ЗОНА: Мы ходим туда, живем там, ищем ее, бежим.... |
Загадочная Русская душа. Почему мне тебя не понять? Может потому что я лишь частично русский? А может потому что рос слишком близко к "форточке в ЕвропЫ"? А может... Да какая разница? Почему мы всегда тоскуешь по Зоне. Почему даже те, кто вырвался из рук любящей Родины, сбиваются зачастую в кучки и живут по закону Зоны? Привычка? Почему, даже там, где свобода, в том же Инете, мы ИЩЕМ И ВЫДУМЫВАЕМ себе маленький островок с заборами, колючкой и вертухаями даже там где его нет? Посмотрите в любой дисскус о Отеле: Мы все ИЗНАЧАЛЬНО принимаем что Отель - государство, что мы - граждане со статусом, а не желанные гости... В Почему мы живем по-понятиям, говрим на "блатной фене"? Кто-то скажет что Советы создали Зону из России и держали нас там 70 лет. Почему то не согласен я... Все то, что я вижу в истории показывает, что даже тогда , в далеком "Золотом Веке" русские искали себе Хозяина, гражданина Начальничка... Дворники постукивали на жильцов, жильцы писАли на дворников, каста тюремщиков, прекрываясь внешним лоском, сама жила в огромной Тюрьме Народов. Оглядитесь вокруг. Мы все СИДИМ!!! И даже все наши бунты и восстания лишь приводят к смене одного Хозяина на другого...
А может я неправ? Может... может я просто боюсь... Боюсь снова проснуться на нарах...
(ошибки в преамбАле не буду править принципиально) :))))))
|
Создатель:
Sandman без Амбара |
 65 | Sandman без Амбара | 12/1/2000 12:05:04 PM | Мотылек --> (63) Я скажу: Мы морально изуродованы. И глядя на молодую поросль могу сказать что так будет продолжаться не одно еще поколение.. :((((
|
| 64 | Sandman без Амбара | 12/1/2000 12:03:37 PM | WayFarer --> (62) "Счастья! Счастья для всех!!!"... Так что ли? Неее.. мало похоже... У нас часто звучит другое. "Счастья! Счастья для МЕНЯ!!!!!"... и по трупам.. шагом марш.
|
| 63 | Мотылек | 12/1/2000 7:01:26 AM | Sandman без Амбара --> (60)
Андрюш, ты еще скажи, что мы все морально уродливы...
Комплексов у нас с детства достаточно. Помню всегда поражало(да и сейчас иногда), когда в общественном месте находятся две группы людей, одни иностранцы, другие русские... Как они себя естественно ведут и как зажаты в движениях и разговорах русские.
А взять всякие школьные поездки. Туда не пойди, там не крикни...
|
| 62 | WayFarer | 12/1/2000 5:41:36 AM | Мотылек --> (61) Sandman без Амбара --> (60) От дел насущных дел и воздействия внешнего мира конечно ничто не избавляет, даже если я что то и создал (далеко не все, и не в самом лучшем варианте). Я просто пытаюсь воспринимать этот мир, в том виде какой он есть, как средство для достижения своих целей.
Если мне надо куда то пройти, а там сидит, например, вахтер и требует чтобы я ему что то показал, думаю что лучше показать чем объяснять ему смысл жизни и какой он нехороший.
"Зона" - если честно режет слух, но ведь это может быть и "Зона сталкера", т.е. вроде бы понятная и злобная, но в то же время неизвестная и в которой могут быть и хорошие стороны.
Мне кажется (но только кажется) что вы несколько загружены этими самыми насущными проблемами, поэтому вам все кажется агресивным и недобрым. Но так ли это на самом деле?
|
| 61 | Мотылек | 11/30/2000 11:06:56 PM | WayFarer --> (59)
В открытые? Да...
Но по вашему высказыванию, можно понять следущее:
Вы создали семью;
Вы нашли свое хобби;
Вы... Допустим попали в чат...
Это избавило Вас от воздействий внешнего мира(чужого)?
Вам стало легче дышать(в чужой стране)?
