Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ

Правила поведения! .... нужны ли правила? - Удаляется за ненужностью...

тема 2 (74 - ...) Правила поведения! в реале и виртуале, с людьми и наедине... нужны ли правила? кому и за чем? тема 1 (58 - 73) Матершина! ее постоянное и повсеместное использование не по прямому назначению меня коробит... а как Вас? спокойно ли Вы к этому относитесь?
тема 0 (0-57) - жаргон... все ли его понимают? кого он устраивает, а кого раздражает? может поделимся друг с другом вопросами и ответами?

Создатель:
Leshak

115	Alex Forever	1/24/2000 12:35:03 PM
±MNNN Нелюбимый Кот--> (113) Ты знаешь - я вообще не люблю никому ничего доказывать. У каждого своя истина. Я поступаю так, как считаю нужным сам. Без доказательств. А все наши пересечения в дискуссиях, мой друг - не попытка что-то кому-то доказать, тем более себе. А просто попытка выразить свои мысли доступным языком. Я о себе все знаю. Да и о людях достаточно. Так что доказывать ничего не буду. Поинтересуюсь в стиле "что за фигня, млин..." - дядя васи такую речь обычно понимают и начинают пространнейше объяснять что "вентиль заклинило, а ломик он пропил нафиххх с друганом..." :-) А потом обычно, не получив денег на новый ломик (читай бутылку), все исправляют... :-)))
114	Тортила	1/24/2000 9:37:41 AM
±MNNN Нелюбимый Кот--> (113) С чего такой пессимизм, может пока есть желание и действующего исключения из прави на первое время хватит?:)))
113	±MNNN Нелюбимый Кот	1/24/2000 5:06:38 AM
Тортила--> (109) Надолго ли??? ;) Это - всё равно *неуcтойчивое* состояние... Вот что печально... Это - не система... А скорее - исключение... Они, как правило, долго не живут... :( ------------------------------------------- Alex Forever--> (112) Кот ухмыляется... А дяде васе ты перед этим будешь доказывать, что он "быдло"??? ;))))))))
112	Alex Forever	1/23/2000 6:06:51 PM
Дабл Минт--> (111) Спасибо за аналогию. :-))) Но мне думается что правила поведения - моральные рамки моего поведения с другими людьми со временем меняются. Иногда раз в два-три года. Но чаще именно раз в день-два... Чаще, но не обычно... И вообще нельзя относится одинаково к разным людям. А насчет удобства - согласен. :-) Вот только если в "теплом уютном туалете" нет воды по причине того, что какой-нибудь дядя вася отключил воду во всем доме, я сначала схожу в "скворешник на улице", а потом уже пойду говорить с дядей васей. :-)
111	Дабл Минт	1/22/2000 1:06:17 AM
Alex Forever--> (110) Ломают стереотипы, а правила - их придумывают для удобства:)) Если ты в состоянии сменить теплый уютный туалет на скворешник на улице, сносить который ты будешь раз в два-три года, то это конечно заслуживает уважения:)))
110	Alex Forever	1/20/2000 10:28:42 AM
Правила? Нужны. Правила - это временные переменные, от которых отталкивается разум человека в хаосе внешнего мира. Причем переменные именно временные - годные для решения двух-трех задач. С этой тчоки зрения - правила нужны чтобы их ломать. Ты продвинулся вперед, ты стал иным - прочерти заново черту, новую - подходящую для "сейчас". Другое дело что переступать эти правила нужно не переступая через людей. Но это, право, уже другой разговор. А так вообще ответ - да. Чтобы их ломать.
109	Тортила	1/18/2000 4:39:25 AM
±MNNN Нелюбимый Кот--> (108) Дежурство кстати удалось восстановить...
108	±MNNN Нелюбимый Кот	1/18/2000 3:37:19 AM
Тортила--> (105) Хе-хе... А по 10-12 часов РАБОТАТЬ???? В сыром (творожном) цехе??? К 6 утра приходить - и к 16-18 вечера уходить???... За те же 600 рублей???... Как тебе??? А про Москву я уже боюсь говорить - меня чуть с потрохами не сожрали в моей конфе про Москву... ;) Так дальше пойдет - придется ник менять... ;) А то поймают - и ногами запинают... ;) ----------------------------- Рыбка по имени Irkin--> (106) Irkin, а чего ты удивляешься-то??? Это же давно известно - много легче сотринки из чужого глаза выковыривать, чем бревна-то из своего... ;)
107	Leshak	1/17/2000 6:14:31 PM
Птиц Говорун-->(100) вспомнилось и мне по этому поводу.... и тоже в общественном транспорте - в автобусе... маршрут - полу-экспрес - и народу в него набивается очень много - и вот у меня сбоку стоит такой крепкий мужичек и уперев локоть мне в бок - оберегает от помятия свою подругу... мои попытки переместить его локоть словесно привели к ругани в мой адрес... после чего я попросил пропустить "тетеньку" с другой стороны пропустить меня на выход - поменялся с ней местами - и уже со стороны слушал выяснения отношений - с матом и глухими ударами... вот ваша ситуация с другой стороны...
