Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


ОТЕЛЬ , который МЫ потеряли


Доброго вечера:) Не знаю какое время суток будет у Вас, когда вы загляните сюда , но сейчас, когда я пишу эту вводную часть дискуссии в Москве вечер ... вечер последнего месяца последнего года Дракона уходящего тысячелетия :)) Впрочем дискуссия не об этом :))
Что заставило меня создать ее ? Может быть желание поделиться с Вами некоторыми своими размышлениями пожалуй даже некоторой толикой ностальгии по тому времени, когда Отель был другим ... да субъективно другим ... другим для меня и может быть для Вас :) А может для того, чтобы создать небольшой островок, на котором попытаться собрать тех людей общение с которыми всегда было приятней стаканчика фруктового мороженого в летний знойный день :))) О чем же все-таки мне хотелось бы поговорить ... прежде всего мне интересно, заметили ли ВЫ как и я , что Отель, увы во многом потерял ту изюминку, которая в нем была раньше? Или это мое впечатление обманчиво? И чтоже же изменилось ? На этот вопрос я пожалуй даже сам не могу ответить ... если сказать, что в отеле стало меньше действительно ярких личностей, (не путать со скандальными:) , то возникает закономерный вопрос , почему ? :)) Или все это не так ? :)))

Но это только для начала :))) А вообще эта дискуссия имеет свободную тему для всех тех людей, которых я был бы рад здесь видеть и шапку невидимку для тех, кто захочет раскрасить ее желтыми карточками или грудами словесного мусора и перепалки :))) По крайней мере я попытаюсь сделать так чтобы эта волшебная шапка-невидимка действовала :)))


Создатель:
ALEX_B





74ALEX_B1/3/2001 5:09:57 PM
Новый век нужно начинать с новой темы нашего в вами слегка ностальгического разговора :))

Сегодня пока пытался както настроиться после праздников на рабочий лад заглянул в архив отельских дискуссий ... Вы не находили, что бывает весьма забавно читать собвенные высказывания, сказанные гдето хотя бы год с небольшим назад ? :) ... Иногда, читая первую строчку уже точно знаешь, что там будет сказано дальше , а иногда ... иногда твои же собвенные мысли по прошествии времени кажутся чуть ли не чужими :)) Мы меняемся ... чтото приобретаем и чтото теряем ... это все понятно и неизбежно :) Но мне бы хотелось бы услышать Ваше личное мнение , как Вас изменил Отель ? :) Что же поменялось в Вашем отношении к окружающим и к самим себе после того, как Вы придя сюда и оставшись тут поделились с отелем и со всеми нами многими и многими оборотами стрелок на циферблате отмеряющими мгновения нашей невечной жизни ? :)) Изменил ли Вас отель ? И если да , то как ? :)

Буду признателен за Ваши мнения :)

73ALEX_B12/31/2000 4:17:39 PM
Циник --> (72) я этот стишок получил по почте в качестве поздравления и поскольку поздравление на мой взгляд удачное решил поделиться им со всеми а не оставлять все себе :)) А кто автор - не знаю :)) Но думаю что он не будет против копирования :))

С НОВЫМ ГОДОМ!

72Циник12/30/2000 2:38:02 AM
ALEX_B --> (71) Это написаное не очень популярно? Не очень часто всречается? Можно скопировать и разослать приятелям в поздравительных мейлах? :))

71ALEX_B12/29/2000 2:31:44 PM
"Вас!
И нас!
И всех отчасти!
По отдельности и в общем!
С Новым Годом! В смысле - счастьем!
С новым счастьем! То есть, вот с чем:

С новой крышей! С новым домом!
С новым блином! С новым комом!
С новой правдой! С новым сном!
С новой стопкой кверху дном!

С новым делом! С новым словом!
Рыболовов - с новым клевом!
Карьеристов - с новым чином!
Маму с папой - с новым сыном!

Лесорубов - с новой рощей!
Новых зятей - с новой тещей!
Новых русских - с новой тачкой!
С новой банковскою пачкой!

Бюрократов - с новой папкой!
Волосатых - с новой шапкой!
Лысоватых - с новой кепкой!
Деда с бабкой - с новой репкой!

Зодиака - с новым знаком!
Греку в реке - с новым раком!
Донжуанов - с новой милой!
Ветеранов - с новой силой!

Бизнесменов - с новым взлетом!
С новым банком! С новым счетом!
Кулинаров - с новым вкусом!
Импортёров - с новым курсом!

Бомбардиров - с новым голом!
Трансвеститов - с новым полом!
Космонавтов - с новой высью!
Тугодумов - с новой мыслью!

