САМОУБИЙСТВО (Объединена с дискуссией "СМЕРТЬ. ..." |
Что это - для "тех, кто струсил, не выдержав жизни"(С.Лем)или "умный человек удаляется тогда, когда становится лишним"?
|
Создатель:
AntonioBanditasJoker |
 211 | Аврора | 10/22/2000 3:16:36 PM | Что бы не случилось в жизни, какая бы депрессия не захлестнула бы меня, у меня всегда будет веская причина, чтобы остаться здесь, выдержать, выстоять, прийти в себя, вынырнуть из депрессии, воспрянуть духом и быть опять весёлой и бодрой. Это- мой сын, которого я не смогу лишить мамы. Окунуть его в горе. И сама не позволю себе уйти, не увидев, как он взрослеет, женится, как у него появляются внуки....и дальше...дальше....
Он всегда будет моим "спасательным кругом".
|
| 210 | bodhisatva | 10/17/2000 6:00:11 PM | В Рубель--> (209)
Не очень с тобой согласен. И вот почему. Ты говоришь только об одной из причин толкающей человека на самоубийство, о депрессии. А следовательно рассматриваешь проблему однобоко. А причин заставляющих людей пойти на этот шаг гораздо больше. Хотя безусловно депрессия основная из них. Твоя история глубоко тронула меня. Читая ее я видел свою историю. Я прошел через тоже, что и ты; хотя это не подвигло меня на самоубийство. Не то, чтобы я очень сильный человек, вовсе нет. Просто я буддист, а для буддиста смерть означает лишь следующее рождение, следовательно следующую жизнь, которая так же будет полна страданием. Так, что самоубийство для меня это не решение проблемы. И мой ад на земле со временем превратился в спокойную безысходность. Я очень рад, что ты нашла свою цель, свой смысл жизни и я надеюсь, что у тебя все будет хорошо. Покоя твоей душе........
|
| 209 | В Рубель | 10/16/2000 8:04:02 PM | ICE Goddess *Ирина*--> (208) И опять я с Вами согласна Ирина. Да, умный человек не может быть лишним на этой Земле, но дело в том, что человек в состоянии депрессии, глубокой настоящей депрессии уже ничего не понимает, ему ничего не докажешь, тем более не навяжешь, этот человек живет в АДУ на земле, настоящем, долго прожить так никто не может, из этого есть только два выхода, либо, тебя вытаскивают друзья, близкие люди, своим пониманием, терпением, разговорами и светлой энергией, да еще вера очень помогает, молитва, либо... смерть, потому что под таким прессингом жить, хотела сказать сосущесвовать нельзя, это непередаваемое, отвратительное состояние, весь мир состоит только из серого и черного, сниться только бред и ужасы, ты не можешь общаться с людьми, ты их начинаешь ненавидеть, вначале плачешь, потом даже этого уже не можешь делать, и наконец, просыпаешься с мыслью, что жить не стоит, потому что просто уже невозможно этого выдержать. Я сама просыпалась с мыслью: "Господи, я еще жива, я не хочу жить, за что и почему я живу??", вначале я молила Господа, чтобы он сам меня забрал, но... ничего не происходило, пришлось помогать "проведению" забрать меня на небеса, но... На все волья божья, меня откачивали все три раза, об этом я уже писала подробно (181,192,195), и слава богу!!! Потом нашлись люди, которые просто попытались меня понять, помогли просто словом, своим добром и светом, своими молитвами за меня, и... в итоге я жива, Я БУДУ ЖИТЬ и буду помогать другим людям, именно для этого я и осталась на этом свете, поэтому меня Господь и не забрал к себе, я должна здесь и сейчас помогать таким людям, которые считают себя "лишними", потому что я знаю, что им надо, как им можно и нужно помочь, помогая им, я помогаю себе, мне действительно становиться легче, ибо делясь своим светом с ними, я ощущаю и ответную отдачу добра и света, постепенно этот свет становится в человеке все ярче и ярче, и вот тогда человек возвращается в этот мир. А это просто потрясающее чувство, когда ты понимаешь, что спасла, вернее помогла спастись еще одной бессмертной душе, ради этого стоит жить, поверьте!!!
