Дискуссирую на любые темы!)) |
у кого есть тема - могу начать!
не сочтите за эпатаж и провокацию)- скучаю! как правило в обеды, или, как сегодня.))
|
Создатель:
Kenn i |
 740 | silky alice | 6/27/2010 4:58:33 PM | няня_где же_ кружка --> (739)
"Посмотрела как раз на заре супружеской жизни фильм "В постели с врагом" и стала бояться ..."
Ася, тут я похихикала. Потому что фразу можно продолжить по-всякому...)
|
 739 | няня_где же_ кружка | 6/27/2010 9:42:45 AM | status ква --> (734) «Совы — не то, чем они кажутся» Ага:-) Посмотрела как раз на заре супружеской жизни фильм "В постели с врагом" и стала бояться "сов":-)
|
| 738 | Kenn i | 6/27/2010 12:47:48 AM | status ква --> (734)
честно скажу, если бы я не прочла талантливую статью про фильмы линча, то вряд ли бы поняла, что из себя представляет "шоссе в никуда".
Хотя может и поняла бы, если бы нашла усердие сесть и смотреть внимательно, без отвлечений в сторону. Но мне скучен видеоряд Линча, актерские типажи и общий стиль, поэтому я вряд ли бы смогла досмотреть его.
(Я и не досмотрела - потому что прочла суть сюжета до того, ну при просмотре просто пазлы сразу ложились на место)
Конкретно в "шоссе" Линч подает реальность через мозг "шизофреника" в этом и вся фишка, то есть его задачей было погрузить моск зрителя в искаженное восприятие.
Чтобы сказать что то про Твин Пикс, мне его надо пересмотреть. я не помню его.
|
| 737 | status ква | 6/27/2010 12:40:54 AM | Kenn i --> (736)
а поговорить? ;)
|
| 736 | Kenn i | 6/27/2010 12:32:56 AM | status ква --> (735)
"ах вот мы о чем....
точнее ах вот ты о чем...а мы о чем-то своем....)))" (с)
я сразу это поняла, ещё с первого ответа)))
|
| 735 | status ква | 6/26/2010 11:35:31 PM | Kenn i --> (733)
ах вот мы о чем....
точнее ах вот ты о чем...а мы о чем-то своем....)))
|
| 734 | status ква | 6/26/2010 11:33:58 PM | Kenn i --> (732)
вот о чем подумалось, пока тебя читала.
Самый жуткие страшилки - я про фильмы - не объясняют в конце, чего же мы боялись (точнее нас вот вынуждали бояться) - на протяжении всего фильма.
Ну как пример - Твин Пикс. Ничего же в конце не объясняется. Просто нагнетается всякая жуть.. без объяснений...)
«Совы — не то, чем они кажутся»
|
| 733 | Kenn i | 6/26/2010 11:31:30 PM | собственно, я про безумие)) и образы в головах шизофреников и т.п.)
все моя "тема" началось же с фильма "клетка" и сюрреалистических картинок в нем.)) Там героиня Дж.Лопес психолог, который с помощью специального оборудования проникает в мозг шизофреника-маньяка и пытается получить там ответ на вопрос интересующий полицию, а так же (уже от себя) отыскать среди кошмаров личность мальчика и спасти её от захватившего её демона.
Вот, соб-сно, чем спровоцирована тема.
|
| 732 | Kenn i | 6/26/2010 11:14:52 PM | к чему это я..) ну к ответу, который, я полагала особо никого не интересовал)
ну то есть есть страх НОРМАЛЬНЫЙ, мотивированный реальными источниками угрозы. В принципе, даже те же мыши или крысы - реально существуют и могут проникнуть в дом.
Испытывать испуг, да, это врожденное свойство. Страх, конкретно, мышей - сформированный позже, случайным стечением обстоятельств УСЛОВНЫЙ рефлекс.
Академическое определение условного рефлекса ищите сами.)
я же говорю про страх "НЕНОРМАЛЬНЫЙ")
То есть вещь, которая тебя доводит до паники является целиком и полностью плодом фантазии. Ну к примеру "лесной царь" из нижеприведенной баллады, или бугимен(злобный монстр,появляющийся из шкафа(или из под кровати) в комнате ребенка и утаскивающий или убивающий его). То есть образ смерти, в фантастической материализации.
Меня не то чтобы интересует откуда это имеет корни, а просто, занимает и будоражит рецепторы сам факт наличия такого феномена.
Мышь, превращенная в слона это одно.
