Умирать легко? |
Рано или поздно каждый задавал себе такой вопрос. А если нет, то значит еще задаст....
Оставляйте свои мысли по заданной теме...
|
Создатель:
Пилот Io$iff |
 66 | Miu | 4/10/2002 6:31:52 AM | Уважаемый Пилот Io$iff!
В дискуссии "Умирать легко?" в течение последнего месяца не появилось ни одного нового сообщения, поэтому ее (согласно Правилам), следует отправить в Архив. Однако, Ваша дискуссия может представлять интерес для кого-то из посетителей Отеля. Поэтому просим Вас попытаться реанимировать дискуссию в течение месяца со дня опубликования этого сообщения в Вашей дискуссии или сообщить нам о своем согласии (опубликовать его здесь же, в Вашей дискуссии) перенести Дискуссию в Архив или удалить ее (по усмотрению модераторов). При "реанимации" Вашей дискусии просьба учесть, что, согласно Правил ведения дискуссий, появление реплик модератора (комодератора), Арбитра или Супервизора, помеченных желтой карточкой, не является знаком того, что дискуссия "ожила" (был пример реплики модератора одной из дискуссий: "Этим сообщением я официально реанимирую дискуссию...";о) ).
Так же, если Вы не можете по каким-то причинам заниматься своей дискуссией, Вы можете, согласно Правилам, передать права модератора другому участнику дискуссий, имеющему надлежащий статус, при наличии его согласия (можно в своей дискуссии объявить конкурс на право ее модерирования и т.п.)
Надеемся, что Вы с пониманием отнесетесь к этому письму: из-за большого числа неактивных дискуссий посетителям Отеля и сторонним читателям, которые читают Отельские дискуссии без регистрации в чате, (а их немало) очень тяжело ориентироваться в Дискуссиях, возможно, именно этими сложностями вызваны появления дискуссий-двойников (тройников и т.п.).
|
 65 | Крокодилы ходят лёжа | 3/8/2002 1:39:26 AM | Страшновато как-то умирать. А вдруг там не так, как я себе всё представляю?
|
| 64 | senya1 | 1/24/2002 9:49:14 AM | все там будем (с) много людей думают так.. наверное, правильно. Что будет после смерти? Лично мне очень интересно, но я ради этого не готов покончить с жизнью, все равно этим кончится, так зачем торопить события? В этой, хоть ужасной, хоть какой жизни еще много всего интересного :))
|
| 63 | *IСЕ Gоddеss | 8/1/2001 10:21:48 AM | в детстве...я вспомнила...в детстве, когда я была рядом с чертой...мне было страшно...страшно расстаться с мамой...потеряться...
зато...во взрослом состоянии...умирать ТЕХНИЧЕСКИ очень сложно...а...так...легко...самоубийцы...они эгоисты...к сожалению...
|
| 62 | Vооdооgirl | 7/27/2001 5:37:18 PM | я не знаю сташно или нет...Рядом с этой чертой я была только раз в детстве и помню очень смутно:)Было чувство какой то жалости, когда уезжаешь от куда то а уезжать не хочется....Страшно не было по моему:)...
|
| 61 | *ICE Goddess | 7/19/2001 12:13:06 PM | il600 --> (59) кажется и это уже обсуждалось...
|
| 60 | il600 | 7/10/2001 1:43:32 PM | Почитал тут на досуге книжечку: "По ту сторону смерти"... оказалось, что умирать - не только лего, но и здорово! :-)
|
| 59 | il600 | 7/6/2001 10:13:15 AM | *ICE Goddess --> (58) Встает воприос для новой дискусси: "А существует совесть вообще?"
|
| 58 | *ICE Goddess | 4/24/2001 4:47:53 PM | Легко, если совесть чиста...
|
| 57 | Винторез | 2/13/2001 7:47:11 PM | умирать легко смотря за что...страшно будет,адриналин будет,...радость будет...за Христа легко умирать,за себя-как не странно это звучит)))
|
| 56 | AirbAg | 12/19/2000 5:49:35 PM | Богомил --> (51) на мой взгляд, восприятие самоубий у нас делится на две части - кто-то считает, что это сильные люди, а кто-то, что - слабые.. а вообще в основном отношение нейтральное - никому нет дела, пока это не коснётся его самого... не даром, наша страна тоже славна самоубийствами - потому как никто этим особо-то не занимается.. увы. А место - зависит от причины и способа... дома, в месте обитания.. чаще всего. на мой субъективный взгляд!:)
|
 55 | AirbAg | 12/19/2000 5:44:38 PM | Богомил --> (50) 1. человека полностью раскрыть невозможно даже для самого человека... можно изучить интересующую тебя часть, а дальше играть роль доброго друга, постепенно отдаляясь.. часто это происходит одновременно - исчерпывание интереса друг к другу, иногда интерес вообще односторонен - тогда вообще нет проблемы ухода... разные ситуации бывают - но всегда есть выход и почти всегда не один...