Шахматистов - с новым ходом!
Вас - еще раз с Новым Годом!
Музыкантов - с новым звуком!
Папуасов - с новым Куком!

Капитанов - с новым коком!
Президентов - с новым сроком!
Депутатов - с новой Думой!
Кто за деньги - с новой суммой!

Птицеловов - с новой птичкой!
Мл. сержантов - с новой лычкой!
Генералов - с новой частью!
Вас - еще раз с новым счастьем!

Подчиненных - с новым Bossом!
Программистов - с новым DOSом!
Слабовольных - с новой дозой!
Хатха-йогов - с новой позой!

Пивоваров - с новым суслом!
Перестройку - с новым руслом!
Безработных - с новым местом!
Тили-тили - с новым тестом!

Сталеваров - с новой плавкой!
Отсидевших - с новой справкой!
Похудевших - с новой формой!
Бывших трезвых - с новой нормой!

Завязавших - с новой мерой!
Атеистов - с новой верой!
Резидентов - с новым кодом!
Всех вас - снова с Новым Годом!

С новой песней! С новым танцем!
Разведенных - с новым шансом!
Жен любимых - с новой шубой!
Дядю Сэма - с новой Кубой!

Беззаветных - с новым дзотом!
Сокращенных - с новым КЗоТом!
Театралов - с новой драмой!
Маму с мылом - с новой рамой!

Журналистов - с новым слухом!
Медиумов - с новым духом!
Чукчей - с новым анекдотом,
Мчащих - с новым поворотом!

Взявших прикуп - с новой мастью!
Всех вас - снова с новым счастьем!"


70Sandman без Базара12/28/2000 12:15:36 AM
Шармен --> (69) Надь, не хочу тебя огорчать, но умы тут мало при чем :) Тут скорее не столько желание есть, сколько важно финансовое благополучие и технические возможности... Сколько не пой про то как он важен и интересен, 70 баков за Инет не может позволить себе Средний россиянин с ЗП в 150 баксов :((((

69Шармен12/27/2000 8:54:48 PM
Это сейчас так.... давайте поглядим, что будет лет через пять? Или хотя бы через два?
Интернет по умам распространяется с геометрической прогрессией.

68ALEX_B12/27/2000 2:00:15 PM
Хочу поделиться одной статьей, касающейся исследований относительно того, ктоже является пользователем интернета в России ( c cайта www.zdnet.ru):

"...Первая часть исследования включала скрининг городского населения старше 13 лет. Социологи попытались выявить различные типы отношения к Сети, получить статистические данные о распространении этих типов в различных регионах России и определить социально-демографическую специфику типов отношения к интернету.

Респондентам задавались вопросы о том, знают ли они, что такое интернет, могут ли они назвать себя интернет-пользователями, есть ли у них возможность и желание пользоваться Сетью. В результате были выделены следующие типы отношения к сети:
«реальные пользователи» (3,6%, или 3,3 млн чел.);
«возможные» (11,3%, или 10,3 млн чел.);
«желающие» (10,9%, или 9,95 млн чел.);
«знающие» (18,4%, или 16,8 млн чел.);
«далекие» (55,9%, или 51,04 млн чел.).

Если внимательно рассмотреть прилагающиеся таблицы и графики, можно заметить, что около 5 млн чел. имеют возможность пользоваться Сетью, уже пробовали это делать, но в настоящий момент не испытывают особого желания продолжать это занятие. Интересно, что даже среди «далеких» от Сети нашлось 8% испытывающих сильное желание пользоваться ею, в то время как среди «знающих» (которых почти 17 млн) таковых вообще не нашлось. Исследователи не ставили своей целью выявить глубинные мотивы поведения людей, хотя было бы интересно узнать, не свидетельствует ли это о своеобразном феномене «пресыщения» возможностями интернета, равнодушия к Сети или даже разочарования.

Правда, еще примерно 5 млн из «возможных» испытывают сильное желание присоединиться к интернет-пользователям (и, судя по всему, скоро так и сделают). Следующая волна пополнения интернет-аудитории, скорее всего, произойдет за счет тех «желающих», которые пока не имеют возможности получить доступ. Не исключено, что в ближайшем будущем число интернет-пользователей возрастет до 23 млн чел.