А вот Ничто превращенное исключительно сознанием в Нечто и вызывающее панику - это удивительно.)
То есть я , вдруг, придумала, что девочка-монстр из кф "Звонок" может вылезти из телевизора в комнату (как это и происходит в фильме) и понимая всю абсурдность бояться такого - боюсь этого.
как-то так.
(про девочку из "Звонка" это я так для иллюстрации)) такого страха у меня нет)))
в целом же набор личных глубинных трудноуправляемых страхов, как по мне, передается человеку авторитетными для него людьми.
Людьми чей авторитет мы признаем на уровне ИНСТИНКТА (то есть ощущений). Не ума.
Через ум страхи не передаются, только через эмоциональное, чувственное.
Чем богаче эмоционально-чувственное воображение, тем больше страхов может нести в себе человек. Впрочем, и способы их преодоления развиваются, сообразно.
Так что приемы для борьбы с "демонами" у людей такого типа тоже имеются.
Но иногда, увы, проигрывают бой.
И тогда психушка.)
ну как-то так..примерно про это я...не уверена, что читателям что-то стало понятнее.)))
|
 731 | status ква | 6/26/2010 11:13:01 PM | Лиловый Негр --> (730)
что, ее, Каштанку, тоже утопили????
|
| 730 | Лиловый Негр | 6/26/2010 10:50:56 PM | Sima --> (721)
Правда твоя, Зинуль...
Это я с Каштанкой перепутал...(((
|
| 729 | status ква | 6/26/2010 10:46:17 PM | Kenn i --> (728)
Лесной царь - жуткий да...мурашки пошли
а про Гаттона я не могу... там же сплошные мыыыыыыши...
|
| 728 | Kenn i | 6/26/2010 10:35:13 PM | status ква --> (725)
на какой вопрос?))
меня в детстве тоже впечатляла история с крысой в Буратине.)) Ещё помню меня впечатлил, но не пугал стих-баллада Жуковского про епископа Гаттона
СУД БОЖИЙ НАД ЕПИСКОПОМ
Были и лето и осень дождливы;
Были потоплены пажити, нивы;
Хлеб на полях не созрел и пропал;
Сделался голод, народ умирал.
Но у епископа, милостью неба,
Полны амбары огромные хлеба;
Жито сберег прошлогоднее он:
Был осторожен епископ Гаттон.
Рвутся толпой и голодный и нищий
В двери епископа, требуя пищи;
Скуп и жесток был епископ Гаттон:
Общей бедою не тронулся он.
Слушать их вопли ему надоело;
Вот он решился на страшное дело:
Бедных из ближних и дальних сторон,
Слышно, скликает епископ Гаттон.
«Дожили мы до нежданного чуда:
Вынул епископ добро из-под спуда;
Бедных к себе на пирушку зовет»,-
Так говорил изумленный народ.
К сроку собралися званые гости,
Бледные, чахлые, кожа да кости;
Старый, огромный сарай отворен,
В нем угостит их епископ Гаттон.
Вот уж столпились под кровлей сарая
Все пришлецы из окружного края...
Как же их принял епископ Гаттон?
Был им сарай и с гостями сожжен.
Глядя епископ на пепел пожарный,
Думает: «Будут мне все благодарны;
Разом избавил я шуткой моей
Край наш голодный от жадных мышей».
В замок епископ к себе возвратился,
Ужинать сел, пировал, веселился,
Спал, как невинный, и снов не видал...
Правда! но боле с тех пор он не спал.
Утром он входит в покой, где висели
Предков портреты, и видит, что съели
Мыши его живописный портрет,
Так, что холстины и признака нет.
Он обомлел; он от страха чуть дышит...
Вдруг он чудесную ведомость слышит:
«Наша округа мышами полна,
В житницах съеден весь хлеб до зерна».
Вот и другое в ушах загремело:
«Бог на тебя за вчерашнее дело!
Крепкий твой замок, епископ Гаттон,
Мыши со всех осаждают сторон».
Ход был до Рейна от замка подземной;
В страхе епископ дорогою темной
К берегу выйти из замка спешит:
«В Рейнской башне спасусь»,- говорит.
Башня из рейнских вод подымалась;
Издали острым утесом казалась,
Грозно из пены торчащим, она;
Стены кругом ограждала волна.
В легкую лодку епископ садится;
К башне причалил, дверь запер и мчится
Вверх по гранитным крутым ступеням;
В страхе один затворился он там.