106	Рыбка по имени Irkin	1/17/2000 12:11:41 PM
Расскажу свою историю. Устраивалась я несколько лет назад на работу в одну солидную фирму.В фирме к отбору персонала подошли очень серьезно,я бы даже сказала чрезмерно серьезно.Поэтому в штате состояли 2 психолога. Соответственно, так как хозяин фанател от такого научного подхода, то без работы они не сидели.:)))Соискатель будущей должности подвергался строжайшему опросу, с кучей анкет, ребусов и загадок, где проявлялись его профессиональная пригодность, характер, пунктуальность, внимательность и способность работать в коллективе. Причем дело доходидо до абсурда. Такому анкетированию подвергались не только люди, приходящие на высшие вакансии, но и водители и уборщицы. Зачем спрашивается уборщице решать 40 математических задач за 15 минут? Она должна просто быть аккуратна и исполнительна.;))) Так вот, я тоже не миновала этой участи, но ко мне эти служители психологии отнеслись благосклонно. Я была зачислена в штат. Прошла неделя. И у одной из психологов было день рождения. Дальше все как положено.Торты, шампанское, фрукты, вообщем все справляют.А я вроде бы как новенькая. Каково же было мое изумление, когда люди не сообразили даже пригласить на общий праздник. Я была больше шокирована не тем, что они так поступили, а тем, что это элементарные правила приличия, а дальше мне решать как поступить, чтобы никого не обременять. И эти люди ставят другим оценки их воспитанию и нравственному развитию!!!
105	Тортила	1/14/2000 8:56:28 AM
±MNNN Нелюбимый Кот--> (104)"Накаркал" - только элемент фольклора. Не более. Страшно не хочется считать это чертой нашего национального характера, но это похоже на истину (твой анекдот). У евреев, армян и украинцев русским долго придется учиться, да не захотят... Тортила не про себя думает: запишут кого-то в антисемиты ...и отстрелят Причина конца впрочем прозаическая: нет желающих за шестьсот рублей по 12 часов сидеть. Богатый город Москва...
104	±MNNN Нелюбимый Кот	1/14/2000 6:38:28 AM
Тортила--> (103) Да??? Мне очень жаль, что пришел конец хорошему начинанию... Но я не накаркал, я просто не раз и не два видел как подобного рода начинания начинались, развивались и глохли... :( К порядку, к чистоте, к правильной жизни с детства надо приучать... А переучивать - это ой-ой-ой... Тихий ужас... Понимаешь, когда себя с трудом заставляшь переучиваться - на это столько сил уходит... И то процесс долгий... А *кого-то* переучить, кто и не особо хочет - практически невозможно... И одному против массы идти - гиблое дело... Задавят... Тем более, что психология у народа ущербная - мне по этому поводу очень один анекдот нравится: Ад... Дьявол проводит инспекцию... Ну ему черти поменьше показывают огонь, масло, сковородки, инструменты всякие, котлы там и прочее... И, ес-сно, организацию процесса... Подходят они к большому котлу, в котором грешников варят - этот котел плотно обступили черти, что за ним присматривают, с вилами в лапах... Как грешник попытается вылезти - они его назад в котел запихивают... Дьявол спрашивает - а чего это так много чертей вокруг одного котла??? Ему отвечают - тут, мол, евреи варятся, один вылезет - и всех остальных за собой тянет... Только ослабь бдительность - все мигом вылезут... Идут они дальше... Другой котел - чертей вокруг него меньше - там американцы варятся - каждый сам за себя, ну если кто-то и смоется - то не очень сташно... Идут дальше... Стоит одинокий котел - обслуги вокруг нет, только один старый черт дровишки подкидывает... Дьявол спрашивает - а это что??? Что за разгильдяйство, почему никого нет??? Ему отвечают - там русские сидят, варятся, если кто-нить и полезет наружу, так остальные его хватают и назад в котел запихивают... :)
103	Тортила	1/14/2000 6:08:41 AM
±MNNN Нелюбимый Кот--> (102) Накаркал... Нет уже дежурных.
