Смертная казнь - за и против. Вообще и в частности. |
Я позволю себе несколько провокационную преамбулу.
Из рассылки Русского Бюро Новостей (РБН):
"...Сейчас Салман Радуев содержится в следственном изоляторе "Лефортово" и дает показания. Генеральная прокуратура официально предъявила Радуеву обвинение в особо тяжких преступлениях - бандитизме, умышленном убийстве при отягчающих обстоятельствах, захвате заложников и терроризме. В случае признания его виновным бандиту грозит 20 лет тюремного заключения."
То есть, 20 лет он будет есть, пить и спать за счет русского налогоплательщика, и это после всех убийств, терактов, похищений и пыток, которые совершались по его прямому приказу? Он еще нестарый человек, выйдет еще вполне в дееспособном возрасте, так что ж, опять опасаться, что он возьмется за старое? Ваши мнения, господа. И не обязательно замыкаться на нем, насколько вообще, по вашему мнению, оправданы отмена смертной казни либо бессрочный на нее мораторий?
|
Создатель:
Главный Кролик |
 461 | Салли | 7/10/2001 2:06:54 PM | Посмотрела сегодня заголовки новостей...
Ай да Вова, ай да son of a bitch!
|
| 460 | Samovar | 7/7/2001 10:08:29 PM | Смотрите мою последнюю статью, посвященную смертной казни
http://www.russ.ru/politics/vlast/20010705-bat.html
|
 459 | Salve! | 6/29/2001 2:06:11 AM | Одно из последних известий
|
| 458 | Гpaф Де Пил Koньяк | 6/8/2001 7:49:35 AM | Без комментариев
|
| 457 | Салли | 5/31/2001 1:02:37 PM | Спасибо, было оч. интересно читать эту дискуссию, все ее этапы. Собственно, больше интересовала подборка фактов и цитат, т.к. использовались они в более-менее независимом обсуждении. Но вряд ли кто-нибудь изменил свое мнение в рез-те - тема обсуждения напрямую связана с инстинктом самосохранения. Если я преступник? А если жертва? Это ведь кому что живее представляется.
Но вы мне помогли прояснить для себя мою собственную т.зр.:
1."Для современной России" - СК необходимо заменять пожизн.заключением, не подлежащим амнистии,(ну, или лет до 90, но террористов - именно пожизненно) в "человеческих" условиях. Прокормим, нам многие дороже обходятся.
2.Но признаю, что если бы жертвой преднамеренного тяжкого преступления оказался кто-либо из особо близких мне людей, я бы, не надеясь на замысловатое правосудие, постаралась добраться до преступника раньше властей и - око за око.
Вот такая вот диалектика.
|
 456 | Samovar | 5/17/2001 11:37:36 AM | .GgolosS --> (450) Невинно казненный? Сколько стоит, сколько стоит. Маме зарплату выдадут, которую сынок или дочка с момента ареста до момента казни получать должны были!
|
| 455 | Samovar | 5/17/2001 11:34:17 AM | Басаева расстреляют в 2003 году
Текст: Елена Шишкунова, Елена Руднева ГАЗЕТА.РУ
Вместе с ним печальный конец ждет большинство преступников, находящихся в розыске по обвинению в совершении тяжких преступлений. Как заявил в среду куратор судебно-правовой реформы Дмитрий Козак, мораторий на смертную казнь может быть отменен в России уже в конце 2002 года.
Само собой, мораторий будет отменен только в том случае, если судебная система страны окажется к тому времени готова к реализации конституционного положения о вынесении смертных приговоров только по решению суда присяжных. А чтобы легализовать смертную казнь, суды эти, как пояснил Козак, должны быть созданы во всех 89 субъектах федерации. «Решение о вынесении смертного приговора не может приниматься до тех пор, пока хотя в одном из регионов не будет действовать суд присяжных»,– подчеркнул куратор судебной реформы. Таким образом, задача поставлена следующая: в рекордные сроки, фактически за полтора года, обеспечить 80 регионов судами присяжных.
