 1730 | Kenn i | 5/30/2011 3:00:07 PM | ~wetLa~ --> (1726)
"А о дискуссиях. И вот тебе пример. Сейчас, вот
прямо сейчас, нас никто не модерирует, а мы
говорим, спорим... И даже местами слышим друг
друга)) Значит, возможно в принципе обходиться по
большому счету самостоятельно, без помощи
костыля?" (с)
никто еще из вас никого никуда не послал в
матерной форме и не употребил слов "посрать" и
"жопа"))
нет повода для модераций)) никто никого не бьет.
все и так мирно))
простие за грубые слова и встревание в диалог))
просто не удержалось)))сорри....
правда, сорри...))
|
 1729 | ~wetLa~ | 5/30/2011 2:59:32 PM | Кайман --> (1722)
>>Я понимаю, что это удобный поворот для вас, обвинение в холопстве.
Да нет же, это не поворот. Это как раз напрямую.
>>Вы, наверное, живете в идеальном мире. Где-то там. В другим местах интернета бываете?
Ну да, я живу в том мире, который создаю. Я пользуюсь правом выбора. В том числе (и в первую очередь) - в формировании этого мира вокруг себя.
Бываю и на других интернет-ресурсах, в том числе и в ЖЖ. Но меня не тянет в друзья к тем, у кого их уже больше 20-ти) Сами догадаетесь, почему?) А так, мне пока никто не отказал во взаимности)
>>Почему, беседуя с лучшим другом, вы забываете, что в любую секунду может подбежать свободный гражданин свободной страны и обругать вас, дать пинка, который от ваших слёз начнет смеяться?
Да, хотя бы потому, что так не бывает.
|
| 1728 | Кайман | 5/30/2011 2:57:11 PM | ~wetLa~ --> (1726)
Можно я вставлю 5 копеек ?
"И вот тебе пример. Сейчас, вот прямо сейчас, нас никто не модерирует, а мы говорим, спорим... И даже местами слышим друг друга)) Значит, возможно в принципе обходиться по большому счету самостоятельно, без помощи костыля?"
И тут приходит Вася Пупкин:
- ну чё, дебилы! соскучились без меня? меня позвали, я пришел, гы-гы, лол... чат сдох давно! а вы старые маразматики старпёры ... такие-то и сякие-то... гниёте в своем болоте!
Вот вам дыхание свободы: подите на ... и в ...! Только в таких выражениях познается свобода! свобода выбора! да здравствует! будь прокляты! Урррааа!!!
А потом этот Пупкин начинает обыгрывать все ники, добавлять и убирать буквы, чтобы получилось смешнее. И дискуссия тонет непонятно в чем?
Хотите, пупкин забабахает в 50 следующих сообщений пошлые анекдоты? И пару глав из Толстого, чтобы было?
|
| 1727 | Wais | 5/30/2011 2:55:09 PM | Patrisia --> (1723)
такой ответ и предполагал от тебя :) хотя и надеялся...
да... прочитав твою реплику почувствовал ветерок из прошлого... ты не изменилась :)
как и у себя в дисске, использую возможности написания реплик для работы над собой и продвижения... для движений :)
для просветления глаз и ума... и конечно, немножко попутно гурствую :)
спасибо, Пати, за твои реплики... :)
p.s. ах да... для понимания твоей позиции достаточно было и этого:
"для меня ваши тексты совершенно неудобоваримы, моё восприятие отчаянно противится их чтению. И я давно-давно оставила попытки их прочесть целиком)))" -
вот так... "малое в большом, большое в малом"(с)
круто :)
|
| 1726 | ~wetLa~ | 5/30/2011 2:49:18 PM | Heмoчкa --> (1724)
Люб, я идеалиста, я знаю) Но ведь речь не о том, есть у меня опыт или нет. А о дискуссиях. И вот тебе пример. Сейчас, вот прямо сейчас, нас никто не модерирует, а мы говорим, спорим... И даже местами слышим друг друга)) Значит, возможно в принципе обходиться по большому счету самостоятельно, без помощи костыля?