102	±MNNN Нелюбимый Кот	1/12/2000 10:37:52 PM
Тортила--> (101) Хе-хе, да я и не обижаюсь... :) Гладь на здоровье... ;) Приятно почитать про такие истории... Не хочется портить хороший рассказ но... вот в чем вопрос - надолго ли этого хватит-то???... Три месяца - на становление... А на поддержание сколько надо??? Гораздо труднее поддерживать порядок, чем его один раз навести... По себе знаю, да ине только по себе... :)
101	Тортила	12/31/1999 3:55:44 AM
±MNNN Нелюбимый Кот--> (97) На твои слова погладить тебя хочется. Не обижайся, сам котом назвался. Подход мне твой очень по душе. Оказалось норма может очень быстро меняться. Срано, извини, у нас в подъезде было. Но благодаря последним событиям нашлась толковая женщина и организовала штатных дежурных. Причем простая женщина, сама же стала одной из дежурных. Все удовольствие 20р в месяц. Перед новым годом предложила добровольно скинуться на украшение подъезда. Теперь елка украшенная стоит. Весь рекламный спам на специальном столике. А компания детишек, что карикатуры на стенах рисавала. Сейчас расписала все этажные двери витражами и, а на некоторых этажах и лифтов дедов морозы с елками на стенах, двухметровые. И все разные. И на все становление новой нормы меньше трех месяцев понадобилось. Право другим человеком начинаешь себя чувствовать.
100	Птиц Говорун	12/31/1999 3:04:47 AM
О хамстве ... Сажусь как-то с женой в общественный транспорт . Народ как положено прёть , жену толкает , а я жену обнял сзади , локоточки полукругом сделал , чтобы жену не сильно давили . А дама рядом решила , что мои действия не правомочны и я должен ей позволить смять нас . Локти оказались крепче забрались мы в транспорт , едем ... а даму раздирает : "езьдють тут всякие , толкаються" и прочее ... отойти некуда - как сельди в бочке . Молчу ... минут через 5 не видя реакции , дама переходит в наступление ... всё громче и громче ... говорю ей что-то вроде : "гаф-гаф" почти буквально , от чего дама заходится и спрашивает :" ты что , псих ?" Ну , вы меня знаете ! Привычным движением тяну на себя , потом лёгкий толчок в грудь с задней подножкой и дама делает сальто назад , приземляется в прямой шпагат :-))) Отвечаю :" да , я псих , сейчас покажу белый билет , встану на колени и укушу вас за коленку , а у меня , у психа , слюна ядовитая " . Народ в транспорте не лёг только из-за отсутствия свободного места ... а пацан лет 15-16 шепнул другу :" глянь как мужик бабу без мата отбрил" оказавшись в таком идиотском положении дама замолчала , потихоньку отодвинулась и вскоре покинула транспорт ... Вот вам и айкидо ...
99	±MNNN Нелюбимый Кот	12/28/1999 12:14:03 AM
Leshak--> (98) Кот ухмыляется... Когда меня так окрикивают - я с наглой мордой отвечаю - АГА!!!! :))) А ВЫ КАК думали??? Не так - так вот обломитесь... ;) Просто хамство иногда только хамством побороть можно... И иногда - вообще ничем... И для меня не является аргументом высказывание типа: "ну все же так делают..." Все курят, все матерятся... Ну и что дальше??? Это что - причина, по которой МНЕ это надо делать, что-ли??? :) Мне кажется, проблема даже не в том, чтобы найти ответ на вопрос - нужны правила или нет... По-моему, это даже и не вопрос, или вопрос риторический... А как эти правила эффективно реализовать, чтобы от них реальная польза была... :) А вот это, действительно - Проблема...
98	Leshak	12/27/1999 2:42:59 PM
±MNNN Нелюбимый Кот-->(97) я продолжу о мелочах и условностях... зачем нужны эти мелачевые правила когда все меньше людей их соблюдает? когда вырастает Поколение принимающе эти правила как некий посторонний фоновый шум... и это становится нормой... а те кто живет по "устаревшим правилам" становятся анахронизмом... и сами устаревают и вымирают как вид... и матершина, и грязь, и безразличие... когда становится всеобщим окрик - "а тебе что, больше всех надо???"...