Вы принимаете все правила игр, которые Вам предлагает жизнь или чат?
Скажите, а Вас все устраивает в мирке(Зоне), которая Вас окружила(или Вы окружили ею себя)?
Возможно, что мы не совсем хотим воспринимать на слух слово "Зона". Режет, не правда ли?
Но вдумайтесь! *Единственное что можно предложить - это создать свой маленький мир (что большинство и делает).(с) Это избавляет кого-то от дел насущных?
|
| 60 | Sandman без Амбара | 11/30/2000 5:59:48 PM | WayFarer --> (59) ВОт я и не пойму. ТО ли "с волками жил....", то ли у нас у всех комплекс неполноценности. Национальная такая черта характера. Вот и отыгрываемся на других.
|
| 59 | WayFarer | 11/30/2000 5:47:12 AM | Боюсь показаться назойливым, но по моему Вы ломитесь в открытые двери. Да мир зол к чужакам, да мы все чужие даже в нашей стране, да правила, сложившиеся за стенами нашего дома, не так хорошои как хоелось бы. Ну и что?
Это жизнь, ее надо принять такой какая она есть. Изменить ее в глобальных масштабах наврядли кому нибудь под силу. Единственное что можно предложить - это создать свой маленький мир (что большинство и делает). Это либо семья, либо хобби какое нибудь, или что другое {ну вы знаете :))}.
Мне кажется можно поговорить почему так происходит, а не констатировать эти факты про гаишников, налоговиков, вахтеров.... Ведь и последний вахтер когда то был ребенком радующимся воздушному шарику. Почему из него вырос цепной пес?....
|
 58 | Мотылек | 11/28/2000 11:46:57 PM | Лирика из зоны, млин...
|
| 57 | Sandman без Амбара | 11/28/2000 11:29:44 PM | Мотылек --> (55) И убивать. Везде.
"... Метелью белою
сапогами по морде нам..."
(с) ДДТ
|
| 56 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 11/28/2000 8:16:43 PM | Мотылек --> (55)
Угу... Верить и продолжать терять, пропивать и разворовывать...
|
| 55 | Мотылек | 11/28/2000 6:49:29 PM | Что на это можно ответить...
Разве только вот этим...
***
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать --
В Россию можно только верить.
28 ноября 1866
Федор Иванович Тютчев
Будем верить, что еще не все потеряно, продано, разворовано...
|
| 54 | Sandman без Амбара | 11/28/2000 12:41:14 PM | Мотылек --> (53) Надь, точнее не скажешь. Страшно все это. И еще страшнее что мы добровольно идем на это. Да, порядок нужен. Но почему то для его наведения выбираются наиболее унизительные способы. Или просто они для нас привычнее? Нам привычно, когда нас шмонают, волокут в КПЗ и так далее... А вахтеры? Это вообще просто непонятно, откуда у людей столько желчи. Та же бабулька на входе что видит тебя КАЖДЫЙ ДЕНЬ на протяжении многих лет будет бундеть тебе вслед после осмотра пропуска чуть не под микроскопом: "Ходють тут ВСЯКИЕ"... А насчет "Арбата"... Забавно, но и я и мои знакомые довольно без проблем проносят в подобное заведение оружие. :))) Пистолет дамский очень хорошо прячется в перчатку в сумочке например. Так какой толк тогда от этих кордонов? Никакого... кроме мерзкого ощущения что тебе СТОРОЖАТ надзиратели!...
З.Ы. По закону человек имеет право не носить с собой паспорт. А милиция не имеет права его требовать. Смешно, да? :)))
|
| 53 | Мотылек | 11/28/2000 11:13:24 AM | Зона… Зона для заключенных. Зона военных действий. Зона для нас…
Каждый может назвать это как угодно, остается смысл этого слова.
Где бы ни находились, в какое место не пришли, можно, пусть косвенно, но назвать это зоной.