А Один - для меня сейчас скорее название искусственно самовзрощенной должности при Отеле.
|
| 1725 | Heмoчкa | 5/30/2011 2:46:33 PM | Ушла в читатели на часов пять:)
Возвратившись, отпишусь по заинтересовавшим репликам.
|
| 1724 | Heмoчкa | 5/30/2011 2:40:59 PM | ~wetLa~ --> (1721) Люб, для меня опять - мимо.
Так я это давно подозревала:)
НЕТ у тебя опыта общения с массами... нет у тебя опыта жизни в большом коллективе и управления им...
Отсюда и ноги растут твоих АРГУМЕНТОВ типа несправедливо:)
Это не хорошо не плохо... ЭТО ФАКТ послойного общества... И чем культурнее, чем интеллигентние слой тем наивнее его предстваления об ОБЪЕДИНЕНИИ слоев без начальника:)
|
 1723 | Patrisia | 5/30/2011 2:39:02 PM | Вайс, я сильно извиняюсь - но для меня ваши тексты совершенно неудобоваримы, моё восприятие отчаянно противится их чтению. И я давно-давно оставила попытки их прочесть целиком)))
Ничего личного - просто мы с вами не имеем точек пересечения, и всё. Такое бывает.
Поэтому я с удовольствием позволю себе роскошь не читать вас по-прежнему, а следовательно - и не отвечать на ваши посты.
Справедливо полагая, что вы легко найдёте себе других собеседников.
Намного, намного более достойных вашего общества, чем я ;-))))))
|
| 1722 | Кайман | 5/30/2011 2:38:05 PM | ~wetLa~ --> (1718)
Я понимаю, что это удобный поворот для вас, обвинение в холопстве.
Только вы не замечаете очевидного: я не прошу арбитров следить за мной и наказывать меня.
Вы, наверное, живете в идеальном мире. Где-то там. В другим местах интернета бываете?
Далеко ходить не будем, посмотрим на жж. Некоторые люди там оказались интересны настолько, что их читают тысячи. Но вот что странно - чтобы оставить у них комментарий, надо то в "друзьях" быть, то каптчи разбирать, глаза ломать, то там могут в любой момент забанить и не потрудятся даже объяснить за что.
Может ему аватарка моя анимационная не нравится, или просто ему вообще не нужны те, кто не согласен с ним.
Ну нет свободы там, где идут нормальные беседы, а если есть свободы, то вам там очень не понравится. (мне хочется на это надеяться).
Почему вы забываете про остальной мир? Почему, беседуя с лучшим другом, вы забываете, что в любую секунду может подбежать свободный гражданин свободной страны и обругать вас, дать пинка, который от ваших слёз начнет смеяться?
|
| 1721 | ~wetLa~ | 5/30/2011 2:37:11 PM | Heмoчкa --> (1719)
Люб, для меня опять - мимо... Я практически не смотрю ТВ. Крайне редко. Именно потому, что все там настругано для оболванивания, для формирования нужных кому-то (но не тебе) ценностей и взглядов, для лишения индивидуальности. Дураком в погоне за гламуром или напуганным телестрашилками (в том числе, и новостными) - легче управлять. Я читаю новости. И очень хорошо фильтрую, что я прочла. И откуда растут ноги у любой из них.
|
| 1720 | Heмoчкa | 5/30/2011 2:35:58 PM | Patrisia --> (1716)
Ты какие-то параллели проводишь....не очень уместные
Каждый пишет, как он слышит:):)... и воспринимает тоже.
Вот я спросила ~wetLa~ про огороды два на два, честно признавшись.. НЕ ПОНЯЛА её параллели:)... жду пояснений... аки в школе:)
|
 1719 | Heмoчкa | 5/30/2011 2:31:21 PM | ~wetLa~ --> (1718) Я не воспринимаю Одина, как начальника.
