Куда катится этот мир... |
Просто под настроение. Вот обхамили меня сегодня властьпридержащие, ответил я тем же. Гнусно стало на душе, захотелось взять в руки автомат и длинной очередью по.. Стал собирать очередь, получилось порядочно. Видимо, действительно с этой планетой не все хорошо.
|
Создатель:
Изя Иванов |
 44 | ALEX_B | 11/24/1999 10:36:12 PM | Рори--> (43) мы остались при своих мнениях :)) точнее мы смотрим на вопрос с разных сторон :)))
|
| 43 | Рори | 11/24/1999 8:16:10 PM | Кажется, дискуссия глохнет... А, жаль. Тут было славно.
|
| 42 | Bum | 11/20/1999 12:54:44 AM | Немного физики : Вода уникальное вещество - соответствуй соединение кислорода с водородом своим соседям по таблице Менделеева - хлору и фтору - она была бы газом , становилась жидкостью при температуре градусов в 70 мороза . Замерзая , вода опять проявляет почти уникальные свойства - она расширяется . Исходя из вышеизложенного - кто-то постарался создать определенные условия для нашей жизни даже меня привычные законы физики и химии . Неужели при таких возможностях можно было создать НЕсовершенный мир ?! .... Постановка вопроса - куда катится мир - пахнет стариковским брюзжанием . Мир прекрасен - мы просто не видим его красоты ! Это совершенное создание дает нам возможность многому научиться . Как школьник - лентяй не любит школу , так и незрелый человек воспринимает свои проблемы как желание кого-то помешать ему наслаждаться жизнью .... Поезд едет не обращая внимание на наши охи и ахи . Одному не нравится - он дергает стоп-кран - другой - меняет поезд . Один говорит - у меня всего пол-кружки пива - другой - у меня еще пол-кружки .
|
| 41 | Рори | 11/16/1999 1:33:13 PM | HAL9000--> (39) Правильно таких исследований нет. Но, рассуждая о том, что много чего может и могло бы возникнуть, никуда нельзя деться от того простого факта, что возник именно человек... Давай исходить из этого.
|
| 40 | ALEX_B | 11/16/1999 1:31:25 PM | Рори--> (38) антропоцентричную эволюцию прежде всего придумали ЛЮДИ :)
вышла, так сказать, сказка о самих себе :)) Надеюсь что ты понимаешь , что объективностью тут не и пахнет :)) Нет я сомневаюсь в искренности и вере в правильности собственых размышлений у авторов этой теории , точно также я не сомневаюсь , что многим в силу нашего здорового природного эгоцентризма хочется поверить в нее , но ... это сказка, с попытками вкрапить доказательства, чтобы убедить себя в том, что вот она- истина :)
|
| 39 | HAL9000 | 11/15/1999 10:09:27 PM | Рори (38), "антропный принцип", коотрый ты изложил, штука презабавная. Единственный вопрос. Да, не сойдись все с высокой точностью к "сегодняшним" значениям, человек был бы невозможен. Но где подробные, точные исследования, из которых с необходимостью следует, что в мире в результате не мог бы возникнуть другой "наблюдатель"? (Пока, IMHO, такие исследования не по силам современной науке: нет у нее, IMHO, например, сил вывести существованье того же homo sapiens из исходных данных "этой" вселенной, в тонкостях уже изученной. Что говорить о гипотетических?...)
|
| 38 | Рори | 11/15/1999 7:39:49 PM | ALEX_B--> (37) Повторяю: концепцию антропоцентричной эволюции придумал не я. Но она офигенно убедительна. Хочешь, книжки могу посоветовать... А вот на неандертальцев - забей. Как раз в этом деле до жути много несообразностей...