Напомним, что мораторий на смертную казнь был введен Россией в 1996 году – это стало одним из условий вступления в Совет Европы. Однако от законодательного закрепления отмены смертной казни Россия воздержалась, хотя пару раз такие попытки и делались. «Для такого серьезного шага мы еще не созрели» – такой точки зрения придерживалось большинство законодателей и обладателей права законодательной инициативы. А полгода назад общественные настроения сильно качнулись в обратную сторону: все чаще звучат требования об отмене моратория на смертную казнь и о возвращении к смертным приговорам в судах. Такой точки зрения, по словам лидера группы «Народный депутат» Геннадия Райкова, придерживается 85% жителей страны. С этой цифрой Райков даже ходил к президенту, но Путин ни «да», ни «нет» на его просьбу восстановить смертную казнь не сказал. За него это сделал Козак.
Что произойдет, если смертная казнь действительно будет восстановлена? Скорее всего, к высшей мере наказания (в угоду общественному мнению, жаждущему крови преступников) будут приговорены все те, кто на сегодняшний день находится в розыске по обвинению в совершении тяжких преступлений (убийствах особой жестокости, похищениях людей, терроризме, экстремизме) или пребывает под следствием по тем же статьям. Все они автоматически становятся кандидатами в смертники. Если, естественно, их вина будет доказана.
Причем в первую очередь в смертниках оказываются все лидеры чеченских боевиков, начиная от Басаева с Хаттабом и Бараевым и заканчивая Гелаевым и Масхадовым. На фоне Тракториста, получившего пожизненное (а приговор задним числом пересмотрен не может быть, несмотря на тяжесть совершенных преступлений), им явно не повезло. Зато появляется интрига и в деле Радуева. Расследование его уголовного дела завершено и в ближайшее время – как только известный террорист закончит знакомиться с материалами многотомного дела – оно может быть передано в суд. В свете перспектив отмены смертной казни Радуеву, который явно затягивает процесс, важно как можно быстрее все прочитать и получить приговор суда в виде пожизненного заключения. Басаева же и прочих здравствующих на воле полевых командиров в случае удачной поимки явно ждет долгое расследование (один Буденновск чего стоит), а затем – не менее долгий суд. И есть все основания полагать, что ради них мораторий действительно отменят.
Вопрос тут только один. А как же Совет Европы и демократические ценности? Об этом Козак ничего не сказал, но не исключено, что к концу 2002 года, когда отмена моратория реально окажется в повестке дня российских властей, реальное решение так и не будет принято. А если будет, то одновременно с другим – о запрещении арестов и обысков без санкции суда. В конце концов, главное – это заверить общественность в том, что ее мнение для власти важно и она к нему прислушивается, а что там будет через полтора года, никто не знает. Басаева же расстреляют в любом случае. Если не по решению суда, то при попытке к бегству. Осталось только его поймать.
16 МАЯ 21:48
|
| 454 | Samovar | 5/15/2001 2:07:26 PM | В Иране приговорены к смертной казни 30 ультраортодоксов
Тегеранский революционный суд приговорил в воскресенье 30 членов ультраортодоксальной религиозной группы "Махдавиат" к смертной казни.
Как передает РИА "Новости", закрытое судебное разбирательство длилось более года. Все подсудимые признаны виновными в организации политических убийств иранских государственных деятелей и подрыве национальной безопасности.
Так, в 1999 году они попытались убить главу столичного департамента юстиции Али Разини. Тогда был взорван его автомобиль. При этом прогиб пешеход, а сам Разини был тяжело ранен и остался навсегда прикованным к постели.
Кроме того, по имеющимся сведениям, в начале 2000 года махдавиатовцы готовили покушение на президента Ирана Мохаммада Хатами и некоторых членов кабинета министров.