а я вообще о нем, конкретно об ОДИНЕ- Сергее то бишь, не говорю:)
Для меня должность модератора - это обслуживающий персонал, понимаешь?
Хорошо.
То есть если тебя плохо обслуживают, что ты делаешь??
Иначе это не дискуссионное поле
Хорошо.Давай обратимся к ТВ. Хоть русскому, Хоть китайскому.
Ты видела хоть ОДНУ дискуссию без модератора?
|
| 1718 | ~wetLa~ | 5/30/2011 2:27:22 PM | Heмoчкa --> (1711)
Люб, наверное, главное наше с тобой расхождение в споре вот какое. Я не воспринимаю Одина, как начальника. Ну вот хоть пусть он обидится на меня и заплачет (навряд ли, конечно:)) Для меня должность модератора - это обслуживающий персонал, понимаешь? Эта должность в первую очередь предусмотрена для удобства общения людей, собирающихся в чате (дискуссиях). А не для руководства ими. Иначе это не чат. Иначе это не дискуссионное поле.
Реплика уже не к Немочке... Нет, правда, я не понимаю что-то в этом мире.... Ну откуда это холопское желание кому-то подчиняться, чтобы кто-то руководил (оберегал, направлял, (Кайман - для Вас ответ - брал на себя ответственность...)?!
Кто Вам сказал, что мы тут все недееспособны? Кто приучил разговаривать с каждым вторым вкрадчиво, словно он душевнобольной?
|
| 1717 | Kenn i | 5/30/2011 2:27:02 PM | "Так вот... РАБОТАЮЩИЙ человек страше шишнадцати
не оперерует в качестве аргумента с начальством
таким субъективном понятием НЕСПРАВЕДЛИВО.
Если намерен даль работать:) " (с)
не поверите..но мне приходилось оперировать таким
аргументом)) и не терять работу)
напротив, получать некоторые уступки, на которые
не идут другим))
вероятно, все зависит от того насколько ваша роль
существенна в данный момент в процессе, ну и,
скажем, применение аргументации в нужное время в
нужном месте)
|
| 1716 | Patrisia | 5/30/2011 2:25:01 PM | Heмoчкa --> (1711) Люба, так чат - это....ШКОЛА, по-твоему????
А чё сразу-то не сказали об этом...прям на первой странице???? Типа, обязательное для всех, сиречь принудительное, среднее образование по получению навыков "вежливого и интеллигентного общения".... и образец нравоучений Символа Этого Отеля туда же поместить...)))))
А если чат - это РАБОТА, то я согласна с Ветлой...пущай платят тогда)))
Ты какие-то параллели проводишь....не очень уместные, мне кааца ;-)))
|
| 1715 | Wais | 5/30/2011 2:22:03 PM | Patrisia --> (1692)
ты очень жаждешь остаться права :) но разве с тобой настолько спорят?
кому, зачем и что ты хочешь доказать?
про червей, меня и общение в диссках "на двоих" можно сказать и так, как ты... можно и иначе... это зависит от восприятия людей, от отношения их... и от их желаний.
но есть важный момент... чистота... это когда нет явной лжи (например, о десятилетиях), очерняющей художественности (избиение младенцев, ботекс) и т.п.
т.е. есть чистое восприятие и передача осознанного и есть грязное... дорисованное... и в дорисованном видны желания и стремления говорящего... виден он, а не то, что он описывает.
у тебя, на мой взгляд, предвзятое восприятие и грязное изложение... но в этом ты права :) это твоё право делать так.
в чём ещё ты хочешь оказаться права?
в том, что текущее состояние дискуссий Отеля плачевное, ужасное? Это тоже - лишь окраска твоего восприятия реальности... и окрасить можно по-разному.
Здесь так, как есть... просто есть...
