Относительность понятий ДОБРО и ЗЛО. |
Меняю дискуссию. Говорили о темном, отрицательном в нашей сущности. А что такое темнота, зло? Что такое добро? Эти понятия очень относительны и переплетаются друг с другом. Ваше мнение по этому вопросу.
|
Создатель:
Succub |
 420 | Харги | 1/4/2002 9:50:17 AM | Не вчитываясь, (ибо поджимает время) сообщаю своё мнение (тоже кратко)... Добро и Зло - категории сугубо человеческие. Можно считать себя царём природы и распространять их на всё Сущее... А толку? Всё это "Человеческое, слишком человеческое"... Доброе деяние - неизбежно - Зло для недоброго героя этой сказки, и наоборот. Злой гений, творя хаос, для себя желает благого. Добро и Зло есть индивидуальная ( или коллективная ) точка зрения. Не более...
С уважением Ardjenn
|
 419 | cадовник Мюллер | 9/3/2001 5:26:28 PM | *Дракон - Хранитель* --> (418) Это уже интереснее... "Понятия терминов" это посильнее "Фауста" Гёте © :))))
Мы с Гегелем, было дело, думали, что "понятие термина" одно, ну или по крайней мере он так считал... :о)))
Я, собственно, спрашивал совершенно конкретную вещь - которой именно энциклопедии из всех существующих?
|
| 418 | *Дракон - Хранитель* | 8/20/2001 11:30:10 PM | садовник Мюллер --> (417) Загляните в филосовскую энциклопедию, там даны понятия различных терминов.
|
| 417 | садовник Мюллер | 8/20/2001 3:38:27 PM | *Дракон - Хранитель* --> (416) Гыыыыыы!... Фантастика..... Cорри, КОТОРОЙ энциклопедии? КОТОРОЙ философии??? ;о)))))))))))
|
| 416 | *Дракон - Хранитель* | 7/25/2001 4:06:36 AM | ~Lady Marion~ --> (415) "На мой взгляд...понятие добра и зла очень личные,..."
Сожалею, но это ошибочное мнение. Добро не зависит от моральных ценностей конкретного человека.
"Добро и зло это два взаимосвязанных понятия, одно не может существовать без другого."
По счастью, может. Просто живя в отсутствии зла, вы не станете заморачиваться этим вопросом. :)
Необходимо ли зло в этом мире?
Да, иначе мы не смогли бы осуществлять свободу выбора, которая заключается для человека в приятии добра и неприятии зла. Конечно, человек в этом выборе исходит из личного понимания добра и зла, что на самом деле не всегда оказывается верным. Человек забывает об объективных понятиях добра и зла.
По христианским представлениям мы выбираем между жизнью и смертью. Как ни показалось бы странным, по даосским понятиям мы осуществляем тот же выбор. С буддизмом чуть сложнее, там мы выбираем между выходом из круга сансары и постоянными перерождениями, правда еще ни кто не сказал, что перерожденная душа это все тот же человек. Так, что вот так... :)
Вот моя реплика из другой диски.
_______*******_______
ДОБРО И ЗЛО.
Добро и зло - категории этики.
Добро - это основная моральная ценность, нравственная ценность сама по себе. Добро не является "добром по отношению к чему-нибудь" (ошибка эвдомонизма); оно не есть "высшее благо", нечто сравнительное, п простая позитивность. Личность не является ни доброй, ни злой, ее этическая сущность состоит скорее в том, что бы быть одинаково способной на добро и на зло. Этически ценным ("добрым") является поступок того, кто предпочитает добро злу в любой конкретной ситуации (см. Этика). "Добром не является ни идеальное бытие ценностей или их понятия, ни даже реальное существование ценного, а единственно телеология ценностей(злом - телеология антиценностей) в реальном мире" (N. Hartmann? Ethik? 1935). Телеология сама по себе (т.е. способность делать целью и реализовать, осуществлять то, что не является реально существующим, напр. ценности) уже является ценной; в более высоком смысле ценной является телеология ценностей. (т.е. основание доброго на ценностях, этически индеферентных самих по себе). Добрым или злым является лишь человек как целенаправленно действующее существо, имеющее в своем распоряжении телеологию (см. Целевая деятельность), т.е. человек в его отношении к ценностям. См. также Зло.
