Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


О христианстве и других религиях






6770Сосед.6/14/2011 7:07:14 PM
Маленький Дракоша
Есть одно большое "но". А именно, критерии, по которым человек определяет, что истинно, а что - нет.
*
Люди неверующие (в большинстве своем) либо отвергают любые критерии (что равносильно утверждению, что истины нет), либо ограничивают критерии научным методом (при этом с ростом знания истина начинает «плавать»), либо пользуются некими субъективно-интуитивными критериями истины (недостаток этого подхода к критериям, надеюсь, понятен).
*
Христианство же различает четыре грани истины:
1. Бог есть истина. Это – истина трансцедентная, не выводимая и не постигаемая разумом, но достижимая через устремление, через «восхождение» к Богу и через откровение от Него. Преображение в образ и подобие Божие есть путь познания истины. При этом инструмент этого преображения есть любовь: «Знание надмевает, а любовь назидает; и любящим Бога дается знание от Него».
2. Иисус есть истина. Это – истина воплощенная, «обратный ход» трасцедентности, когда трансцедентная истина достигла нас, воплотившись во Христе, в Его жизни, в Его учении. Если первая грань загадочна, далека и непонятна, то вторая – близка и очевидна. Как бы люди не относились ко Христу, каждый прекрасно понимает, что именно та жизнь, которую прожил Он и есть истинная жизнь.
3. Дух Святой есть истина. Это – истина имманентная, экзистенциальная. Именно дух отличает человека от животного и дух определяет личность человека, стоит в центре личности. Поэтому, если личность – экзистенциальный центр бытия человека, то дух - экзистенциальный центр личности. В то же время, Святой Дух дан лишь принявшим Бога через веру в Иисуса Христа (возрожденным от Духа Святого). Именно это изменение экзистенциального центра личности с человеческого (духа) на Божий (Дух) и определяет смену субъективного суждения на объективное знание (в контексте вопроса об истине).
4. Слово Божье есть истина. Это – истина запечатленная. Запечатленная в Священном Писании и в творении (т.к. Бог творил Словом Своим). В определенном смысле, Писание – это квинтэссенция истины, разумная сторона ее. Видимые и понимаемые критерии истины.

Там, где соприкасаются эти четыре грани, образуются шесть ребер истины (если представить себе четырехгранную пирамиду):
1. Откровения Божии есть истина (истинное знание)
2. Заповеди Божии есть истина (истинная нравственность)
3. Закон Божий есть истина (истинное право)
4. Суды Божии есть истина (истинная власть)
5. Дела рук Божьих есть истиа (истинное творчество)
6. Все пути Божии есть истина (истинная жизнь во всем многообразии).

Христианство постулирует, что все, что находится внутри пирамиды – истина. Все, что вовне ее – заблуждение.

Чисто для протоколу. Все эти десять пунктов взяты не с потолка, но непосредственно из Библии. Что характерно, как существительное, слово «истина» употребляется в Библии всегда в единственном числе. Причем всего десять раз говорится что «нечто есть истина». Вот все эти десять раз и перечисленны в вышеприведенных десяти пунктах (с моими коментариями).
*
К чему я это все... Да к все к тому же. К вопросу о критериях, по которым определяется истина. Ведь разговор-то свелся именно к этому. Опять :-)


6769Маленький Дракоша6/14/2011 9:34:56 AM

Дракон-Хранитель --> (6768)
"...я уже подзабыл, что не каждый способен распознавать высказанную (написанную) кем-то мудрость."
это очень заметно в этой диске...)) не забывайте только, что "не каждый" относится не только ко всем остальным, включая меня, но и лично к Вам...))

"Некоторые (и это гораздо хуже) умудряются считать, что это именно из их трубы течет чистая вода... ;)"
и снова, по моему мнению, мудрая мысль... главное, чтобы Вы, как ее автор, не забывали применять ее и к себе...))