Стены из стали казалися слиты,
Были решетками окна забиты,
Ставни чугунные, каменный свод,
Дверью железною запертый вход.
Узник не знает, куда приютиться;
На пол, зажмурив глаза, он ложится...
Вдруг он испуган стенаньем глухим:
Вспыхнули ярко два глаза над ним.
Смотрит он... кошка сидит и мяучит;
Голос тот грешника давит и мучит;
Мечется кошка; невесело ей:
Чует она приближенье мышей.
Пал на колени епископ и криком
Бога зовет в исступлении диком.
Воет преступник... а мыши плывут...
Ближе и ближе... доплыли... ползут.
Вот уж ему в расстоянии близком
Слышно, как лезут с роптаньем и писком;
Слышно, как стену их лапки скребут;
Слышно, как камень их зубы грызут.
Вдруг ворвались неизбежные звери;
Сыплются градом сквозь окна, сквозь двери,
Спереди, сзади, с боков, с высоты...
Что тут, епископ, почувствовал ты?
Зубы об камни они навострили,
Грешнику в кости их жадно впустили,
Весь по суставам раздернут был он...
Так был наказан епископ Гаттон.
Но ни мышей ни крыс не боюсь, хотя их скопище на такое и способно. Но ситуация такая, возможна, разве что искусственно смоделирована, или если ты в какой непосещаемый подвал упал и ногу сломал - ну тогда в определенный момент начать бояться есть все причины. А так совершенно не пугают, даже нравятся.
Пугают, исключительно их дикие фекалии, как источник геморрогической лихорадки или чумы))
РЕАЛЬНЫЕ вещи вызывают у меня страх, только в ситуации РЕАЛЬНОЙ вероятности их "нападения".
К примеру, гадюка случайно оказавшаяся через чур близко, подозрительно ведущая, обнажающая клыки собака, тигр вне клетки, человек в безлюдном месте и т.п.
Само же по себе панически до визга я не боюсь ни змей, ни людей, ни собак. Всех их могу трогать и созерцать без содрогания.))
Зато другая баллада про "Лесного царя" действовала и действует на меня маняще и пугающе - но там сплошная мистика.
" Кто скачет, кто мчится под хладною мглой?
Ездок запоздалый, с ним сын молодой.
К отцу, весь издрогнув, малютка приник;
Обняв, его держит и греет старик.
"Дитя, что ко мне ты так робко прильнул?"
"Родимый, лесной царь в глаза мне сверкнул:
Он в темной короне, с густой бородой".
"О нет, то белеет туман над водой".
"Дитя, оглянися; младенец, ко мне;
Веселого много в моей стороне;
Цветы бирюзовы, жемчужны струи;
Из золота слиты чертоги мои".
"Родимый, лесной царь со мной говорит:
Он золото, перлы и радость сулит".
"О нет, мой младенец, ослышался ты:
То ветер, проснувшись, колыхнул листы".
"Ко мне, мой младенец; в дуброве моей
Узнаешь прекрасных моих дочерей:
При месяце будут играть и летать,
Играя, летая, тебя усыплять".
"Родимый, лесной царь созвал дочерей:
Мне, вижу, кивают из темных ветвей".
"О нет, все спокойно в ночной глубине:
То ветлы седые стоят в стороне".
"Дитя, я пленился твоей красотой:
Неволей иль волей, а будешь ты мой".
"Родимый, лесной царь нас хочет догнать;
Уж вот он: мне душно, мне тяжко дышать".
Ездок оробелый не скачет, летит;
Младенец тоскует, младенец кричит;
Ездок подгоняет, ездок доскакал...
В руках его мертвый младенец лежал." (с)
|
| 727 | status ква | 6/26/2010 10:25:54 PM | Sima --> (726)
))))))))
Сима))) ну да ну да))))
Хорошо тому живется
у кого одна нога
и калошей меньше рвется
и не надо сапога!
Я сейчас поясню, что я имела в виду... Ну наша училка говорила примерно так, что вот вся русская литература (после 17 года уже была - советская) - появилась практически в одночасье, и всех великих русских писателей могла бы (по времени) родить одна женщина. То есть, родив Пушкина в, скажем, в 18 лет, Льва Толстого она бы родила в 40 (точно цифр непомню, а смотреть даты рождения классиков мне уже лень))
|
| 726 | Sima | 6/26/2010 10:14:19 PM | status ква --> (722)
(Судорожно вспоминаю школьный курс литературы))
О, вспомнила!!!!
Хорошо тому живется
Кого мама родила.