2. могу перечислить классиков психологии... но чтобы я уже с кем-то была полностью согласна - такого пока нет.. поэтому я пока что не отношу себя ни к одной из сфер=школ психологии.. В данный момент меня очень заинтересовал подход Фромма - "Бегство от свободы", "Человек в поисках смысла"... А вообще очень интересная теория у Берна - тот, который "Игры.в которые играют люди" и т.д... :) Ну в общем - таже троица:)
3. очень любопытно.. думаете, дело в погоде?! а как же прелести снежного и солнечного утра?! или снежной и тихой ночи?! тут не до депрессии.. зато вот дождливой весной далеко не всегда хочется скакать по лужам.. лично мои депрессивные состояния редко зависят от погоды - только когда давление повышается сильно или влажность повышенная - тогда это влияет на здоровье просто:)))
так что плед, камин, теплый дом зимой - это всё суперрр:) Только вот не всегда спасает:) Хотя согласна - отличный способ релаксации:) А релаксация вообще обычно ведёт именно к спокойствию и, как следствию, хорошему настроению!:)
|
| 54 | Отпитый Годяй | 12/19/2000 11:53:41 AM | Богомил --> (53)
хм. не знаю. единчатость и конечность
где то они связаны
|
| 53 | Богомил | 12/19/2000 7:53:26 AM | геморРОМA --> (52) тогда скажем так - ценность жизни придает то, что она уникальна. единственна. и вообще не будем упоминать конечность - она здесь, вроде как выходит ни при чём. ок?
двигаясь дальше, хочу отметить, что порой уникальность вовсе не придает жизни ценности, что бы там ни говорили - хех, обходясь без дешевых аналогий, ограничусь упоминанием совершенно субъективного и различного у разных людей отношения ко всяким разным уникальностям (некоторые из которых и отвращение и омерзение могут вызвать - ценность и уникальность - не синонимы, правда?).
а ты поэт все же, судя по тексту :)
|
| 52 | геморРОМA | 12/18/2000 12:29:25 PM | Богомил --> (40)
Расскажу.
Жизнь у тебя одна. Не нужна тебе она? тогда уходи. коль не видишь ценности. Жизнь твоя не только конечна, но и единственна, что бы тебе опы всех мастейни пытались втемяшить.
Когда-то ты сделал захлебывался первым криком, когда-нибудь ты поскользнешься последним издыханием. Твоя плоть потухнет и остынет твой разум. даже ежли будда позволит тебе возродиться рыбкою, ты все равно не будешь помнить ни единой выитой с друзьями бутылки пива. Так иди и пей, чего кнопицами давиться?
Вырабатывай свой ресурс без остатка.
Разумеется, у тебя есть конечные вещи. Но ты допьешь этот стакан кефира и углубишься в новый.
Зато вместе с тобой умрет и вселенная, а новую не купишь. Смею тебя заверить, пытались многие.
|
| 51 | Богомил | 12/18/2000 7:21:11 AM | другой аспект
копаясь в самоубийстве как в психологическом феномене, не стоит упускать из виду его социальную сторону. интерпретируя статистику самоубийств как своего рода индикатор состояния социума (только что же он показывает? что-то, определенно), на основе анализа статистики можно строить разнообразные гипотезы и прогнозы.
интересно было бы поговорить о месте самоубийства в современной культуре и о восприятии самоубийства обществом. да много еще о чем можно поговорить...
|
| 50 | Богомил | 12/18/2000 7:14:59 AM | AirbAg --> (49) с людьми? как с пакетиками молока - в конце концов молоко кончается и остается пустой, ненужный пакетик. куда девать человека после того, как он рассказал свою историю (новые истории появляются так редко)?
чтобы вас не мучать - отошлите меня к какому-нибудь классику, сразу, взгляд которого на устройство личности вы разделяете. )
знаете, если обращаться к моему личному опыту - все эти скуки и неинтересности проходят, как только исчезают пасмурная погода, проблемы и принуждения. и кризисы и депрессии лучше пережидать, кутаясь в плед - до весны. ) но это мой опыт.
|
| 49 | AirbAg | 12/17/2000 12:15:46 AM | Богомил --> (48) ээх.. красиво рассказываешь:))) мелочи всегда приятны..только меняешь ты видимо не то, или не сильно - если не приходит перемен (ой, простите, что на Ты получилось:) )А мне нравится с людьми общаться и внутри себя коллекционировать их истории. Столько людей.столько мнений... столько разных историй.... просто поразительно. И очень любопытно!:) Попробуйте! Может, понравится?!:)
а на мой взгляд... Я оно и есть Я:) Три части у Личности по классике - Природная, Социальная и Культурная!:) Вот такое и я - из частей, но целостное, гештальт:)
вот, пожалуй, что сейчас могу сказать....
