик в сахаре	2/8/2000 1:19:02 AM
Рыбка по имени Irkin--> (128) Вот обычно говорят: мужики максималисты. Ан-нет! Максималистки-то как раз женщины... То превозносят, то хают. А надо всего лишь уважать. Даже после того, как пропала химическая реакция гормонов, именуемая влюбленностью...

Страницы: 0 1 2 3 4 5 6