Во главе террористической организации стоял внук "выдающегося иранского религиозного и общественного деятеля аятоллы Милани". Однако собственное имя руководителя "Махдавиат" не называется.
|
| 453 | Salve! | 5/13/2001 7:13:17 PM | Свидетельство
|
| 452 | Циник | 5/1/2001 9:12:41 PM | Интересно: заглянул сюда, а под окном для ввода баннер: "LENTA.RU Солженицын: Смертная казнь нужна"... :)
А может быть те, кто выступает за смертную казнь, сами реализуют таким образом в себе скрытую и, возможно, подавляемую тягу к убийству: "А вот почему ему, убийце, можно было убивать, а мне - нельзя? А убью-ка я его тоже. Посредством государства..."
|
| 451 | Salve! | 5/1/2001 9:06:19 PM | "Смертная казнь применяется в 12 из 50 североамериканских штатов. За последние 20 лет статистика убийств в этих 12 штатах вдвое превышала соответству ющие данные по остальным штатам, что вызывает сомнения в полезности такой меры для предупреждения тяжелых преступлений."
Журнал "Наука и жизнь", 2001, №3.Раздел "О чем пишут научно-популярные журналы мира", подраздел "Цифры и факты"
|
| 450 | .GgolosS | 4/30/2001 12:36:34 PM | *ICE Goddess --> (449)
Сколько лет стоит один невинно замоченный?
|
| 449 | *ICE Goddess | 4/30/2001 3:59:29 AM | Samovar --> (448) нашему-то обществу?? и сколько уйдет на это лет, десятилетий...веков??
|
| 448 | Samovar | 4/26/2001 11:43:12 PM | *ICE Goddess --> (447) В Китае за последнюю неделю показательно казнили более двухсот человек. И что? Преступность только растет. Только крепче становится!
Давно доказано, что смертная казнь - это не самый лучший способ борьбы с преступностью. Главное не сила или жестокость наказания, а его неотвратимость, неизбежность! Лучше привить каждому члену общества чувство абсолютной ценности каждой человеческой жизни, чем запугивать непонятно кого сценами казней!
|
| 447 | *ICE Goddess | 4/24/2001 6:02:38 PM | Samovar --> (430) ну и что? Вот это мне кажется...низко и грязно, лучше показательно убить, чем мучить всю жизнь, тем более, что по твоему методу через день все уже забудут, что там случилось с преступником, куда там его посадили и что из него сделали...А вот наглядность...забывается плохо...
|
| 446 | *ICE Goddess | 4/24/2001 5:58:22 PM | GголоcS. --> (429) согласна, что наказания крутые...только наказывают...не тех, те, кого бы надо, всегда могут откупиться...(
|
| 445 | GголоcS. | 4/3/2001 10:38:09 AM | Граф де Пил Коньяк --> (444)
И что Вы предлагаете делать в случаях, когда вина не подлежит сомнению?
Жучить постарательней в назидание тем, чья вина сомнением облагается?
|
 444 | Граф де Пил Коньяк | 4/3/2001 6:27:09 AM | GголоcS. --> (443) А что Вы хотите сказать, что милиция сейчас думает ??? И почему собственно говоря первого попавшегося ? Я говорю о тех случаях, когда вина не подлежит сомнению. А Вас устраивает 2-х 3-х годовые процессы, в конце которых преступника, которого поймали ЗА РУКУ, признают невиновным ???
|
| 443 | GголоcS. | 4/2/2001 3:14:58 PM | Граф де Пил Коньяк --> (440)
То есть Вам хочется меня убедить, что милиции думать ни к чему? Хватай первого показавшегося тем самым и мочи в назидание прочим?
|
| 442 | bn1 | 3/29/2001 2:21:04 PM | Граф де Пил Коньяк --> (440) ВСЕ)))...беру свои слова взад....))
|
| 441 | bn1 | 3/29/2001 2:20:29 PM | Граф де Пил Коньяк --> (438) ...каждый своё..должен получать по закону,в соответсвие с определенной процеДУРОЙ...и т.д.,кстати начиная с воспитания ПОНИМАНИЯ места и роли ЗАКОНА...его справедливости...,чувство мести и счастье от того, что каждый свое получает прикладом...до момента,когда ты сам не окажешься в роли..."подозреваемого"....МУЖИК)
|
| 440 | Граф де Пил Коньяк | 3/29/2001 2:11:18 PM | GголоcS. --> (439) Именно так и следовало поступить. Чтоб неповадно было. И это не чистой воды везение, а результат РАБОТЫ милиции, а не лени. Вот если она будет за ухом чесать и размышлять сидя на стуле, вот тогда и будет раскрываемость ноль.
|
| 439 | GголоcS. | 3/29/2001 12:52:22 PM | Граф де Пил Коньяк --> (437)
Хм, ну в свете произошедшего все ясно. Вам стоит почитать архив дискуссии.
