 33 | Человек с гармошкой | 1/8/2001 1:24:48 AM |
Монсеньор --> (32) Прошу прощения, если отклонился от темы дискуссии, но помоему факт существование тебя определенным образом наталкивает на мысль что и все остальное тоже реально
|
| 32 | Монсеньор | 1/8/2001 12:22:11 AM |
Человек с гармошкой --> (31)
Тема дискуссии - не иллюзорность существования человека, а проблема нереальности или реальности для оного окружающего мира.
|
| 31 | Человек с гармошкой | 1/5/2001 2:37:53 AM |
Aрлекин --> (30) Это все софистика....... На любой довод, можно привести контрдовод, который ничего в итоге не доказывает.
Я считаю что я есть и остальные мнения меня волнуют гораздо менее :)))
|
| 30 | Aрлекин | 1/4/2001 4:41:12 AM |
Счастливый Гармонист --> (27)
Думать, что ты существуешь - не доказывает, что так и есть )))
|
 29 | Succub | 12/20/2000 2:57:46 AM |
Эх, народ не горит желанием выяснить, что же вокруг - иллюзия или реальность...
|
| 27 | Счастливый Гармонист | 12/10/2000 5:55:37 AM |
Вобщем я предпочитаю думать, что я есть. Остальное меня интересует менее. Если окружающих устраивает, что они исчезают из реальности, когда я засыпаю, то я возражать не буду, хотя неприятно чувтсвовать себя одиноким с немерянным воображением, которое продуцирует всю (ир)реальность вокруг меня.....
|
| 26 | Счастливый Гармонист | 12/10/2000 5:52:09 AM |
Mеа Сulpa --> (23) То то и оно, что все таким образом поставленные вопросы рискуют впасть в софистику, так как на любое утверждение можно ответить прямо таки рекламным слоганом "Но это только кажется!". Поэтому я и сказал, что высказывание насчет мыслей и существований - это неплохое начало, но и только.
|
| 25 | Ромка-оборотенЬ | 12/10/2000 3:27:43 AM |
Бррр... Не в этой жизни...
|
| 24 | Succub | 12/9/2000 2:31:52 AM |
Ромка-оборотенЬ --> (1) А причем тут Ричард Бах? Скорее это субъективный идеализм ... %)
|
| 23 | Mеа Сulpa | 12/9/2000 2:24:32 AM |
Счастливый Гармонист --> (22) Рискую упасть в софистику, но мне кажется, что брать фразу "я мыслю, следовательно существую" за аксиому - несколько неверно. Быть может, это иллюзия, что ты мыслишь? а может, мыслишь, но иллюзия - что существуешь? :))
|
| 22 | Счастливый Гармонист | 12/9/2000 1:55:08 AM |
Mеа Сulpa --> (20) Истина сама по себе понятие относительное. А абсолютная истина - это просто утопия. Единственно что можно считать реальным по настоящему, так это тягу к познанию. "я мыслю, следовательно я существую" - совсем неплохое начало, для того чтобы утвердить себя в зыбком мире.
|
| 21 | Succub | 12/9/2000 1:47:54 AM |
Aрлeкин --> (19) А кто вообще гарантирует, что воспринимаемый после использования техник йоги окружающий мир - тоже не иллюзия? То есть, может это тоже иллюзия - думать, что теперь ты видишь истину... ? ...
|
| 20 | Mеа Сulpa | 12/9/2000 1:36:42 AM |
Счастливый Гармонист --> (14) Тогда мы обречены никогда не познать Истину ... :(
|
| 19 | Aрлeкин | 12/6/2000 2:11:41 AM |
Succub --> (13)
В йоге многие методики изменения сознания позволяют разрушить оковы майи-иллюзии и познать действительное положение вещей. Прежде всего нужно принять, что любые имя-форма вещей чисто условны, и нет никакой необходимости принимать их за истину. ) Есть вещь, есть ее форма как объект чувственного восприятия (во многом само чувственное восприятия рождает эту форму), есть органы чувств, есть отображение формы уже как имени в уме : а это только лишь основные вехи человеческого восприятия как такогого! ) Я уже не говорю о многочисленных влияниях аффектов. )
Иллюзия ширится как река от истоков к устью, верно? ))
|
| 18 | Aрлeкин | 12/6/2000 2:03:16 AM |
Разиэль --> (17)
Во многом сама иллюзорность мира как таковая происходит от отождествления себя с внешними явлениями. Рожденная таким образом стереотипность восприятия ставит многие рамки для человека во взаимодействии с окр. средой - он уверен, что все обстоит так , а не иначе, что данное положение вещей единственно возможное и ничего другого быть не может. Человек как бы живет "по прямой линии" - продиктованной во-первых, по его мнению, необходимостью, во-вторых, суммой аффектов как качеств личности...вообще личность - во многом лишь сумма аффектов. Таким образом было бы неверно рисовать действительность, опираясь лишь на свой субъективный опыт, либо на опыт других людей, ибо ничего ограниченнее, чем данное, вообразить себе трудно. ) Это иллюзия.
|
| 17 | Разиэль | 12/6/2000 1:51:32 AM |
Счастливый Гармонист --> (14)
Привыкание происходит из нескольких факторов: опыт старших, передающих его своим детям и пытающихся построить их по своему подобию; общий прессинг общества и бытующих в нем ценностей; внутренние противоречия в самом индивиде, за счет которых он склонен строить картину мира исходя из доминирующих аффектов. ) Вообщем, действительно, так заведено, что люди изначально привыкают мыслить штампованными категориями, затем эти же категории штампуют новых людей , а те, в свою очередь, создают новые ценности - и так до бесконечности ))
|
| 16 | Счастливый Гармонист | 12/5/2000 11:49:50 PM |
Aрлeкин --> (15) По этому поводу уже есть высказывание. Утро - это когда страшно смотреть в зеркало :)
|
 15 | Aрлeкин | 12/5/2000 1:59:48 AM |
Палач с гармошкой --> (11)
А если с похмелья глянул в зеркало и не узнаешь себя - это как? )))
|
| 14 | Счастливый Гармонист | 12/5/2000 1:26:17 AM |
Succub --> (13) Если окружающий мир является иллюзией, то определить это невозможно, ибо постоянное в нем(ней) проживание, вызывает привыкание и поведение обьектов или происхождение явлений, какими бы они не казались странными со стороны внешнего(гипотетического) наблюдателя воспринимаются нормально, ибо так заведено.
|
| 13 | Succub | 12/4/2000 2:37:26 AM |
ок. Даже если окружающий мир - это иллюзия, то как это определить?
|
| 12 | Succub | 12/4/2000 2:34:49 AM |
Aрлeкин --> (10) Скорее всего первое...как бы ни нравилось второе ;)
|
| 11 | Палач с гармошкой | 12/3/2000 2:59:27 AM |
предлагаю самый простой способ узнать, что представляет из себя окружающий мир. Подходит для проверки индивидуального восприятияя действительности. Если вы сможете укусить себя за.....ну например копчик, то это точно иллюзия!
|
| 10 | Aрлeкин | 12/2/2000 9:20:38 PM |
Succub --> (6)
По словарю :1. Иллюзия - обман чувств, нечто кажущиеся. 2. А также нечто несбыточное, мечта.
Выбирайте...)
|
| 9 | Aрлeкин | 12/2/2000 9:04:40 PM |
Голоc --> (7)
Говорят, пить вредно )
|