|
| 37 | ALEX_B | 11/15/1999 6:31:08 PM | Рори--> (36) попробую возразить :)) я думаю, что главное отличие человека от других форм жизни это разум , так ? :) Тогда, если следовать твоей логике , что все создавалось для человека и ради человека , то и весь эволюциооный процесс должен был способствовать развитию разума , то есть, в процессе эволюции выживал бы не сильнейший (хотя я бы назвал его не сильнейшим , а наиболее присобляющимся :) , а умнейший :)) но ведь это не так :)) Вспомни факты , я уверен , что ты знаешь , что на начальной фазе развития людей возникли 2 типа , 2е ветви в генеалогическом древе человечества - Неадертальцы и Кроманьонцы , первые обладали более развитой культурой , большим размером головного мозга , но на беду свою были слишком "прихотливы" , они были крупнее ростом и им требовалось больше пищи , охотичьих угодий ,и не смотря на их превосходство почти по всем параметрам над кроманьонцами , кроме качества приспособляемости и гибкости к окружающей обстановке ... они вымерли ... и уже кроманьонцы подхватили эстафету эволюции , мы их потомки :)) Так что разум и сила в борьбе за выживание на протяжении многих веков эволюции уступало приспособляемости , универсальности , неприхотливости , и играли уже вторую , хотя бесспорно очень важную роль :)
|
| 36 | Рори | 11/15/1999 5:58:32 PM | ALEX_B--> (32) Не под сегодняшний момент, а под человека... Если бы структура ядра превоначальных атомов была немного иной никогда не родились бы звезды, если бы закон тяготения работал немного иначе - никогда не появились бы планеты, если бы температура на нашей планете была бы чуть выше или чуть ниже - ни жизнь, ни разум никогда не возникли бы... все делалось с расчетом на результат, на возникновение наблюдателя. Если бы в какой-либо момент истории вселенной, что-то сдвинулось бы хотя бы на чуточку, человек никогда не появился бы. Но ничего не сдвинулось. Это не я придумал, первыми это заметили ученые занимавшиеся ядерной физикой...
|
| 35 | Рори | 11/15/1999 5:58:21 PM | ALEX_B--> (32) Не под сегодняшний момент, а под человека... Если бы структура ядра превоначальных атомов была немного иной никогда не родились бы звезды, если бы закон тяготения работал немного иначе - никогда не появились бы планеты, если бы температура на нашей планете была бы чуть выше или чуть ниже - ни жизнь, ни разум никогда не возникли бы... все делалось с расчетом на результат, на возникновение наблюдателя. Если бы в какой-либо момент истории вселенной, что-то сдвинулось бы хотя бы на чуточку, человек никогда не появился бы. Но ничего не сдвинулось. Это не я придумал, первыми это заметили ученые занимавшиеся ядерной физикой...
|
| 34 | ALEX_B | 11/13/1999 12:07:45 AM | Изя Иванов--> (33) на самом какая разница что случится с миром :)) Важно прожить счастливую жизнь :)) и только :))
|
| 33 | Изя Иванов | 11/12/1999 11:32:30 PM | То, что было тысячу лет назад, и то, что будет через сто лет, не имеет к человечеству ровным счетом никакого отношения. Это все фантазии. А реальность - вот она....
|
| 32 | ALEX_B | 11/12/1999 10:20:12 PM | Рори--> (31) ты думаешь все создавалось под сегодняшний момент ? чтобы вот мы с тобой могли тут сидя на растоянии отвлеченно рассуждать, как венцы истории, о том что и как должно быть ? :))
|
| 31 | Рори | 11/12/1999 3:30:37 PM | ALEX_B--> (29) Я хотел обоснования. Главное не всегда занимает много места или времени. Боегоговка - это лишь 7% от ракеты, а взрывтель - 3% от боеголовки. Но в нем все и дело, ради него построена ракета...
|
| 30 | Изя Иванов | 11/11/1999 11:53:55 PM | Когда пошел в Москве первый сильный снег (несколько дней назад), случайно посмотрел новости на Первом канале. Обычно мне хватает новостей на РБК, а тут решил телевизор посмотреть. С каким трепетом в голосе ведущий рассказывал о 250 авариях на небольшом участке Москвы! Как дрожал его голос от негодования на московские службы. И очень явственно была слышна радость - Вот, это случилось в Москве, только там могло такое случиться. Как это гадко...