Распределение типов отношения по социально-демографическим и территориальным параметрам, в общем, соответствует ожиданиям: среди «реальных» пользователей мужчин на 21% больше, чем женщин; почти 40% «реальных» пользователей — люди в возрасте от 20 до 29 лет; 49% из них имеют высшее образование и еще 15% — неполное высшее, подавляющее большинство работает (в том числе и студенты). Среди «желающих» преобладают тинэйджеры старше 13 лет. Более половины «реальных» пользователей проживают в Москве (25,7%) и других мегаполисах, включая Санкт-Петербург (11,6%). На крупные города с числом жителей от 100 тыс. до миллиона приходится чуть более трети всех пользователей (35,7%), а оставшиеся 12,6% — на малые города и поселки городского типа. Среди «возможных» и «желающих» повышены доли Уральского и Приволжского округов, а также крупных и малых городов Южного округа

После проведения обширного скрининга было выявлено более двух тысяч человек, назвавших себя интернет-пользователями. Часть из них (1765 респондентов) согласились дать интервью, вопросы которого касались времени, проведенного в Сети, графика посещений, видов деятельности в интернете и т.п. В результате были построены типологии активности и интересов пользователей, а также описаны социально-демографические группы, представленные в интернет-сообществе. Группы пользователей по интересам, а также внутригрупповые и межгрупповые связи исследовались с применением методов факторного и кластерного анализа; коэффициент ранговой корреляции высчитывался по формуле Кендалла. Выяснилось, что наиболее плотными тематическими блоками являются группы «Дети, медицина, лекарства» (5% пользователей), «Отдых, путешествия, природа» (6%), «Радио, телевидение» (5%), «Бизнес, банки, финансы, аналитика, экспертиза, компании, законы» (10%). Группа «Радио, телевидение» оказалась тесно связанной с группами «Спорт, авто-мото» и «Игры, юмор, эротика». Достаточно велика группа пользователей «Без интересов», которые проводят в Сети совсем немного времени и не всегда могут точно определить, что же они там делали.

Больше всего времени в Сети проводят те, кто интересуется техникой, компьютерами и бизнесом. Чем активнее человек в Сети, тем вероятнее, что он делает акцент на работу, виртуальное общение и онлайновые новости. Большинство из наименее активных пользователей Сети, не имеющих ясно выраженных сетевых интересов, обращается к интернету в образовательных целях. Возможно, речь здесь идет, например, о копировании рефератов. Новости интересуют 38% опрошенных (причем только 12% просматривают новости в каждом сеансе), 41% за последний месяц не посещали новостных сайтов. Поклонники новостных ресурсов чаще всего встречаются в группах «Новости, политика, города, регионы» (77%), «Радио и телевидение» и «Спорт и авто-мото» (по 57%).

Треть пользователей за прошедший месяц получили через интернет какую-либо информацию о товарах или услугах. Вдвое меньше респондентов – лишь 16% – посещали за это время какие-либо онлайновые магазины или аукционы. И совсем небольшая доля – всего 3% – совершили при этом хотя бы одну реальную покупку.

Менее четверти пользователей Сети (22%) принимают участие в каких-либо форумах, интернет-дискуссиях, чатах. При этом лишь 6% пользователей общаются таким образом в каждом своем интернет-сеансе. Чаще такие общительные пользователи входят в состав групп «Игры, юмор, эротика» (45%) и «Радио, телевидение» (40%).

Чуть более половины пользователей (52%) могут входить в Сеть на работе, 28% – дома, 22% – по месту учебы. Более половины (55%) респондентов обычно пользуются интернетом днем (от полудня до 6 часов вечера), 32% – вечером (до полуночи), 25% – утром. Ночные веб-путешественники чаще встречаются среди любителей интернет-развлечений, их количество не превышает 11%. И это несмотря на то, что большинство интернет-провайдеров предлагает существенные скидки, стремясь сделать это время суток более привлекательным для пользователей.

По приоритетам использования Сети интернет-аудитория разделилась на старожилов (тех, кто начал пользоваться ею до 1998 года) и новоселов. Старожилов отличает прежде всего повышенная активность в посещении интернета. По всей видимости, они с самого начала привыкли использовать его для работы (об этом заявили 67% подключившихся до 1998 г. против 53% в целом по опросу). Профессиональная деятельность старожилов не обязательно напрямую связана с Сетью, тем не менее интернет для большинства из них – необходимый рабочий инструмент. Среди типов сайтов, посещавшихся старожилами за последний месяц, преобладают те, содержание которых связано с профессиональной деятельностью: «Аналитика, экспертиза», «Бизнес, банки, финансы», «Законы», «Компании, организации, фирмы» и т.д. Функциональный подход к интернету выражается и в том, что старожилы чаще посещают поисковые сайты и заметно активнее в электронной переписке (электронной почтой пользуются 79% начавших до 1998 г. против 65% в целом по опросу).