Тем более непонятно в свете предложения "око за око" фраза Если бы мне в этот момент дали бы автомат - я бы не задумываясь скосил всех троих/ По Вашей логике следовало их избить палками по головам до появления десяти ран. И добавив по ногам и животам, отобрать сумку.
А уменьшить вероятность ошиблк легко - через улучшение работы всей правоохранительной системы.
Метны всегда готовы приударить за человеком и по человеку, им плевать, кто он и куда его, примеров тому бесчисленное множество.
А то, что их нашли-чистой воды везение, обычно все спускается мимо рукавов.
Циник --> (434) А ежели за совращение малолетних изловлен, тогда как?(((
Кстати, кажется есть статья за сознательное заражение СПИДом, тут как поступать? Ведь зараза к заразе уже не пристанет.
|
| 438 | Граф де Пил Коньяк | 3/29/2001 12:06:10 PM | bn1 --> (435) А на счет места дознаваемого ... Ты мужик или нет ? Сегодня ты бил, завтра тебя. И нечего нюни распускать !!!
|
| 437 | Граф де Пил Коньяк | 3/29/2001 12:03:28 PM | Главный Кролик --> (433) Точнее сказать я лично не присутствовал при дознании, но видел и слышал через открытую дверь. История такова. Меня избили и ограбили. Как ? Очень просто. Подошли трое мужиков. НАчали невинный разговор типа "сколько время" (так и было). Тихонечко окуружили и пару раз сильно ударили палкой по голове. Потом были в живот и по ногам. Меня спасло то, что я не потерял сознание и не упал. У меня вырвали сумку. Из моей головы (на которую потом наложили 10 швов) ручьем текла кровь. Благо рядом жили знакомые. Я обратился к ним за помощью. Медицинской. Вызвали скорую. Милицию не хотел. Думал где сейчас их искать ? Но решил "для галочки" позвонить. К моему великому удивлению ОМОН приехал через 5 минут. Я описАл этих мужиков, ТОЧНО описал как они выглядят, куда побежалди и ЧТО украли (подробно). Они уехали. Минут через 10 приехала скорая. Повезли в тавмпункт где меня и зашили. Как только наложили последний шов - заходит один из ОМОНа. "НУ что ? Пошли смотреть ?" Выйдя на улицу я увидел своих недавних "знакомых". "Они" - сказал я. Поехали на место ограбления. Кто-то из них пытался бежать. .... Это все предыстория. Суть в следующем. Несколько раз (при попытке сопротивления) каждый из них получал пинки под заднику илои прикладом куда надо. Так один из них даже заплакал и заныл. Как выяснилось позже - все трое возвращались домой из МЛС но до дома не доехали. Так вот. Когда он пустил нюни у меня было большое желание набить ему в морду (это самое маленькое желание). У меня раскалывалась голова и меня всего трясло. Они ВТРОЕМ избивают палками, а как только его тронули он как мальчик маленький. Если бы мне в этот момент дали бы автомат - я бы не задумываясь скосил всех троих. Подонки !!! Предвижу вопросы. А вдруг на их месте оказался бы честный человек ? Вдруг ошиблись ? Как избежать ошибки - действительно давайте подискутируем. Но в подобным случаях давить надо таких гадов. В данной дискуссии речь идет о смертной казни. Так вот. Если кто-то сознательно убил другого человека - он не имеет права жить. НА счет око за око не знаю, но жизнь за жизнь - это точно. А 5 лет тюрьмы за убийство (зверское) нескольких невинных людей - это плевок в душу родственникам этих людей. Украл - отрубить руку. Изнасиловал - стерилизовать. Убил - и тебе туда же. Вот тогда народ задумается а стоит ли. А гуманизм в нашей стране - это утопия !!!
|
|
|