странное состояние - писать здесь не хочется больше ничего:)
если есть ещё вопросы - задавайте!:)
|
| 48 | Богомил | 12/15/2000 6:51:07 AM | AirbAg --> (47) файн. люблю психологов. ))
раз. не знаю как у вас, но у меня узменение содержания жизни пока не дает результатов - хоть и меняю - всё равно как-то неинтересно... коллекционирую маленькие мелочи, которые всегда доставляют удовольствие - забраться с ногми в кресло, пить кофе и читать что-нибудь хорошее, например. или плескаться под горячим душем, когда рядом, на полочке, стоит откупоренная и запотевшая бутылка пива, из которой отпиваешь время от времени...
а вот давайте поговорим о том, что такое "я" с точки зрения психологии, да и вообще, со всех остальных точек зрения. надо бы полезть в книжки, набрать определений и выделить из них разумное - может не поленюсь в выходные - но с вашей точки зрения как определить "я"?
(насчет смены тела - смены мозга... ммм... не скажу категорически ничего - не знаю, на самом деле. скорее можно, чем нельзя, я думаю.)
а о смысле жизни хотелось бы особо, но, позвольте уж, в следующий раз. )
|
| 47 | AirbAg | 12/14/2000 11:15:28 PM | Богомил --> (46) по поводу психиатра - это вы интересно предложили:)я в общем-то на психолога учусь... и со сферой сией знакома.. думаю, что во-первых, уколов бы Вам не дали и рубашку бы не надели!:) И ещё думаю, что прежде можно было бы всё же к психологу сходить.... а не к психиатру!:)
хотя лично я... но я ведь только студентка пока!!! так вот я не представляю себе сейчас,каким же надо быть профессионалом, чтобы не влиять на человека соответсвенно своей вере.... и как без вдавания в подробности теорий помогать ему... понимаю, что это должно прийти сопытом..но это явно непросто:))))))
ведь в жизни как обычно - приходят к тебе за советом друщья..ты их выслушаешь и посоветуешь - то, во что сам веришь. а тут надо понять человека. и не просто субьективно, а с его точки зрения... уухх.. в общем, непросто:)
да-да.. много у нас в стране любителей поговорить да касками постучать.... но и работяги есть. вот первые на других и выезжают... а что делать, менталитет. ОЧЕНЬ сильные лидеры нужны, чтобы всё это сдвинуть с мёртвой точки.. а может и поздно уже двигать.. то, что в фундаменте прогнило...
да.. и вот про изменения себя... мне кажется, надо начинать с вопроса, что такое "Я". вот с точки зрения психологии.... Я не может стать заменённым я. разве Вы можете сменить тело?!!!! Так же и с Я.. можно, если очень постараться, или скажем, при потере памяти, можно как бы лишиться "органа"... как при пересадке...заменить на что-то.. но думаю, в психике это невозможно - пересадка.. всё равно, остаются следы. просто на разных уровнях..скажем так:) То есть нельзя Я заменить:) Можно изменить что-то.. можно изменить восприятие..или ощущения.. но не какие-то основы!:) Провести пластическую операцию - пожалуйста, но пересадка мозга - нет!
а вот для чего мы рождены... уу.. так это к вопросу о смысле жизни:) Это мой главный вопрос на сей момент... под влиянием окружающих, временно согласна на вариант Жизнь ради жизни. Т.е. что-то вроде удовлетворения своих потребностей.. Но думаю, есть что-то более глубокое нежели просто вечный обмен опытом:) Надеюсь на это:)
|
| 46 | Богомил | 12/14/2000 6:52:14 AM | AirbAg --> (43) да... сменять содержание жизни, до тех пор, пока не станет интересно жить - не помню, по моему я уже говорил об этом - что-то исчезло в нынешних людях, что-то позволявшее тем же апостолам вставать и идти за иисусом. вот взгляните на беженцев из чечни - у каждого есть голова, руки и ноги, но вместо того, чтобы сменить жизнь, занявшись собой, они предпочитают ждать, что им всё принисут и митингуют нынче в лагерях, жалуясь, что приносят мало.
или шахтеры в свое время - можно ведь сменить работу, завести свое дело, уж во всяком случае заработаешь больше, чем стуча каской по рельсам... что-то исчезло в людях - нет?
хотя что-то я всё о других - не о себе )
давайте о новеньком - знаете, вот как раз и ищу новенького - "...феллини, фрилов и битлов" - помните? , может если найду - и развеселюсь, но в процессе скушно - меняешь жизнь, убеждаешься - скушно. меняешь жизнь, убеждаешься - скушно. и далее до бесконечности.
