 59 | Садовник Мюллер | 6/16/2000 12:45:45 PM |
С изменением темы - welcome!
|
| 58 | Inflexible Hustler | 6/8/2000 6:13:06 AM |
Sadovnik Muller---> (57)1950-e - Vengriya, "po pros'be vengerskix tovarishei protiv antikommunistov". 1960-e - Chexoslovakiya, "po pros'be cheshskix tovarishei, protiv burzhuaznyx elementov". 1970-e - Afrika, "po pros'be efiopskix tovarishei protiv separatistov". 1980-e - Afganistan, "po pros'be afganskix tovarishei protiv banditov". 1990-e - Ichkeriya, "po pros'be zhitelei Chechni, protiv terroristov".
|
| 57 | Садовник Мюллер | 6/5/2000 10:13:36 PM |
Ловец снов --> (56) Раньше - это когда? И при современном развитии информационных потоков давно ли оьболванивались так стройно и кучно? 1970-е? 1980-е? 1990-е? Чегой-то не упомню.........
|
| 56 | Ловец снов | 6/5/2000 10:05:11 PM |
Какая разница...люди хотят во что-то верить...раньше поголовно верили в Бога, а теперь в новости, тем паче что они подкреплены красивой катринкой,а не очень давним чудом. Сборище людей - всегда толпа, которую пилотируют. А СМИ это один из многочисленных штурвалов и нечего мешать этому путешествию, кому надо (по нужде или просто так) всегда может отойти в сторону, но немного таких...
|
| 55 | Садовник Мюллер | 6/5/2000 7:57:21 PM |
Inflexible Hustler--> (53) Да не об этом же речь!!! То, что ты упоминаешь, было всегда и вечно, как вечно быдло и те, кому оно дорого. Я не о банальностях, а о динамике!
|
| 54 | Садовник Мюллер | 6/5/2000 7:55:15 PM |
Циник--> (50) Ну если так это выглядит, то я не виноват... Я говорил как раз об обратном. Что именно сейчас процесс управляемости массами через СМИ развивается по экспоненте. Я про то речь и веду, что не было такого ране в такой откровенной и тупой форме!
|
| 53 | Inflexible Hustler | 6/5/2000 2:30:04 PM |
Sadovnik Muller---> Osobo starat'sya obolvanit' narod dazhe ne nuzhno - narod XOCHET byt' obolvanennym. Narod zol i svoyu zlost' narodu neobxodimo na kom to vymestit'. Zlost' naroda nado vsego lish' napravit' v nuzhnoe vlasti ruslo, chtoby zloba ne vylilas' na samu vlast'. Nado lish' ukazat' VRAGA, a dal'she vse poidet kak po maslu. Ne stoit udivlyat'sya tomu, chto narod verit skazkam o chechenskix "terroristax", esli dazhe nachitannye, intelligentnye lyudi veryat etim skazkam. Pobol'she lzhi, pomen'she pravdy - pobol'she razgovorov o mnimyx "pobedax", ni slova o porazheniyax. Pobol'she zapugivaniya naroda basnyami ob ugroze "mezhdunarodnogo terrorizma" - avos' godochka dva matushka-Rasseya eshe protyanet.
|
| 52 | Inflexible Hustler | 6/5/2000 1:42:36 PM |
Vse bedy mozhno svalit' na vraga. Neurozhai? Vinovaty monarxisty. V magazinax net xleba - vinovaty trotskisty. Seichas vo vsem vinovaty "terroristy-ekstremisty", vse bedy Rossii mozhno na nas valit'. Vot kak s nami razberetes' - zazhivete xorosho. A esli opyat' ploxo zhit' budete - ne perezhivaite, naidut novogo vraga. Krugom vragi. DIAGNOZ - PARANOIA.
|
| 51 | Inflexible Hustler | 6/5/2000 1:29:38 PM |
Sadovnik Muller---> (48) Narodu vrut, narod nado otvlech' chem-nibud' ot plachevnogo ekonomicheskogo i politicheskogo polozheniya v Rossii - vot i pichkayut narod basnyami o "pobedax" v Ichkerii. Vot, nashli ocherednogo vraga. Ran'she eto byli monarxisty; potom - opportunisty-trotskisty; potom - fashisty; potom - stalisty; potom - volyuntaristy; potom - kommunisty; teper' - terroristy... Da kakix tol'ko vragov ne bylo... Russkomu narodu nuzhen voobrazhaemyi vrag. Esli vraga ne budet - narod vzbuntuetsya protiv naskvoz' prognivshei korrumpirovannoi vlasti.
|
| 50 | Циник | 6/5/2000 1:24:22 PM |
Садовник Мюллер--> (49) Я к тому, что если просмотреть всю эту дискуссию, то может сложиться впечатление, что вся мировая история: приход к власти тех или иных политических сил, войны, развитие идеологий и религий - всего лишь дело рук недобросовестных манипуляторов из средств массовой информации. По-моему, во многих высказываниях прослеживается идея, что такое манипулирование - основной, если не единственный, двигатель истории...