*******
ЗЛО
1) Зло - противоположность добра; от понимания зла зависит также и определение понятия добра. В манихействе зло выступает как метафизическое понятие у Плотина, в христ. философии, у Августина, Лейбница, Я. Бёме, Шеллинга, Гегеля - все они искали ответ на вопрос: кким образом зло пришло в мир, можно ли и следует ли его устранить, играет ли зло ту или иную роль и какую?
2) Зло - то, что воспринимается как препятствующее жизни, уничтожающее ее или обеспечивающее некоторую ценность, то, что вызывает дисгармонию; см. Теодицея.
_______*******_______
Таким образом, выходит, что иметь представление о понятии зла всетаки необходимо. Без понимания этого понятия давать более точные определения добра весьма затруднительно. Естественно, я говорю о определении понятий добра и зла для одной конкретной личности. От правильного определения этих понятий для себя, будет зависеть направленность деятельности человека, на добро или на зло. Человек, имеющий искаженное представление об этих понятиях или уходящий от определени этих понятий для самого себя - способен, исходя казалось бы, из позитивных соображений, принести своими действиями - зло.
Собственно это я к: "хотели как лучше, а получилось..."; "Хотел совершить добро человеку, а получилось..."
Как я уже упоминал при недавних "разборках": "То что получилось как зло - являлось таковым изначально!"; "Применяемые действия определяют будущий результат!" - это о невозможности совершения добра при помощи действий, изначально имеющих определение как неэтичные и аморальные.
_______*******_______
Хочу сразу предупредить, если вы хотите оспорить или не согласиться с такой трактовкой понятий добра и зла, то вы не согласитесь с принятой в философии формулировкой. Понятия добра и зла процитированы мной из филосовской энциклопедии. :)
|
| 415 | ~Lady Marion~ | 7/19/2001 12:03:15 AM | На мой взгляд...понятие добра и зла очень личные, у каждого есть свое добро и зло, это зависит от моральных ценностей человека. Добро и зло это два взаимосвязанных понятия, одно не может существовать без другого.А вообще все это очень и очень относительно.
|
| 414 | *Дракон - Хранитель* | 3/16/2001 7:00:37 AM | shyva --> (413) Я имел ввиду убрать избыток зла. Человек в примере проявил черезмерную избыточность зла, чем нарушил гармонию. Поэтому я и заговорил о таком противодействии. Это всего лишь пример, возвращающий нас к подобным реальным случаям в истории ушу например. Когда мастер отправлялся в дорогу для того, что бы убить заносчивого последователя его стиля, творившего бесчинства. Могу нарыть парочку примеров с именами. Но мне кажется, что важнее не примеры, а суть.
А разбираться не надо. Знание от разберательства не появится. Здесь нужно обладать пониманием мира и гармонии мира. Если есть это понимание, то и сомнения не возникнет.
Мое же отношение к этому несколько проще. Если нет другого выхода, то вверить себя в руки Господа, а там как получится. Умрет, значит так тому и быть.
Да, гармония вещь самовосстанавливающаяся. Только восстанавливается она иногда руками человека. И если этим человеком станешь ты, то что здесь удивительного? Недеяние не означает бездействие, потому так часто и говорят "действуй недеянием". :) В смысле: Действуй в соответствии с Дао. Это и есть - следовать Пути.
|
| 413 | shyva | 3/15/2001 1:27:28 AM | *Дракон - Хранитель* --> (411) Убрав зло, ты не восстановишь гармонию, а нарушишь ее. Во-первых, тайцзы найдет себя само (гармония вещь самовосстанавливаемая) и у-вей (не-деяние)- способ ее восстановления. Во-вторых, может всеже прежде чем убить, надо бы разобраться - зачем он (убийца и насильник) нужен в этом месте вселенной.
|
| 412 | *Дракон - Хранитель* | 3/14/2001 4:16:07 AM | Поправка...