6768Дракон-Хранитель6/14/2011 4:27:46 AM
Маленький Дракоша --> (6767) Прошу прощения, я уже подзабыл, что не каждый способен распознавать высказанную (написанную) кем-то мудрость. Но это еще ничего. Некоторые (и это гораздо хуже) умудряются считать, что это именно из их трубы течет чистая вода... ;)

6767Маленький Дракоша6/11/2011 5:23:21 AM
Дракон-Хранитель --> (6766)

это Вам лично он говорил?? или это через трубу вот ту самую? или подобную?...))
чуть повторюсь...)
"из ржавой трубы, чистая вода не течет"

зачем любая труба? если ты сам можешь дойти до колодца?...)))



6766Дракон-Хранитель6/11/2011 2:29:09 AM
Маленький Дракоша --> (6764) Напомнить, что говорил о фарисеях своим последователям Христос?

А от себя могу сказать: оставьте им их грехи, не берите их грехи на себя, т.к. пока вы несете в себе их грехи - вы грешны так же, как и они. Это не в отношении священников как таковых, а вообще о своем отношении к окружающему.
Так и у самих жадности будет поменьше... )

6765Сосед.6/7/2011 2:16:12 AM
Маленький Дракоша --> (6764)
Ну да, православие - это не ваша конфессия. И не моя, кстати :-) Только немного по другим причитам ;-)

6764Маленький Дракоша6/4/2011 3:12:20 PM
Сосед. --> (6763) ))) ха!...))) я говорил не о богатстве иерархов... а о жадности... и выбранных ими источниках этих нечестных богатств...

и что после этого они обобранным ими бабушкам еще проповеди читают...)))

наблюдать за этим мерзко... особенно когда знаешь про этого иерарха многое... и про грехи его смертные...))) по крайней мере шесть...)))

вспоминаю слова, которые услышал от дедушки своего: "из ржавой трубы, чистая вода не течет"...

так и тут...

а наследие через такую трубу в народ течь в каком виде будет?...)

6763Сосед.6/3/2011 7:36:44 PM
Маленький Дракоша --> (6762)
Ну, значит православие - это не ваша конфессия. Хотя выбор конфессии определяется не богатством ее иерархов, а богатством ее духовного наследия и цельностью ее богословия.

6762Маленький Дракоша6/3/2011 7:42:50 AM
Сосед. --> (6761)
...да.. .при распиле денег прихожан...)))

знаю я какие машины, например, покупают православные батюшки и всякие подобные светочи других религий на деньги жертвуемые прихожанами...

6761Сосед.6/2/2011 4:56:33 PM
Маленький Дракоша --> (6760)
Да, на этом этапе конфессии не важны. Вопрос о конфессиях возникает на следующем этапе.

6760Маленький Дракоша6/2/2011 8:04:30 AM
Сосед. --> (6759) в очередной раз поражаюсь... как хорошо и правильно написано... и у Воннегута и у Стругацких...

есть и абсолютные истины... и любовь... и бог...

и правильно, что ни одного слова про любую из религиозных конфессий...

6759Сосед.5/31/2011 9:58:11 PM
« - Вам когда-нибудь приходилось разговаривать с доктором
Хониккером?- спросил я мисс Фауст.
- Ну конечно! Я часто с ним говорила.
- А вам особо запомнился какой-нибудь разговор?
- Да, однажды он сказал: он ручается головой, что я не смогу
сказать ему какую-нибудь абсолютную истину. А я ему говорю: "Бог
есть любовь".
- А он что?
- Он сказал: "Что такое бог? Что такое любовь?"
- Гм...
- Но знаете, ведь бог действительно и есть любовь,- сказала
мисс Фауст,- что бы там ни говорил доктор Хониккер.»
(Курт Воннегут, «Колыбель для кошки»)

Интересно, насколько проста истина. Проблема лишь в том, что ее трудно принять во всей ее простоте. Пусть даже нет Бога. Но есть любовь. А значит, есть и абсолютная истина: любовь есть Бог в той части, что касается цели и смысла жизни. Причем эта истина настолько явна и сильна, что сталкиваясь с ней не могут устоять даже самые прожженные циники и самые отпетые атеисты:

