Чат и реал, Человек в чате и в реале, Ник и имя... |
Можно говорить что реальное общение это то, что и есть на самом деле, но тогда что такое виртуальное общение? Какие мы в реале и в чате - одинаковые или разные? Не мешает ли одно другому? А может это только помогает? Вопросов много, но где истинный ответ на эти, далеко не все вопросы...
|
Создатель:
ВЗГЛЯД |
 61 | ChaosRain | 8/8/2001 4:27:08 PM | Есть мысль, что разделять на реальное общение и виртуальное - не так уж и стоит:)
Просто это разные стороны одного общения и в них участвуют разные стороны человека, его Я.
Другое дело, когда человек целеустремленно играет какую-то роль .. Хотя и в этом случае - часть его Я в этой роли (пусть даже совершенно несвойственной ему) присутствует. Всегда.
|
 60 | il600 | 7/23/2001 8:17:54 AM | MiriaM --> (59) :-)))
|
| 59 | MiriaM | 7/21/2001 7:39:20 PM | Привет всем :)
Вот почитала чуть-чуть и решила написать свои мысли по этому поводу. С людьми из виртуала встерчаюсь очень давно и уже как бы веду себя так же как и в чате. То есть я считаю что притворятся, или хотябы не сознано врать человеку при помощи чата, смысла нет... а вооще вот вчера встречалась с тремы новыми для меня людьми, познакомились и общались на форуме... и я заметила, тот человек кто больше всего писал, шутил... сидел и тихо пил пиво, практически не говоря, а другой тот кто редко писал на форуме, а больше читал, говорил не затыкаясь недавая сказать никому кроме себя...вот вам и пример... Конечно я себя судить не могу, но люди говорят, что такая же, только поскромнее...;-ЪЪЪ
|
| 58 | КСПшник | 7/11/2001 7:50:28 PM | Лунный Волк --> (57)
что есть всего лишь разновидность прятания от этого...;)
Женька
|
| 57 | Лунный Волк | 7/11/2001 2:59:45 PM | TARA --> (54)
Наверно точнее не спрятаться от мира, а построить новые миры.
|
| 56 | Лунный Волк | 7/11/2001 2:58:03 PM | simpsson --> (52)
Мне кажется, что ВО имеет еще одну особенность по отношению к реальному. При виртуальном общении возможно достижение гораздо большей эмоциональной глубины. С одной стороны, образно говоря, запах изо рта не мешает. С другой - отсутствие невербального восприятия стимулирует сознание на доствойку образа в наиболее приятном и благоприятном свете. В результате достигается гораздо больший эмоциональный контакт, чем при реальном общении.
|
| 55 | КСПшник | 7/6/2001 2:41:53 AM | Далила --> (49)
о чем и была речь;)
|
| 54 | TARA | 6/29/2001 4:57:34 PM | Реал и чат, две вещи не совместные, здесь мы одни там другие, здесь можно все, что нельзя здесь! Хочещь спрятаться от мира, приди в чат!
|
| 53 | simpsson | 6/26/2001 3:52:39 PM | Далила --> (47) Вот примерно это-же самое я и хотел сказать. Получилось или нет, решать Вам
|
| 52 | simpsson | 6/23/2001 12:45:48 AM | Виртуальное общение(ВО), реальное общение(РО)...Как они могут быть разными или одинаковыми, если ВО является частью РО. Причем ВО - часть даже не половинная, а так, четвертиночка (может быть). Почему...?
Ну хотя-бы потому, что реальность наша пока еще 3-х мерная и мы получаем информацию извне (в том числе и от собеседника)объемно. Это и слух, это и зрение, это тактильные ощущения, это и обоняние (ну, вроде при беседе все...). Как можно считать ВО полноценным, если информация поступает только через один орган восприятия. Да и то, по большому счету, это и информацией-то назвать нельзя, поскольку обмен информацией происходит при помощи знаков, под которыми каждый понимает что-то своё.
Что может происходить на самом деле? Чатланин видит на мониторе буквы, слова, символы и сравнивая их с теми, что хранятся в памяти, делает определенные выводы. Но где гарантия того, что под одним и тем-же символом "собеседники" понимают одно и тоже.
Конечно, и в реальном мире человек не застрахован от ошибки в понимании переданной ему информации, но...
Во-первых: недопонимание может возникнуть лишь в деталях, поскольку, воспринимая информацию в полном объеме, трудно ошибится в сути сообщения.
Во-вторых: коррекция воспринятой информации происходит гораздо быстрее опять таки из-за "полноты ощущений".
Так, что ВО не может быть одинаковым или разным с РО поскольку является лишь малой частью его.