где-то в полях разнотравье, где-то в тундре скудная растительность, в пустынях - вообще почти лишь песок... и это тоже просто так есть... так сложилось... так есть и живёт это место.
ты хочешь, чтобы здесь было иначе? Сравниваешь с другими местами? Ты просто хочешь, чтобы исполнили твоё желание? - засадите эту пустыню садами! - я сказала! :)
нет?
может быть ты готова сама сюда придти дискутировать, остаться здесь и возделывать пространство?
тоже нет... тебе хорошо там, где-то там на хороших форумах... и здесь трудиться ты не собираешься.
может быть ты стараешься ради неведомых отельцев и других безмолвных читателей, которые хотели бы здесь участвовать в дискуссиях? Тогда правильнее было бы их самих услышать... их недовольства и требования... где они? тоже нет? но ты о них упоминаешь... в своих иллюзиях?
а про "мы, включая арбитра" - это перебор ) хотя, так твоя реплика получает гармоничное логическое, как бы удачное завершение. Единое целое... и в чём единство? в капле воды отражается мир... в капле чистой воды... твоя же реплика - отражает в основном лишь тебя.
а бы хотел услышать от тебя разумный чистый разговор по теме... пожалуйста, не впадай в крайности, не разукрашивай излишне, взвесь и оцени свои желания и стремления, с которыми ты пришла в эту дискуссию и спокойно объясни нам ещё раз свою позицию по теме.
|
| 1714 | Kenn i | 5/30/2011 2:21:42 PM | хы...я знаю кто у меня в фильме, будь я режиссером,
сыграл бы роль Великого Инквизитора)))
|
| 1713 | Кайман | 5/30/2011 2:19:15 PM | ~wetLa~ --> (1710)
я провожу параллели не в этом :)
А в том, что у вас откуда-то осталось чувство несправедливости. Вы на него опираетесь, как на главное мерило при оценки местной власти.
Но может быть в тот день были не в духе? Может испытывали симпатию к тому, кого наказали? Объективно ли ваше чувство?
Вот было бы забавно по каждому решению арбитров создавать тему, чтобы потом было легко вспомнить обстоятельства :)
И чтобы кто ни делал, всё равно кто-то осуждал, кто-то был бы равнодушен, а кто-то резко против наказания.
Ну подумаешь, вспылил и обматерил, но извинился ведь потом! Он же всегда извиняется, и 1 мая, и 3 мая, и 6-ого, когда угрожал убить, и 9-ого, да и 15-ого тоже извинился. за что его наказали? Он же добрый.
|
| 1712 | Patrisia | 5/30/2011 2:17:54 PM | ~wetLa~ --> (1710) "Но тюрьма и чат....) Или уже рядом?)"
Подозреваю, что слово "камерность чата" тут всё же уместна вполне, но не в традиционном смысле, пожалуй, давно))))))
|
| 1711 | Heмoчкa | 5/30/2011 2:17:28 PM | ~wetLa~ --> (1707) Я работаю. И работала) Но причем здесь чат и дискуссии?))
Объясняю:) мою образность .
В надежде, что ты в ответ все таки объяснишь свою:))
Так вот... РАБОТАЮЩИЙ человек страше шишнадцати не оперерует в качестве аргумента с начальством таким субъективном понятием НЕСПРАВЕДЛИВО.
Если намерен даль работать:)
Вот ведь, странная, прихожу (или хотела бы приходить) поговорить с интересными мне людьми на интересующие меня темы, без кастрации и права вето. И уж точно, без ценных указаний.
Имеешь полное право искать такое место в тырнете:)
Это как учеба и репетиторство:)
В ШКОЛЕ/ ВУЗЕ препода не выбирают и не обсуждают, если, конечно, хотят закончить данный выбранный ВУЗ.