|
| 49 | Садовник Мюллер | 6/5/2000 1:12:53 PM |
Циник--> (47) А я этого и не утверждаю. Я спрашиваю. Может это СМИ так развились? Или те, кто может противостоять тупому натиску социально пассивен? А история, она развивалась, но не понимаю твоего "история=марионетки"...
|
| 48 | Садовник Мюллер | 6/5/2000 1:08:47 PM |
Inflexible Hustler--> (46) Или народ никогда не был так готов?
|
| 47 | Циник | 6/5/2000 12:49:50 PM |
Садовник Мюллер--> (45) Ну я-то как раз о другом. О том, что все же это как-то слишком утрировано, считать людей марионетками в руках средств массовой информации. Как будто до появления газет и телевидения история и не развивалась вовсе... :)
|
| 46 | Inflexible Hustler | 6/5/2000 12:40:35 PM |
Sadovnik Muller ---> (45) Izoshrennost' propagandy eshe nikogda ne doxodila do takogo vysokogo urovnya kak teper'. :)
|
| 45 | Садовник Мюллер | 6/5/2000 2:23:59 AM |
Циник--> (44) Le--> (43) Ну, предположим, соглашусь в принципе..... Ну ладно, заранее соглашусь с тем, что бОльшая часть Европы учебников не читала... Ну не до такой же степени!!! Ну не падала критичность мышления после войны до такой низкой отметки!
|
| 44 | Циник | 6/4/2000 12:43:57 AM |
Le--> (43) Ага. А до большевиков еще Наполеон пришел к власти, сделав головокружительную "карьеру" от лейтенанта до императора. И тоже без массовой пропаганды не обошлось. А до него - Цезарь. И многие другие. Только вот слово "пиар" тогда еще в обиход не вошло и теелвидение изобретено не было... :)
|
| 43 | Le | 6/4/2000 12:15:23 AM |
Садовник Мюллер--> (42) не только.. ещё в начале 17-го года большевики были мало кому известной партией.. за весну, лето и начало осени - благодаря в первую очередь именно массовой демагогической пропаганде - на местах и в газетах - они привлекли на свою сторону значительную часть солдат в действующей армии и большинство Советов. Без всего этого ни о каком перевороте и речи не могло быть :-)
|
| 42 | Садовник Мюллер | 6/3/2000 2:55:58 PM |
Le--> (41) Ну да..... Только не глобально и не с таким ускорением. При этом все хором кричали, что уроки усвоены. И было похоже, что это так. А тперь что-то поломалось. Кстати, пример с большевиками не совсем корректен. К власти они пришли путём военного переворота, нескольких провокаций и интриг. PR-ом они у власти удержались...
|
| 41 | Le | 6/3/2000 2:44:36 PM |
Садовник Мюллер--> хм.. а по-моему, всегда так было.. с оболваниванием.. просто мы историю забываем.. и в советское время это было - не просто же так чуть ли не половина страны до сих пор в коммунизм верит.. а победа большевиков в октябре 17-го - не пример ли очень умелого PRа? Вот уж когда оболваненных было-то! А победа Гитлера в Германии?
|
| 40 | Садовник Мюллер | 6/3/2000 12:09:03 PM |
Изысканный Жираф--> (39) Вы невнимательны. Я уже объяснял Зануде, что это оговорка.
|
| 39 | Изысканный Жираф | 6/3/2000 6:22:45 AM |
Мюллер...:-) Вы бы про "даже американцев" помолчали. В жизни не видела более квалифицированно зомбированной нации. Сорри за офф-топик, ухожу.
|
| 38 | Садовник Мюллер | 6/3/2000 12:57:13 AM |
квАнтин тарАнтино--> (32) Ну да, ну да...
Нарастает, нарастает! Посмотри динамику: 1950-1960; 1960-1970; 1970-1980; 1980-1990; 1990-2000...... Ну очевидно же! :)
Проще? ;о) А получится, сээээээр?....... ;о))))))))))
|
| 35 | Садовник Мюллер | 6/3/2000 12:42:59 AM |
LadySoul--> (31) Ну... Последовательно.
Костюмов, равно и галстуков предпочитаю без необходимости (которая возникала уж и не помню когда) предпочитаю не носить вовсе. Поэтому вопрос бессмысленный. Чёрный цвет в одежде люблю не более и не менее нескольких других, но это вовсе другая тема. Научно-популяризаторские книжки по якобы "психологии" когда-то читал. Впрочем, как и Достоевского (практически всего опубликованного), за которым признаю право быть классиком, как и за собой право его не любить.
В нигилисты меня записывать не стоит. Во-первых уже возраст не тот, во-вторых, когда и "тот" был, считал это пошлостью и с тех пор мнения не изменил. Обвинение это тем более несостоятельно, что я вовсе не отрицаю ВСЕ политические системы и ЛЮБОЕ государственное устройство. Есть страны, в основном в Европе, в которых и то и другое хотя и не идеально, но вполне приемлемо.
Во-вторых, кампанию я не начинаю, поскольку ни за что не агитирую и никого ни к чему не призываю. (дубль два):Я НЕ отстаиваю НИКАКОЙ политической позиции, если только нравственную. См. мессаг №21. Там достаточно ясно и подробно. И никого не призываю верить мне или идти за мной, в отличие от многих...... ;о)))
|