Помойму на первый вопрос высказался...
|
| 51 | Далила | 5/25/2001 8:36:10 PM | Человек с гармошкой --> (50) боюсь, если все в инете примутся передавать свои мысли и эмоции исключительно с помощью слов, то чат из словесного пин-понга превратится в обстоятельные тексты, читать которые будет довольно утомительно:)) А так - реплики с небольшими ремарками автора:)
|
| 50 | Человек с гармошкой | 5/22/2001 5:55:25 PM | Далила --> (47) Просто забавно, насколько иногда сходные мысли возникают у людей :) Я соверешенно с тобой согласен насчет смайлов и прочая. У меня вообще есть мечта давняя, научиться писать так, чтобы люди воспринимали меня без всяких дополнительных обьяснений вроде смайлов или описания собственной интонации в скобках... Но тогда я наверное был бы неплохим писателем, а мое самолюбие не настолько велико, дабы считать себя таковым
|
| 49 | Далила | 5/22/2001 1:44:00 AM | КСПшник --> (48) По моему опыту, хорошо зная человека в реале, общение с ним в виртуале начинает напоминать телефонный разговор, появляется гораздо больше конкретики в разговоре. И в этом случае виртуальное общение становится просто еще одним средством связи:)
|
| 48 | КСПшник | 5/19/2001 1:06:25 AM | Далила --> (47)
этого не происходит, если человека знаешь в реале до начала виртуального общения, ибо уже есть репера;)
|
| 47 | Далила | 5/18/2001 9:11:57 PM | Возможно, в кажущемся несоответсвии реального человека и его виртуального образа виноваты мы сами. Общаясь в чате мы по его репликам и action выстраиваем для себя образ этого человека, это неизбежно. Но чаще всего мы примериваем эти слова и действия на себя. Т.е. в каком состоянии я должна быть что бы сказать и сделать то-то и то-то. Делаем выводы. Одних смайлов недостаточно чтобы почувствовать интонацию человека, возможно он иронизирует, а просто видя буковки на мониторе мы этого понять не можем...Пордон, если сумбурно:))
|
| 46 | КСПшник | 5/9/2001 4:03:57 PM | доброе утро!;)
я хотел бы возвернуться к вопросу об виртуальном/реальном в свете аськи/чата/етс..
как мне представляется с моей кочки, тут проходит как бы несколько этапов: сначала чистый виртуал, а потом, как уже писали, почему-то все расстраивается в виртуальном общении, так как "маски" сняты и карнавал уплыл;) дальше, как ни странно, исходя из моего опыта общения в Сетях (в основном идущего из сети Fidonet) происходит как бы третий этап, когда контакт опять налаживается в виртуальности. Насколько я ничего не понимаю в этой картинке;), оно происходит поскольку после первой встречи в реале та система реперных точек, что ли, по отношению к персонажу карнавального общения, которая у тебя была, слетает, и вместо "маски" начинаешь видеть реального человека. То есть уже знаешь его реальные реакции, но еще не можешь сопоставить их с реакциями персонажа. Завершающим же номером будет ситуация, когда ты как бы видишь человека под "маской", то есть общение фактически проходит на двух разных уровнях: те сигналы, которые посылаются, реферируют к реакциям и карнавального, и реального общения. Вот...;)
|
 45 | ВЗГЛЯД | 2/7/2001 11:43:57 PM | Ваcенька Ыкин --> (30)
Трудно спорить… трудно и наверное незачем. Всё правильно. Почти .
Чат и реал…. СТОП! Можно сказать вот что. Меня всегда интересовал вопрос почему эти понятия различаются. Попробую ответить сам на этот вопрос.
Если говорить технически то чат не может дать в принципе полноты информации в общении. Это всё-равно что угадывать что находится в закрытом ящике услышав только стуки из него. Ведь перед вами только кнопки, строки разговора и всё. Ежели же сравнивать это ну хотя бы с тем, что может дать зрение человека в реале, то никакой компьютер вообще не сможет это реализовать. Это гиперзадача с миллиардами терабайт информации. Так что чат полный «импотент» перед реалом – причём это будет всегда. Даже разговор по телефону даёт намного больше представлений о человеке, чем чат.
С этой точки зрения можно сказать что в чате так всё просто в общении из за того, что нет ничего другого, есть только компьютер и недостаток информации. А легко потому что нет комплексов в общении. Всё имеют одинаковую отправную точку когда попадают в чат. Точнее есть формальная информация в инфе, есть ник, есть система статусов (кстати она тоже подразумевает сразу изначально некий тормоз, но это необходимо – стоит только посмотреть на другие чаты и стазу станет ясно что это действительно необходимо).
Я совершенно с тобой согласен что в чате есть некий образ карнавального общения, что многое зависит от везения, с кем человек начнёт разговаривать впервые, с кем после, кем оказывается в результате этот человек. По этой всей совокупности человек может судить о чате в общем. Проблема ещё в том, что невозможно разговаривать со всеми чтобы оценить обстановку. Но ведь и в реале так же – когда впервые куда-нибудь приходишь – выходишь на середину и говоришь здравствуйте, … ты оцениваешь обстановку. Потом садишься куда-нибудь за столик и всё – дальше общение происходит сторого за этим столом и ты уже не кричишь всем что хочешь сказать.