А вот репетитора.. ДА.. выбирай не хочу, по любым, дополнительным к профессиональным , критериям. Хоть по росту и цвету глаз:)
|
| 1710 | ~wetLa~ | 5/30/2011 2:13:23 PM | Кайман --> (1709)
А у Вас, случайно, нет точных статистических данных о судебной погрешности? Вот и у меня нет... А потому всегда возможны допущения. Но тюрьма и чат....) Или уже рядом?)
|
| 1709 | Кайман | 5/30/2011 2:10:39 PM | К слову о справедливости.
Знающие люди говорят, что 95% сидящих в тюрьме, уверенны, что сидят ни за что.
|
| 1708 | Kenn i | 5/30/2011 2:07:03 PM |
неделю сюда не заглядывала и не собиралась ничего
писать, но так сложилось, что в данный момент мне
смертельно скучно.
И это выход. Простите.))
Мне никогда не мешали модераторы и администраторы,
собственно, я даже не знаю "кто эти люди".
Как бы нет у меня болезненного реагирования на
официальные рамки - для меня они просто некая
механическая данность, которую можно обойти,
перелезть, переставить, иногда сломать - по
обстоятельствам - как удобнее и практичнее.
Скажем я глубоко ассоциальный элемент - ничего не
вижу за пределами своих увлечений, реагирую только
если административные заморочки попадают
непосредственно под нос и в поле, впрочем, как и
все прочие чужие страсти.
Отписать захотелось, просто отреагировав
полусогласием на отдельные картинки из поста
Ветлы.
(Поскольку стояние в кружках и оглядыванеи, и руки
закрывающие рот, точно не из моих картинок.Даже в
ум такое не придет.)
Я как бы практически всегда вижу с кем имею дело и
насколько и по каким причинам мне потребно
вступить или не вступить в коннект.
В подобный кружок не то чтобы просто не встану, а
даже не восприму его существование, ну не замечу
даже. Если только он ором под окном не кричит ,
или меня носом кто не ткнет-смотри (ну как в
данный раз).
Мне нужны конкретные индивидуальные реакции и
психотипы, поэтому общины меня мало интересуют.
это пояснение о себе любимом и о позиционировании,
чтоб ясно было.Хотя и так , наверное, ясно. Я
"плохиш".
но по теме.))
что понравилось в тексте ветлы
сутевое для данной диски
ПЕРВОЕ
отель
-
"Узкий круг людей приблизительно одного уровня.
Междусобойчик.диски созданы для людей
определенного формата." (с)
Точнее не созданы, а обкатались со временем под
единственно естественный для данной общины формат.
и в этом плане ломание копий и революции абсурдны,
если только кто-то не претендует на это поле со
своим уставом и активной людской компанией,
отличной по стандартам от местных.
Поэтому, Пэт, я могу понять игровой провокационный
мотив твоего включения в данный дискусс, но никак
не страстно-принципиальный.))
Пусть Арбитр живет и правит.))(правда я не помню
призывала ты к его свержению или нет.))
-
снова о себе и прочем (отступление от прямой темы)
Я, например, неизменно признаю за Ирэн в Ред и
силу и солнце и миротворческое (и видят небеса
очень уважаю за её настоящесть для себя в себе),
но лично мне в таком поле пребывать более десяти
минут очень скучно и тяжело - у меня более резкие
и остро-фарсовые потребности. Поэтому при всей
искренней симпатии и полном признании яркости
верности и силы личности Ирен я в плане контакта
не могу предложить ей ничего более улыбки, а у неё
просто нет ничего, что подошло бы эмоционально
мне.
Мы из разных вселенных.
Поэтому я не претендую на поле в котором живет она
и её "община".Как и она на мое.)
И пока это так -
это мир.))
ВТОРОЕ
-
тем чьи диски-беседы живут своей интимной жизнью и
так хорошо.
Вопрос - кому ж тогда плохо или скучно, или чего
то нехватает?))