Спасибо тебе, Господи!!!
С Уважением,
Ледяная Богиня
|
| 208 | *Ирина* | 10/16/2000 3:17:10 PM | Абсолютно не правильно! Умный человек не может быть лишним!!!!Он чувствует себя частью мира...Тех, кто пошел на такой шаг - очень жалко...А у меня есть такой пример среди знакомых...точнее был.Но его душевное состояние, а без всякого сомнения, что официальная медицина отнесла бы этот случай к психозу...например маниакально-депрессивному...Но ведь это не болезнь,в моем понимании...а скорее состояние души...очень похоже на чувствительнейший прибор, который откликается на любое воздействие...Очень близки здесь слова гениальность, талант...То, что к таким людям надо относится бережно, особенно близким людям...а это огромный труд и мука...для меня яснее-ясного...Но именно они могут дать людям то, что пока скрыто.
...
И еще...жалеть потом - легко и приятно...даже слезу прошибает...а вот бережнее и внимательнее быть к живым...даже к собственным родителям ...или своим бабушкам и дедушкам - для этого, увы, сил и времени не хватает.А вот потом, на могилке, поплакать и попричитать...
Извините, но слишком часто мы не ценим тех, кто рядом...им бы, возможно, и шагнуть с балкона не захотелось....
|
| 207 | Gnomik | 10/3/2000 4:33:09 PM | bodhisatva--> (205) понимаешь..может я так и не очень задумывалась...а понятие смысла само пришло :))
Может и к тебя придет...особенно когда не будешь ждать :))
|
| 206 | AntonioBanditasJoker | 9/26/2000 12:19:13 PM | bodhisatva--> (205) постепенно склоняюсь к твоей точке зрения...
|
| 205 | bodhisatva | 9/26/2000 11:54:01 AM | Gnomik--> (201)
Ну я тебе прямо завидую, год назад смысла не видела, а тут взяла и нашла. И теперь знаешь. Может поделишься? А что касается самоубийц я не согласен что это люди со слабой волей. Бывает конечно и так, всяко бывает. Но если ты считаешь, что смерть это "более легкая дорога", то по-моему ты ошибаешься. Для дураков это может и легкий выход, но для человека думающего это очень непростое решение. Я согласен с утверждением что "умный человек удаляется когда становится лишним".
|
| 204 | Delmarva | 9/22/2000 7:57:30 PM | m_galanova--> (203) это абсолютно точно :))
|
| 203 | m_galanova | 9/22/2000 7:27:11 PM | Что бы ни говорили о самоубийцах, как бы их ни называли и не обзывали, они всегда были, есть и будут.
Это право каждого человека: право жить или право умереть, если ему этого очень хочется.
|
| 202 | Gnomik | 9/22/2000 3:07:39 PM | А об самоубийуах могу только одно сказать..это люди со слабой силой воли..и которые прекланяются перед трудностями. Избегают их..и идут по более легкой дороге.
Даже могу рассказать..как то мой тренер спросил меня...что такое путь....и дорога....ну я и ляпнула..что путь это когда в одну сторону..а дорога...когда в две.....и ты можешь идти о дороге..лтбо вперед..либо назад...и никуда..больше...
Вот и получается..что такие люди...когда выбирают...свою дорогу..идут назад...ну все кажется высказалась.
|
| 201 | Gnomik | 9/22/2000 2:02:12 PM | Начну сначала...я год назад не знала в чем заключается смысл жизни...