Плюсы чата перед реалом тоже очевидны и самый важный из них это то, что в чат отражает мысли человека в динамике в чистом виде. Так вот именно по размышлениям собеседника (по тому что он пишет) создаётся образ. Ещё больше кстати говоря отражают мысли письма (дискуссии). Почему? Да потому что в письме можно остановиться и подумать – в чате же процесс непрерывен и нужно говорить сразу.
А что касается всякого рода разочарований или наоборот восторга после того, как люди встречаются в реале после чата происходят потому – потому что кроме чатовских разговоров накладываются многие другие, для каждого свои критерии, по которым один человек судит по тому нравится или нет. J)). Вы ведь никогда не захотите встречаться в реале если человек не понравился в чате. (есть конечно исключения когда хочешь отстрелить кого нить в реале J))), но это я не беру всерьёз).
Мда… потерял мысль… Отвлекли … Ладно, если будет ещё настрой напишу ещё…
|
 44 | ВЗГЛЯД | 2/7/2001 11:42:10 PM | Да… (задумываясь над происходящим). Знаете что самое интересное? Создавая эту дискуссию я думал что она будет интересной. По крайней мере мне она интересна. Шло время - никто что-то ни писал здесь ничего, меня это огорчало, и наступил момент когда я сам перестал сюда заходить… А удалить тему просто забыл. И вот мне недавно говорят в чате что здесь всё стало развиваться. Я сразу зашел и обалдел J)). Теперь вот и у меня есть пища для размышлений.
Надо признать что мне стыдно что меня здесь так долго не было. Сразу хочу поблагодарить всех. Особая благодарность Ирине, Васеньке Ыкин и Мотыльку.
|
| 43 | Полковникъ Ржевский | 1/11/2001 4:22:50 PM | Stoiky soldatik --> (42) Меньше.
|
| 42 | Stoiky soldatik | 1/10/2001 6:45:22 PM | *Ирина* --> (39)
На самом деле, думается мне, ничего рокового и инфернального в Инете нет. Людям просто свойственно грубо проецировать существующие техническе реалии в грядущее. Масштабы ныне существующих технических штучек меняются до монстрообразных созданий - вот это и пугает изрядно.
Так было с паровыми устройствами, так было в Бронзовом веке. Кстати, любезный Вашему сердцу Псаломщиков тоже оговаривается насчет Азимова, проецировавшего в будущее ламповую электротехнику.
Вообще, идея Апокалипсиса стара, не так ли? А конкретное ее воплощение люди отводят то на счет очередной кометы, то СПИДа, теперь вот - Интеренета...
Но конец света все как-то отодвигается - по счастию.
А вообще-то, Инет - штука нежная и хрупкая. Всего три с половиной часа потребно, дабы ее порушить безвозвратно в нашей отдельно взятой стране.
|
| 41 | Человек с гармошкой | 1/9/2001 3:49:19 PM | Мотылек(одичавшая) --> (32) Мне с такими человеком очень трудно не общаться. Это мой отец просто :)............
А общение в чате происходит по разному. С новыми людьми критериями являются: Забавное имя, красивые фразы или прямое обращение.... ну еще наверняка много других моментов, которые я щас не вспомню
|
| 40 | *Ирина* | 1/9/2001 10:24:45 AM | Полковникъ Ржевский --> (36) Переход Земли в ментал..Эра Водолея...Возрастающая роль женщины...и кроме Шкловского - очень много об этом пишут...много интересного.Вероятно, кроме чтения нужно обладать еще чем-то более существенным, чем любопытство...У меня нет определенного убеждения, что то, что я прочла истинно...Возможно, в силу того, что я женщина и не могу принять категоричную форму, ведь и гармония не категорична )...Должен сработать механизм самосохранения...Хотя не могу быть уверена, что он не нарушен...А в какой момент он нарушается у человека??? чем?....А нарушение механизма самосохранения у одного и у многих - не разный?...
|
| 39 | *Ирина* | 1/9/2001 10:10:26 AM | Ваcенька Ыкин --> (35)
Мне искренне хотелось бы послушать мнение различных людей...
Инет - единое информационное поле...?...во благо ли?...понимаю, что вреда много...
...
Невольно перекликается с "Матрицей"...
...
|
| 38 | *Ирина* | 1/9/2001 10:03:39 AM | Полковникъ Ржевский --> (36) А как по-вашему, что является поворотной точкой именно в сознании отдельного человека?...Это слабость?...а что вообще может превратить ее в силу?
...
а лично у вас не возникало чувства опасности?
|
| 37 | *Ирина* | 1/9/2001 9:58:31 AM | Ваcенька Ыкин --> (35)...опубликована в журнале НЛО номер 1-2 (166) 8 января 2001 понедельник.
|
|
|