Подавляющее большинство старожилов работают (72% подключившихся до 1998 г. против 61% в целом по опросу), имеют высшее образование (61% против 46% соответственно) и относительно обеспечены. За долгие годы знакомства с Сетью, старожилы успели обзавестись привычками: чаще всего они выходят в сеть на работе, реже, чем новоселы, пользуются ею в выходные и чаще обращаются к иностранным, преимущественно англоязычным, сайтам. Хотя бы раз в месяц англоязычный сайт посещали 69% подключившихся до 1998 г. (против 52% в целом по выборке), при этом уровень знания английского в этой категории пользователей не превышает средних показателей по опросу. Интерес старожилов к иностранным сайтам не в последнюю очередь можно объяснить тем, что в годы, когда они приобретали навыки работы с Сетью, Рунет находился в стадии становления.

Новоселы менее активны. Среди них высок процент учащихся – 45% среди подключившихся в 1999 г. и 41% – в 2000-м (против 35% в среднем по опросу). Естественно, процент имеющих высшее образование среди новоселов ниже. Ниже и доходы. Так что вполне понятно, почему у них практически отсутствует интерес к интернет-магазинам, аукционам и т.п. Видимо, от расхожего убеждения, что будущее электронной коммерции связано с новыми пользователями, пришедшими в Сеть в последние годы, следует на время отказаться: новоселы к интернет-коммерции равнодушны и не являются активными потребителями предлагаемых услуг.

Стоит отметить, что многие новоселы на вопрос «Для каких целей вы чаще всего используете интернет?» отвечают: «Для удовольствия». При этом новоселы гораздо менее определенны в ответах на вопросы о типах сайтов, которые они посещали за последний месяц и на которых провели больше всего времени. В возрастной группе до 20 лет среди интересов преобладают «Игры, юмор, эротика» (18% против 10% в среднем по опросу). Молодые пользователи реже имеют электронную почту и в качестве коммуникативного средства предпочитают использовать чат. "




67Антоний12/21/2000 5:38:07 AM
ESTER --> (66) это нормально :) я вспоминаю нашу контору, когда в ней работало всего 10 человек, это была большая семья, все знали как у кого дела и помогали, бос был "папой". Теперь у нас целый этаж, две компании, одна дочерняя, штат разросся. Много новых людей, которые даже и не имеют желания жить семьей на работе. Так что ситуация "знали все друг дргуа" может быть только в маленьких замкнутых чатах :))
В Отеле было мало помещений и все были на виду, теперь же, даже со старыми, хорошими знакомыми можно не встретиться только по тому, что бродим по разным помещениям :)


66ESTER12/20/2000 7:38:56 PM
Да,ALEX_B-отель потерял можно сказать более половины своих стареньких отельцев..Вот мы с Дракулой сидели и вспоминали как собирались раньше в Алексе и Риверсайде.Как было весело!Каждый знал друг друга,а сейчас что? Вот прошло время и поменялось место (место встречи) и что мы с Ледькой там увидели? Каждый сидит в своей компании за своим столом...более половины не знают тех кто сидит за соденем столиком,а собственно им это и ненадо, у них ,у каждого своя компания.Да и общения были проще и теплее,а сейчас с таким разбросом статусов и отношения стали хуже.Вот простой пример Дракула зашла под статусом гость и попыталась завести беседу,как тут же нашлась мадам которая указала гостю на его место...типа сиди и помалкивай...статусом не вышла..Эх,жаль,жаль...а так хотелось бы вернуть прежний отель!
Бывшая ANGEL.

65IronMade™12/19/2000 8:55:44 PM
Beta-test --> (62) Хочется только, чтобы синусоида не превращалась в отдельно взятые гиперболы, как все чаще случается в Отеле...

Хотя... Большому кораблю - большое плавание?.. ;-)

64*Ирина*12/19/2000 6:12:05 PM
Чат отражает все особенности общества на современном этапе его развития.Моделирование развития общества-интереснейшая из игр доступных человеку!

"Трудно быть Богом!" ))))



63Лох(Невское Чудовище)12/19/2000 2:11:00 PM
Beta-test --> (62) Вот в этом вся беда. В субъективной трактовке событий, если признаётся только своё, правильное, мнение. )

62Beta-test12/19/2000 1:49:09 PM
Лох(Невское Чудовище) --> (60) Мне тоже интересно чем это все... не закончится, а продолжится. Чат, как и любое общество развивается по законам развития этого самого общества, в котором движение по прямой невозможно. Возможно лишь движение в определенном направлении наподобие функции sin(x)+k*x (волнистая линия). Понятное дело, что при таком развитии кого-то "укачивает", кого-то раздражают "перегибы", кто-то упрекает в "мягкости" и "нерешительности". И твоя трактовка событий столь же субьективна, сколь и моя. Кстати, как там в "Алисе в Стране Чудес": "Алиса, не употребляй слова только потому, что они длинные и красивые" - это по поводу твоих эпитетов :)