"...чем восстановить гармонию в этом месте вселенной." Имеется ввиду: "...и этим восстановить гармонию во вселенной."
|
| 411 | *Дракон - Хранитель* | 3/14/2001 4:13:53 AM | wr (Амазонский) --> (409) Рэнделл † Флегг --> (410) Если отец семейства, кормит и воспитывает своих детей, а потом выясняется, что он в тоже время убийца и насильник других детей... Совершает ли он добро, совершает ли он зло? Кто он? Вся человеческая деятельность разделена этими понятиями хочешь этого или нет. Кто он - заложено им самим, это и олицетворяет. Встретив такого человека наверное луче будет его убить, чем восстановить гармонию в этом месте вселенной.
|
| 410 | Рэнделл † Флегг | 3/8/2001 4:19:33 AM | Добра и Зла просто нет. Они введены для условности, но в реале не существуют. Могут быть, скажем, отдельные злые/добрые чувства, эмоции... но поступок или, тем более, всю человеческую деятельность нельзя оценивать понятиями Добра и Зла.
|
 409 | wr (Амазонский) | 2/28/2001 3:47:00 PM | Добро и зло - это проекции много большего этих понятий на жизнь.
Один теряет кошелек, другой находит, хищник съедает жертву, но при этом сам не дохнет с голоду и д.р.
Что стоит за этими "мелочами"? Я бы обозвал это понятие словом "Вселенская Гармония", но это понятия уж очень затаскано ниже по тексту восточными прибаутками :-)
|
| 408 | shyva | 2/2/2001 1:10:00 AM | Succub --> (407) Брось птицу, Паниковский :)))
|
 407 | Succub | 1/31/2001 4:18:15 PM | Народ полагает, что с гусем разобрались? Или просто иных вариантов нет? Что?!
|
| 406 | Succub | 1/29/2001 4:04:15 AM | Sunrusher --> (404) Sunrusher --> (401) О, весьма любопытная мысль %))
|
| 405 | shyva | 1/29/2001 2:15:40 AM | Sunrusher --> (401) Вычерпай луну из озера, не задев озерную рябь и я расшифрую тебе
|
| 404 | Sunrusher | 1/28/2001 9:22:02 AM | Succub --> (399) Тогда может лучше гусыню? )
|
| 403 | Sunrusher | 1/28/2001 9:20:47 AM | Succub --> (399) Что, ястреб не подойдет? :))
|
| 402 | Sunrusher | 1/28/2001 9:18:51 AM | Succub --> (398) Да здесь ничего нового и интересного нет - всего лишь : " что для русского благо, для немца смерть" :)
|
| 401 | Sunrusher | 1/28/2001 9:16:14 AM | Succub --> (397) Скопировать может каждый, а вот понять дано немногим. А Вы поняли, о чем говорится? :) Я вот над этим много думал и решил попросить народ расшифровать написанное.
|
| 400 | Hierofant | 1/28/2001 3:51:43 AM | Sunrusher --> (393) Нет, ну..никто ведь не спорит! :)))
|
| 399 | Succub | 1/28/2001 3:34:06 AM | Sunrusher --> (394) эгэ...(хмыкает)
|
| 398 | Succub | 1/28/2001 3:33:18 AM | Sunrusher --> (395) ну-ка поподробнее...
|
| 397 | Succub | 1/28/2001 3:32:32 AM | Sunrusher --> (393) Что ж вы сразу все секреты-то... )) Никто даже не проявился как следует ... А скопировать кусок из буддийского текста каждый может..
|
| 396 | shyva | 1/28/2001 1:15:36 AM | Succub --> (391) Запишись,если хочешь
|
|
|