«Жарило солнце, перед глазами плавали красные пятна, дрожал воздух на
дне карьера, и в этом дрожании казалось, будто Шар приплясывает на месте,
как буй на волнах. Он прошел мимо ковша, суеверно поднимая ноги повыше и
следя, чтобы не наступить на черные кляксы, а потом, увязая в рыхлости,
потащился наискосок через весь карьер к пляшущему и подмигивающему Шару.
Он был покрыт потом, задыхался от жары, и в то же время морозный озноб
пробирал его, он трясся крупной дрожью, как с похмелья, а на зубах
скрипела пресная меловая пыль. И он уже больше не пытался думать. Он
только твердил про себя с отчаянием, как молитву: "Я животное, ты же
видишь, я животное. У меня нет слов, меня не научили словам, я не умею
думать, эти гады не дали мне научиться думать. Но если ты на самом деле
такой... всемогущий, всесильный, всепонимающий... разберись! Загляни в мою
душу, я знаю, там есть все, что тебе надо. Должно быть. Душу-то ведь я
никогда и никому не продавал! Она моя, человеческая! Вытяни из меня сам,
чего же я хочу, - ведь не может же быть, чтобы я хотел плохого!.. Будь оно
все проклято, ведь я ничего не могу придумать, кроме этих его слов:
"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!"»

Есть, есть абсолютная истина! А значит есть и Бог.

6758Сосед.5/31/2011 9:55:29 PM
Ага! Пасиб, о неведомый самарянин, и да зачтется тебе! :-)

6756Кайман1/29/2011 1:35:58 AM
Харги --> (6755)
:)

6755Харги1/29/2011 1:31:31 AM
Ёлки-Иолки... Да вы здесь всё ещё живы, как
выясняется...

6754Сосед.1/16/2011 7:56:21 PM
Маленький Дракоша --> (6753)
сказки вообще ни к чему не обязывают
Именно это я и имел в виду.

6753Маленький Дракоша1/16/2011 8:27:16 AM
Сосед. --> (6752) сказки вообще ни к чему не обязывают... обычно обязывают клятвы, обеты, присяга...)))

хотя... на самом деле, обязавыет себя сам человек... а не какая-нибудь сказка... или присяга...))

6752Сосед.1/14/2011 7:53:49 PM
Маленький Дракоша --> (6751)
Одна из них ни к чему не обязывает :-)

6751Маленький Дракоша1/14/2011 7:40:26 AM
Сосед. --> (6749) ...))) а разве между сказками есть принципиальная разница?...)))

6750Маленький Дракоша1/14/2011 7:39:53 AM
Сосед. --> (6749) ...))) а какая разве между сказками есть принципиальная разница?...)))

6749Сосед.1/13/2011 2:00:27 AM
Маленький Дракоша --> (6748)
Что характерно, в эту сказку верится значительно легче, чем в Иисуса Христа, не так ли? ;-)

6748Маленький Дракоша1/11/2011 12:50:46 PM
притча вот встретилась в инете... как раз в тему...)

Жил-был миссионер, который прославился на весь христианский мир тем, что привел в лоно Церкви очень много людей, посещая самые глухие уголки мира.

Однажды его корабль пристал к маленькому острову, на котором жил всего лишь один человек. Миссионера поразили его ясные глаза, но еще больше поразило то, что этот человек ничего не слышал о Боге. И он горячо и долго проповедовал ему слово Божье. И во время проповеди у него возникло ощущение, что еще никто и никогда так ясно его не понимал. Потом он рассказал об основных молитвах, и они вместе помолились Богу. В конце дня, очень довольный проделанной работой, миссионер отплывал от острова. Но тут он увидел Чудо: кто-то шел по воде от острова к кораблю, вернее не шел, а бежал. В великом Божьем страхе упал миссионер на колени, уверенный в том, что видит божьего ангела или, быть может, даже самого Бога.

И тут из уст идущего по воде он услышал: «Эй, приятель, постой. Я забыл последнюю молитву, ты не мог бы ее повторить еще раз».

6747Сосед.1/7/2011 10:48:33 PM
С Рождеством Христовым!

6746Дракон-Хранитель11/29/2010 8:46:53 PM
Кайман --> (6745) А-а,... мысли - дело проходящее. :) Сегодня они одни, а завтра уже могут быть другими. На то они и мысли... :)

Страницы: <<< 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 >>>
Яндекс цитирования