Здесь свои правила, которые мы или принимаем и остаемся, или отвергаем и уходим. Есть еще вариант, когда начинаем бороться против устава зоны. Вот тут и начинается самое интересное…
Вы пришли в чат, возможно прочитали правила (я, если честно, прочитала совсем недавно, так как везде на них ссылаются), нажали на кнопочку «Принимаю» и вот вы уже попали в определенную зону. Вам начинают указывать, на каждую Вашу погрешность, отвлекая от общения (настойчиво так, иногда в грубоватой форме). Это касается новичков, старики могут и похамить иногда (им прощают «погрешности», не всем правда)… Вы возмущаетесь, и вас вышвыривают или Вам надоедает, и уходите сами.
Или пример реального места. Пивной ресторан «Ангара» на Новом Арбате. Перед входом, Вас встречает охрана, обычно это двое мужчин и одна женщина. И не думайте, что сможете пройти, доказывая, что Вы пришли отдохнуть и попить пива. Только что личного досмотра не делают (хотя возможно и это есть…), но сумочки шмонают, а потом еще и через турникетик, а вдруг чего запищит. Правда, делают они это не навязчиво, так что обращаешь на это внимание, только в первый приход.
Вахтеры, да их посадили, сказали нельзя, они власть почуяли (до этого ими командовали), и все для них врагами стали.
У нас в столовой, при Мэрии, есть старикан в дверях. Так ему уже и кличку дали «Барбос». Пока пропуск ему не покажешь, хоть ты тресни не пройдешь, он такой крик поднимает. Хотя перед этим, показываешь пропуск милиционеру из охраны Мэрии. До сих пор не пойму, чего там этот мужичишка делает…
А милиция, они нас вообще за скот держат. Все можно понять, обстановка в городах, оставляет желать лучшего, но это не оправдывает их неуважительного, иногда вызывающего поведения. У них есть власть и этим все сказано, попробуй правды у них найти.
Вариант на дороге. Подрезал Вас кто-нибудь. Что Вы будете делать? Не к постовому же побежите с записанным номерком. Догоните и в харю (сколько раз такое наблюдала). Правда, перед этим посмотрите, что за марка машины, да что за братки в ней сидят. Потом сравните свое положение, голова в этом случае быстро работает, и вперед…Или назад…
Я это все к тому, что нет у нас уважения к посторонним, да и к ним ли одним. В своем кругу всякого хватает.
Опять же, это только мое личное мнение, никому я его навязывать не хочу, но оглянитесь вокруг себя…
В общем, сидели, сидим, и сидеть нам еще долго…
|
| 52 | GGoloSS | 11/22/2000 8:16:51 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (48) "утробищность"?
А ваще. зона - понятие растяжимое и сжимаемое))
|
| 51 | Sandman без Амбара | 11/22/2000 10:02:40 AM | WayFarer --> (46) Не совсем из-за одинаковости. Зона - набор довольно простых правил подчинения. По принципу пирамиды. И в отличии от ЗАКОНА, где как никак все таки он ПО ИДЕЕ хотя-бы является коллективным продуктом большинства, там идет прямое подчинение тупой силой и хитростью. ХОЗЯИН кормится с вертухаев. Те ДОГОВАРИВАЮТСЯ (негласно) с бугром, бугор прикармливается с котла и шестерок. Шестерки прессуют мужиков и козлов...
|
| 50 | Sandman без Амбара | 11/22/2000 9:58:41 AM | WayFarer --> (47) Хехе... А чиновник вполне обеспеченный? Ему тож не повезло? Вот приходишь ты в налоговку а там тебе так откровенно говорят (реальная фраза): "Ну что ж... Доход у вас хороший... Но мы же ТУТ все в одной лодочке сидим. Помогать друг другу должны. Вы вот правильно на благотворительность потратили. Но почему тока на нищих то? Тока им что ли помощь нужна? (хитро улыбаясь) Помощь всем нужна. А иначе бум считать вашу благотворительность занижением налогооблагаемой базы. :))) (довольно лыбясь)"... Да, эта коррупция. Но если вслушаться в фразу то психология мелкого "бугра" так и прет наружу из нее... "Делись хабаром, с...а! Иначе опустим!"
|
| 49 | Мотылек | 11/22/2000 7:56:54 AM | WayFarer --> (46)
Вот Вы сами и ответили на вопрос.