А еще передачу по ТВ-6 видел недавно. Симпатичная девушка рассказывала про убийства в Петербурге. С подтекстом - какие там придурки-милиционеры. Когда она смеялась, говоря о смерти Маневича, стало грустно. Может быть, деньги взаправду давно уже заменили совесть многим людям?
|
| 29 | ALEX_B | 11/11/1999 11:09:54 PM | Рори--> (28) ты хотел фактов :) не хотелось бы уж совсем углубляться в филосифию :)) я просто высказываю свое мировозрение и не более того :)
|
| 28 | Рори | 11/11/1999 11:02:04 PM | ALEX_B--> (27) Мы говорим про мир и про человека. Цифры какое к этому имеют отношение? А?
|
| 27 | ALEX_B | 11/11/1999 10:42:10 PM | Рори--> (26) Земля существует 4.5 миллиарда лет ... жизнь на Земле около 1 миллиарда лет ... Человек - чуть более 1 МИЛЛИОНА лет ...
|
| 26 | Рори | 11/11/1999 10:00:56 PM | ALEX_B--> (25) "люди - всего лишь один короткий эпизод , нет даже не эпизод , а мгновение :) И не стоит полагать что разумная жизнь это чтото такое исключительное , без чего всё что мы подразумеваем под словом "мир" вдруг исчезнет :) это не так " - мне придется резко оборвать этот чудный поток мыслей сухим словом: о б о с н у й...
|
| 25 | ALEX_B | 11/10/1999 4:58:34 PM | Рори--> (24) а для "вселенной", для мира в целом , хотя бы даже для истории жизни на Земле , люди - всего лишь один короткий эпизод , нет даже не эпизод , а мгновение :) И не стоит полагать что разумная жизнь это чтото такое исключительное , без чего всё что мы подразумеваем под словом "мир" вдруг исчезнет :) это не так :) так же как и жизнь человека , жив ли он , или канул в историю , но мир от этого не перестанет существовать :) Если задуматься чуть чуть отстраненно , так ли уж важна "разумная" жизнь сама по себе ? Ведь представив что человек никогда бы не появился , да и не только человек , любые живые существа бы не появились бы на Земле , что бы было ? Мир бы все равно существовал :)) Точно также утром восходило бы солнце , освещая снег на горных вершинах, точно также плыли бы по небу облака ... вся разница заключалась бы лишь в том , что некому было бы все это увидеть и оценить :))
|
| 24 | Рори | 11/10/1999 3:31:07 PM | Вселенную. Но это не имеет значения, т.к. в ней я не знаю другого разума, кроме человеческого. А раз так, то речь идет и мире людей.
Ответь, на мой вопрос. Не забудь.
|
| 23 | ALEX_B | 11/10/1999 1:57:11 PM | Рори--> (22) прежде я бы хотел у тебя спосить ,что ты понимаешь под словом "мир" - мир людей , цивилизацию или чтото более общее ? :)
|
| 22 | Рори | 11/10/1999 1:29:57 PM | ALEX_B--> (21) Пожалуйста, поясни, что ты имеешь в виду, когда говоришь, что "люди слишком преувеличивают собвенную значимость".
|
| 21 | ALEX_B | 11/9/1999 11:47:27 PM | Рори--> (17) а разьве есть проблема ? :)) люди слишком преувеличивают собвенную значимость :))) и недооценивают свою способность к приспособляемости:)) так что мир стоял и будет стоять :-)) с другой стороны и он (мир) и люди возможно будут вынуждены измениться ,приспособиться к какимто новым условиям после очередного "конца света" :))
|
| 20 | Рори | 11/9/1999 7:33:39 PM | HAL9000--> (19) Во-первых, цитата в мою пользу. Я как раз утверждал, что проблема вовне... Во-вторых, Ориген Александрийский (или если угодно Эриугена) прямо никогда не повторял гностическую идею, а изначальном несовершенстве мира (хотя был к ней близок, спорить не стану). В-третьих, я, тем более, далек от этой идеи. Болезнь необязательно является врожденной болезнью... В-четвертых, если делать вид, что в бывшем суперлайнере нет дыр, то их количество не уменьшится. В-пятых, ну, в самом деле, почитай Августина...
|
|
|