А вино у тебя напоминает уксус потому, Андрей, что ты этого "вина" перебрал :) Это не уксус - это желудочный сок на языке %)

61ALEX_B12/19/2000 12:47:03 PM
Лох(Невское Чудовище) --> (60) Из любого эксперимента , особенно не управлемого тобой , нужно получать максимум выгоды для себя :)) Скажи ведь наверняка ты врядли жалеешь что заглянул в отель в свое время ? Кстати впервые ты сюда попал случайно ? :)) И чем бы этот эксперимент не завершился , а завершится я думаю он всеже еще не скоро , и даже если этот эксперимент переродится во чтото совсем для нас неперевариваемое наверно мы чтото свое от него уже получили , и наверно о той части нашей жизни которая бы не состоялась не придя мы когда то сюда врядли стоит сожалеть :))

Вспомнил один анекдот - " Кандидата в депутаты спрашивают:
- Почему вы решили участвовать в выборах ?
- А вы посмотрите что творится в стране ! Власть совсем не думает о народе , она погрязла во взяточничестве, коррупции , отстроила себе дворцов и отдыхает на лучших курортах ...
- Так вы собираетесь со всем этим бороться ?
- Нет , я собираюсь во всем этом участвовать:) "

Но это так , анекдот не совсем в тему :-))))

60Лох(Невское Чудовище)12/19/2000 12:05:38 PM
ALEX_B --> (58) А можно я? Честно-честно? Можно, да? Ну слушайте: вот мне интересно, чем это кончится. Что кончится? А эксперимент под названием "Отель у Максима". Ещё мне очень интересно наблюдать, как меняется сам Хозяин. Бывший демократ, борец с засильем КПСС и бюрократией, имевший "приводов" больше, чем Новодворская, в конце концов сам создал то, с чем боролся ) Это так забавно. Отель... Бюрократия, подчиняющаяся не Закону, а Личности. Устранение инакомыслия(расстрелы, высылка из страны. Предлагались ещё тюрьмы и дурдома - идея антиХозяина, Николая Попова). Преследование по политическим мотивам. Трактовка закона "на местах". Отсутствие "гласности". Стукачество. Разделение на чистых и нечистых. Подавление любой открытой критики. Переписывание конституции "как удобно мне". Кумовство и защита глупости, возведённая в ранг чатполитики. Стагнация и засилие "серости".
Эх, прав барон М. "Вино переходит в уксус". За что боролись, на то и... Правда, Максим? ) Ты только не обижайся... У меня ведь что перед глазами, то и на языке )))

59Шармен12/18/2000 6:33:19 PM
Интересно, а автор хочет получить ответ избитыми фразами или честно? :))

58ALEX_B12/18/2000 1:13:06 PM
А можно задать всем читающим эту дискуссию вопросик , что именно Вы ищете в Отеле ? И находите ли это ? Или уже нашли? Лично Вы, а не какойто абстрактный посетитель. Зачем же все-таки он Вам нужен ? Для чего же вы все таки приходите сюда? :))

56*Ирина*12/18/2000 9:07:44 AM
Случайный гость --> (53) если вы хотите знать причины,по которым люди давно приходят в Отель, то лучше всего, да бы не было искажений, спросить у них самих....О себе могу сказать, что Отель познакомил меня с талантливыми и интересными людьми...))) А насытиться хорошим общением ? помилуйте,не возможно! )))

54*Ирина*12/18/2000 12:56:26 AM
Случайный гость --> (52) Понятие самодостаточности, как мне кажется, не подразумевает отказ от познания.

53Случайный гость12/17/2000 8:37:38 PM
*Ирина* --> (49) Ирина, вы умная женщина и я долго думал над Вашими словами : "Кто не получил "своего" - тот был тут (в Отеле, надо полагать?)и будет тут..не зависимо ни от чего."

Чтобы убедиться, что я Вас правильно понял, могу спросить - все те, кто здесь долго находятся - ветераны, наблюдатели, админы - пока не получили "своего"? И чего "своего" тут получают?



52Случайный гость12/17/2000 8:01:30 PM
*Ирина* --> (51) "...простите, но еще несколько слов...если человек самодостаточен - он свободен"

Очень точно нарисованный портрет человека, который никому не интересен и не нужен::)

Страницы: 0 1 2 3
Яндекс цитирования