Никто не выдумывает нового. Из реала тащится в виртуал. И то, что некоторые не смогли осуществить в реале, выкладывают по полной программе здесь...
|
| 48 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 11/22/2000 6:29:26 AM | WayFarer --> (46)
Угу... Очень верно подмечено... И слово точное и литературное подобрано - убогость... Я другое упореблял, тоже на у... :о)
|
| 47 | WayFarer | 11/22/2000 5:45:09 AM | Sandman без Амбара --> (43) Да черт с ними с гаишниками. Не повезло им в жизни, не удалось стать настоящими людьми, но ведь на них свет клином не сошелся в конце то концов...
|
| 46 | WayFarer | 11/22/2000 5:42:04 AM | Мотылек --> (42) И все равно не понял о чем речь. Ну придумали правила, ну ужесточили их, ну и бог с ними. Правила изначально вообще никто не придумывает, они появляются сами. Все человеческое общение и состоит из правил и им следования.
Мы говорили про ЗОНУ, наличие правил еще не признак зоны.
Вчера пришла такая мысль в голову: ощущение зоны создается из за всеобщей одинаковой нищеты и убогости. Ключевое слово - "одинаковой".....
|
| 45 | GG olo SS | 11/21/2000 8:42:41 PM | Sandman без Амбара --> (43) В фильме Тумбстоун есть отменный диалог. там курт Рассел спрашивает Вела Килмера, а чего ета Майкл Бьен такой злобный?
А тот ему и отвечает, да мсти он. собака.
За что мстит то?
For being born
отвечает Рассел
|
| 44 | GG olo SS | 11/21/2000 8:38:22 PM | WayFarer --> (40) Мотылек права, никто более не утруждает себя объяснениями. Я недели полторы не мог врубиться, чо такое капс
|
| 43 | Sandman без Амбара | 11/21/2000 11:40:05 AM | WayFarer --> (41) Нууу... Я не знаю. Мало того что источник денег. Это ладно. Во многих случаях именно ненависть. Одна фраза "На корыто свое денег нашел - найдешь и сейчас." сквозь зубы чего стоит. А разница меж ним и мной не в корыте и не в деньгах, а в том, что я его ПОНИМАЮ, а он меня НЕ ХОЧЕТ. А не понимаю я совсем другое: почему он мне отказал в праве считаться нормальным простым человеком?
|
| 42 | Мотылек | 11/21/2000 7:11:01 AM | WayFarer --> (40)
Вы поняли не совсем правильно.
Если в данный момент брать Отель, то я не так давно в нем, но успела застать, когда за тот же КАПС, никто сразу отстрела не вел, а сначала разъясняли почему этого нельзя делать. За последний месяц, я ни разу не видела, чтобы выставляли на 5 минут(за КАПС), отстреливают сразу на 30 мин., про ругань я сейчас не говорю.
Что касается мата, этим и привлекает отель, что здесь с этим строго.
А вот на счет оскорблений... Можно еще поспорить. Можно оскорбить не открытыми словами, а так, что оскорбление вроде есть, а ни одного ругательного слова не сказано.
А если коснуться внешнего окружения в целом, выйти так сказать за пределы виртуала, то там, вроде как тоже запрещены мат и оскорбления...
|
| 41 | WayFarer | 11/21/2000 5:37:14 AM | Sandman без Амбара --> (39) Не думаю что гаишник ненавидит всех водителей, он скорее их воспринимает как источник денег, не как людей конечно. Но это еще не ненависть. Часто у людей накапливается раздражение и они срывают его на тех кто попадается под руку, это конечно не радует. Но ведь на то они и люди, чтобы чувства были. Без этого жизни не будет. Ненависти нет, скорее равнодушие к ближним. А сами мы часто любим первого встречного?
Вспомнилась фраза из "Улитки на склоне", когда Кацман обясняет Фрицу и Андрею их отношение к людям: "Полюбить нищего и убого легко, а вы полюбите холеного жлоба с вот таким (Изя показал) членом, поймите что у него тоже есть душа" (это смысл конечно, дословно не помню) :))
|
|
|