А меня чужая тётя,
Мамы дома не было.
(Из ранних, совсем ранних классиков)))
|
| 725 | status ква | 6/26/2010 9:54:15 PM | Kenn i --> (724)
Вот видишь, Кенни - тебе это напоминает Буратино, а я в шоке была от этого стишка...
Но... ты не ответила...) на вопрос
|
| 724 | Kenn i | 6/26/2010 9:48:27 PM | status ква --> (720)
напоминает "Приключения Буратино"
|
| 723 | Kenn i | 6/26/2010 9:47:22 PM | я такое читать, Ли, не могу...Мне сразу хочется дать в ухо, за всех утопленных собачек...А , вдруг, тот кто подвернется не топил никаких собачек? Я ж в состоянии аффекта разбирать не буду...
конфузно может выйти...
и не уговаривай!...
|
 722 | status ква | 6/26/2010 8:06:15 PM | Sima --> (721)
Вам в школе, Сима, тоже говорили, что всю русскую литературу могла бы родить одна женщина?)))
|
| 721 | Sima | 6/26/2010 7:28:27 PM | Лиловый Негр --> (717)
Лила, насколько я помню "Му-му" написал старший
брат Чехова - Ванька Тургенев.
Ты бы хоть на обложку глядел иногда, прежде чем
сразу трагические финалы почитывать....)
|
| 720 | status ква | 6/26/2010 7:12:05 PM | Николай Гумилев
Крыса (1908)
Вздрагивает огонек лампадки,
В полутемной детской тихо, жутко,
В кружевной и розовой кроватке
Притаилась робкая малютка.
Что там? Будто кашель домового?
Там живет он, маленький и лысый...
Горе! Из-за шкафа платяного
Медленно выходит злая крыса.
В красноватом отблеске лампадки,
Поводя колючими усами,
Смотрит, есть ли девочка в кроватке,
Девочка с огромными глазами.
- Мама, мама! - Но у мамы гости,
В кухне хохот няни Василисы,
И горят от радости и злости,
Словно уголечки, глазки крысы.
Страшно ждать, но встать еще страшнее.
Где он, где он, ангел светлокрылый?
- Милый ангел, приходи скорее,
Защити от крысы и помилуй!
____
Вот, нашла - перечитала. Только нет уже той жути... как в первый раз.
|
| 719 | status ква | 6/26/2010 7:09:25 PM | Kenn i --> (715)
"Чето мне не верится, что твоя мышебоязнь генетическая.)"
Отчего же?
Сейчас стишок, кстати, найду гумилевский
|
| 718 | silky alice | 6/26/2010 6:55:39 PM | Лиловый Негр --> (717)
"И какой же гад этот Чехов."
Изячно....)))
|
| 717 | Лиловый Негр | 6/26/2010 5:26:43 PM | Kenn i --> (709)
Кень,
Ты "Му-Му" читала?
Я последний раз, когда в электричке проезжал мимо аэропорта, читал. Тяжёлая вещь...Это не для самолётов литература. И какой же гад этот Чехов.
Вот представь....У тебя есть любимое животное...Ты с ним живёшь душая в душу. И вдруг какому то фигу,
чуть выше по социальному статусу, это животное не понравилось. Так что теперь, сразу мочить собачку надо? Будь я Герасим, я бы первое - собаку продал,
второе подарил детям, завёз бы куда-нить на такси и просто выпустил....А этот урод сразу камень на шею....Кень, прочти обязательно эту книгу. Мне хочется знать твоё мнение.
|
| 716 | Comte de La Fere | 6/26/2010 11:40:24 AM | Kenn i --> (715)
"Так и со страхами, если бы они были врожденными, генетическими, то люди боялись бы тех или иных вещей прямо с люлюки, а часто они начинают бояться вещей, которых раньше не боялись совершенно. и в пять и в десять и в тридцать лет".
Они и начинают бояться стого момента, как начинают их осознавать, не имея реального опыта. Например, большинство боящихся пауков или змей ни разу этих пауков и змей не видели, кроме как по ТВ, и тем более не были укушены. Пример с ребенком, в котором мать будит страх перед заброшенным домом - ребенок не был оставлен один в этом доме, но он осознал возможность возникновения такой угрозы, т.е. в нем пробудился страх. Если бы такой страх в нем не присутствовал на генетическом уровне, то он не испугался бы до тех пор, пока не приобрел бы личный опыт. Разумеется, страхи все разные и присутствуют в разных людях в разной мере.
|
|
|