Ну ответ очевиден авторам данной темы, кто они не
знаю, я так понимаю "один" и некий "провокатор ду
хотель" (кто это я не в теме).
на это ответ один у той же ветлы -
" А где нестандарт? Где яркие и эмоциональные
личности? Нифига..." (с)
если Отель отсорбировал в себе по воле наиболее
упертого идейного большинства "определенный
формат" - то чего ж тогда "выть-то, что диски
заветрились и попахивают, как позавчерашний кусок
колбасы, забытый на столе...." (с) красиво и
точно!))
не войте автор темы))
В отеле всем вжившимся УЖЕ хорошо.)))
впрочем, вряд ли вы воете)) - вам тоже хорошо))
-
и ТРЕТЬЕ
всетаки!
как ни поворачивай "пылкие" и "мудро-мягкие-
миротворческие" посты участников,
а факт остается фактом -
активность в диске ,с участием не междусобойчика,
а РАЗНОФОРМАТНЫХ персон (даже случайных
пришеельцев с "того отельского света" на вроде
меня),
появилась при наличии эмоционально-идейного
конфликта.)
Мир миром и он , конечно же, прекрасен)),
но даже самых мирных заводит к участию от
созерцательного почитывания и прочих однозначно
душегреющих и приятственных полей родных дисок,
форумов, блогов и жжев - возможность обозначить и
активно защищать границы своего поля выживания и
обличать антогонистические формы и нормативы
бытия.)
-
короче,в отеле все давно в порядке и умрет
окнчательно только когда его кровные обитатели
помрут.
Все глубоко процессуально.))
только для "левых" он подернут пленкой, как на
старом чае, "правым" же, в глубине, настоянно-
заварист.))
а тем, кто еще здесь, но скучает - один вариант -
ПРОВОКАЦИЯ стычек,
ну а колличество пуха и перьев или чего покраснее,
эт уж на вкус модератора(он же арбитр всего))
потому как если судить про прочитанному он один
скучает без свежачка.))
остальным душевно и так.
Почему провокация - ну большинство люди взрослые и
зрелые. Уже всего насмотрелись , обо всем
передумали, мнения образовали и проговорились.
Пустых слов не хотят.))
Пламенные споры за смыслы и идеи без провокаций
удел юных.)
А юностью в отеле не мерцает.))
с уважением, почти ко всем,скучающий, а потому
голодный Чужак.)
еще раз сорри за пустопорожнюю рисовку...спасаюсь
от скуки...)))
|
| 1707 | ~wetLa~ | 5/30/2011 2:06:30 PM | Люб, все до кучи решила?)) Что с прудом не понятно? Есть такое слово "образность" (испуганно оглянулась и сама прикрыла себе ладошкой рот... черт его знает, а вдруг тут это запрещенное слово... типа ругательства какого-нибудь)
Я работаю. И работала) Но причем здесь чат и дискуссии?)) Может, мне здесь платить станут за покладистость?)) Рублей 200 в месяц, и я стану кричать на всех перекрестках, что наш главный модератор - самый лучший модератор (и не только в чате, но и во всемирной паутине). Мне кажется, это гармонично довершит и без того сложившийся образ российского бюрократа) Что? Нет двухсот рублей? Тогда я тут не работаю.
А зачем же я здесь? Вот ведь, странная, прихожу (или хотела бы приходить) поговорить с интересными мне людьми на интересующие меня темы, без кастрации и права вето. И уж точно, без ценных указаний.
Полагаю, я достаточно уже сказала, чтобы пополнить список отстреленных?
|
| 1706 | Heмoчкa | 5/30/2011 2:00:52 PM | Кайман --> (1704) нужен кто-то ответственный, способный взять на себя смелость решать, кому быть, а кому нет (в данной локации :)).
Полностью присоединяюсь к мнению!
Выделила, на мой взгляд, определяющее слово.
Не обижайтесь, плиз:)
|
|
|