97	±MNNN Нелюбимый Кот	12/27/1999 1:38:39 PM
Leshak--> (96) Отвечаю с конца... :) Да, ЭТО - нужно и важно... Их этих "мелочей" и "условностей" складываются многие вещи... Точнее, даже не так... Они свидетельствуют о многих важных вещах - это проявления сущности человека, его воспитания, культуры... И они важны с другой точки зрения ещё - когда человек растет он осознанно или неосознанно перенимает, копирует действия взрослых... И тут - что в него заложится - то на выходе и будет... :) И это - важно... Может быть даже принципиально важно... И мы тут уже начали говорить, похоже, не о правилах поведения - а о каких-то более общих проблемах... :) А поскольку я люблю слушать персональные мнения - то и приведу свое персональное: МАТ - лично я его знаю и умею пользоваться... :) Но... Употребляю сейчас редко - и чем дальше - тем реже... Потому что научился выражать то же самое - и иногда гораздо более полно и емко, чем матом... :) Хотя если мне в автобусе больно наступят на ногу - я скажу - б$#%&!!!! а не что-то более приличное... ;) А насчет мелочей... Лично меня крайне раздражает одна "мелочь" - постоянная грязь... Причем скорее даже не сама грязь - а то, что это воспринимается как норма... Вот это самое страшное - что это - *норма*. То, что я езжу в электричках, которые по вечерам больше помойку напоминают - фантики, огрызки, объедки, бутылки накиданы - то, что мне каждый день штаны чистить от грязи приходится... И то, что я к этой "норме" привыкать начинаю... А я - не желаю привыкать!!! Посему выдвигаю конструктивное правило - "Нагадил - убери за собой..." ;)
96	Leshak	12/27/1999 12:45:21 PM
±MNNN Нелюбимый Кот-->(95) "всеобщие" - конечно тоже интересны - но это для меня слишком абстракно... давай договоримся о некоторых допущениях! 1 мы называем "правилами поведения" все то, что определяет наше поведение в обычных условиях. будь это принципы или привычки или условности... 2 мы называем "правилами поведения" то что определяет собственно поведение, общение и т.д. из того, что определяет взаимоотношения одного человека с доругими людьми... я не могу определить свои "основные принципы".. - пробовал - не получилось... пытался определить "основные принципы" других - натолкнулся на то, что они настолько "Основные", что зачастую носят односторонний или чисто декларативный характер... мне интересны сейчас частности... хочется понять - осталось ли что-то из того, что я привык принимать как правила: ненормативная лексика на то и ненормативная, что ее использование не является нормой... у меня же сейчас возникает ощушение что нормой перестает быть русский язык без жаргона, матершины и заимствований... уважение и внимание к пожилым людям, женщинам, детям... отвечать за свои слова, обещания.. не мешать другим людям, не стоять у них на дороге... не справлять нужду у всех на виду... да много чего.... все это как бы мелочи и условности... нужно ли это? важно ли это?...
95	±MNNN Нелюбимый Кот	12/27/1999 10:53:51 AM
Leshak--> (94) Гмм... Правил ВСЕОБЩЕГО поведения - не существует, ИМХО... :) В описании дискусии указаны именно правила поведения... А не правила, по которым я живу... Если и это интересно - то уточнить надо, о чем разговор... :) Давай так - ты по каким правилам, точнее, это уже не правила, это принципами скорее называется, живешь??? :) Вот ты лично???... Можешь попробовать определить *основные принципы???* Что для тебя - самое главное??? 5 главных пунктов хотя бы??? ;) От них и плясать можно - выяснять начать, остальные по тем же правилам/принципам живут, нет??? :) Вот. Что касается правил поведения - нужны обязательно... Чтобы знать, чего ожидать от человека можно, а чего - нет... Ибо очень горькое разочарование - когда от человека одного ждешь - а он тебе выдает саааавсем другое... :) Хотя бы для этого - чтобы адекватные ожидания были... :)
94	Leshak	12/27/1999 10:07:40 AM
±MNNN Нелюбимый Кот-->(92) не только общения... ведь есть множетво правил (бывает и неписанных) созданных для того, что бы "жить самому и не мешать жить другим"! нужны ли они??? я потоянно слышу советы - "живи так, как хочется самому и плевать на всех остальных!", я вижу, что людей живущих так становится все больше... для них есть только Свои правила - выполнение Своих желаний, удовлетворение Своих потребностей... Может эти Правила уже стали правилами всеобщего поведения и надо жить по ним?
93	Тортила	12/27/1999 7:16:55 AM
Правила обычно просто необходимы. Прежде всего как правила игры. Очень неудобно когда рядом играют по другим правилам. Или их постоянно меняют...
92	±MNNN Нелюбимый Кот	12/26/1999 10:48:08 PM
ПРАВИЛА - нужны обязателно!!! Вопрос в том, что конкретно под ними понимать... На мой взгляд - основные принципы, определяющие общение... (Если речь идет о правилах общения...) А то бывают ещё правила техники безопасности, например... ;)
91	Дракоша	12/21/1999 1:41:24 PM
Правила себе создают сами люди. Если ты интелегентный, то будешь общаться по принятым правилам. Меня мат тоже коробит, трудно общаться матершиниками. На жаргоне можно разговаривать с теми людьми которые тебя понимают и жаргон понимают по назначению. А то прислал мне письмо депутат, ему 25 лет, написанное на молодешном сленге, не приятно было читать, особенно когда к тебе обращаются старпером!

Страницы: 0 1 2 3 4