насчет "изменять себя" я как раз думал вчера, пока ехал в лифте - есть кардинальный способ изменить себя - добраться до психиатра - депрессии, утеря интереса к жизни и суицидальные порывы замечательно лечатся уколами и смирительной рубашкой - вопрос только в том - буду ли после этого новый измененный я собой? или я исчезну и подменюсь кем-то другим? ой, изменения себя такая скользкая тема - я взял крайний случай, конечно, но где та грань за которой изменение 'я' становится заменой 'я'?
"и раз уж мы рождены, то для чего-то это и нужно..." - вот для чего, кстати, на ваш взгляд?
и конечно, всё вышесказанное - мое субъективное мнение ;)
|
| 45 | Богомил | 12/14/2000 6:23:52 AM | bodhisatva --> (42)
хех. на поле веры я не играю ;) какой прок...
давайте вот о чем - глядите: я умер, потом родился заново - возможно баобабом, возможно дворником - сохраняется ли личность? "я"? если не сохраняется - что проку в таком перерождении - что там перерождается, вообще, кстати?? какая часть меня?
засыпаю, уж извините )
|
| 44 | AirbAg | 12/13/2000 11:55:29 PM | Богомил --> (41) хотя знаете.. порой начинаешь думать - ну и что.. ну вот я сменила фон..а жизнь остаётся прежней..те же самые закона общеста и мироздания... всё такое же... Изменив круг общения я вроде как не сильно вышла из себя.. То есть порой просто хочется сменить обстановку целиком - включая себя самого.. Но ведь это реально - в том смысле, что во-первых, можно менять себя... а во-вторых, мне некоторые люди говорят так - и я думаю, а почему бы и не быть им правым - они говорят: " Разве ты узнала всех людей, весь мир, чтобы так говорить?! Разве ты познала всё, чтобы сказать раз и навсегд "нет".."
И правда.... снова поиск чего-то нового...и другого. а может и повезёт найти что-то своё.свою веру в этой жизни. Пока что я верю в себя, или хочу этого....Думаю, это немало, ведь без доверия себе не останется ничего:) Тогда, наверное, умирать легко.. не знаю:)
|
| 43 | AirbAg | 12/13/2000 11:48:37 PM | Богомил --> (41)
лично с моей точки зрения... совершенно верно - субьективной.(а на мой взгляд объективного ничего вообще нет)... жизнь не может надоесть..именно контент... ведь жизнь - путь к смерти. и раз уж мы рождены, то для чего-то это и нужно....
Сама переживаю очередной кризис идентичности - именно когда кажется, что ничего не имеет смысла и всё наскучило.... но так же считаю, что смерть совершенно не оправдывает себя - раз уж мы умрём, то, думаю, стоит позажигать здесь - в жизни... совсем ничего не хочется?! Значит плохо искали.... это вообще хандра всё... надо просто двигаться и жить... Не зря же спортсмены такие все живые... просто когда ты целыми днями сидишь и вязнешь в своём болоте усталости физической и моральной...когда всё надоело и просто ну ничего не складывается - думаю, стоит именно менять фон.. фигура остаётся той - же - мы сами, а вот фон можно сменить.. И менять до тех пор, пока не захочется жить вечно:)))) Потому что иначе не будешь успевать всего сделать.. по сути есть столько вещей, которые ОЧЕНЬ хотелось бы совершить, но просто не успеваешь:) А почему бы не плюнуть на всё - и не заняться именно ими?! Раз уж решил, что жить неинтересно. и раз уж всё равно решил умирать - перед смертью же можно пуститься во все тяжкие и исполнить все когда-то бывшими заветными желания.... авось в процессе что-то и появится новенькое:) Главное - ПРОЦЕСС! Жизнь - ДВИЖЕНИЕ!ПРОЦЕСС! А не застоявшаяся лужа былого и перетёртого...
Фуф.... что-то я очень приближенно к жизни:) То есть не очень теоретически закреплено:) Но на мой взгляд - чисто интуитивно это именно так:)
|
| 42 | bodhisatva | 12/13/2000 5:09:57 PM | Богомил --> (39)
Ценна ли жизнь? Я думаю врядле...... Конечно для каждого ответ на этот вопрос свой. Все зависит от многих вещей.
Я буддист, и я верю, что со смертью жизнь не кончается. За смертью вновь следует рождение. Хорошо ли это? По-моему нет..... Для меня высшим благом было бы знание того, что со смертью все прекратиться. Но видимо не всем нашим желаниям суждено сбыться. Со смертью всего лишь наступит новое рождение и "срок" на земле потянется заново. Так что вопрос о том страшно или не страшно умирать для меня не очень актуален. Это может быть больно, но чего там такого страшного?
|
|
|