И всегда задумывалась...что же сделать, чтоб узнать...а теперь когда я в жизни потеряла родного человвека...нет он не умер..но для меня он потерян навсегда..я поняла..что моя жизнь..стала неполноценной..хотя я до сих пор жила...не вся...а лишь на треть...поэтому..могу ответить что же такое смысл жизни.именно для меня :))И не стоит уходить из жизни навсегда...у некоторых это работа,любовь,дети..и т.д..
И Я ЗНАЮ СМЫСЛ СВОЕЙ ЖИЗНИ !
|
| 200 | с7ен | 9/5/2000 5:15:59 PM | .....а вы спросите себя как часто вы думаете об самоубийстве.... раз в год.... в месяц... В ДЕНЬ..... в минуту..... а теперь спросите себя почему вы это делаете...ха.... и мы вместе будем долго улыбаться...спасибо..............
|
| 199 | В Рубель | 9/5/2000 2:29:58 AM | Мой ник в Отеле Ice Goddes. zoooool--> (197) Я с вами согласна полностью, что мы не вправе их осуждать, но обсуждать эту тему мы должны обязательно!!!! Иначе, все мы расстанемся с жизнью, без всяких зазрений совести, столкнувшись с одной из приведенных вами причин, кстати, список этих причин у вас далеко не полный. У каждого человека в жизни есть хотя бы один момент, когда он задумывается о дальнейшей своей жизни и понимает, что было бы легче и спокойнее все прекратить сейчас, вот в эту самую минуту. Да, кстати, под действием наркотиков человек тоже мыслит, но только очень странно, и, если вдруг он решает прервать свою жизнь (только если это непередоза), то это результат его размышлений, а не просто эмоциональный фон. Ну, ладно, на эту тему я могу говорить бесконечно... Засим, разрешите откланяться, всегда ваша Ice Goddess.
|
| 198 | GGoloSS | 9/1/2000 6:45:41 PM | zoooool--> (197) именно!
|
| 197 | zoooool | 9/1/2000 5:49:01 PM | Все зависит от человека,вернее от его психического состояния.Одни в порыве отчаяния, другие хорошо продуманный шаг, третьи по свооей придури. Каждый случай рассматривается в отдельности, мы все разные.
Я знал людей которые шли на самоубийство ради других, знал - кторые по действием психотропных средств.Мы не вправе их осуждать и обсуждать.
|
| 196 | В Рубель | 8/24/2000 3:04:53 PM | Ice Goddess с7ен--> (194)С большим удовольствием отвечу. Только сейчас убегаю... Ночью прийду и поговорим...
|
| 195 | В Рубель | 8/24/2000 3:03:00 PM | Ice Goddess - Я!!! Указывайте правильно мой ник.
Не дает мне покоя эта тема и вот написала еще один стих, не судите строго...
ОСТАВЛЯЙТЕ СЕБЯ НА ЗЕМЛЕ
Оставляйте себя на земле!
Вам бессмертье открыла природа!
Пусть наградой за трудные годы
Будет вам уважение в семье.
Оставляйте себя на земле.
Не берите с собою в могилы
Ни огня, ни любови, ни силы,
Ни проклятий, рожденных во зле.
Оставляйте себя на земле
В ваших детях, надеждах и внуках,
Чтоб следы не затерла пылюка,
Не развеялись лица во мгле.
Оставляйте себя на земле.
Раздавайте щедрее, дарите,
Даже песен с собой не берите,
Не затмите свет мыслей в золе.
Все не ваше: с течением лет
Вам оставлено было отцами.
Будьте щедрыми, вечными с нами!
Оставляйте себя на земле!
|
| 194 | с7ен | 8/24/2000 9:57:13 AM | В Рубель--> (193) 1. что такое "негативные мысли" ? 2.а может это проявление силы.......... 3.это не всегда побег от трудностей... 4.я не садист и не призываю делать кому-то плохо... это отвлеченная теория... "загадка"... и есть ответ.... "В жизни и так очень много трудностей и негативов, поэтому надо, наоборот, пытатся сделать так, чтобы хотя бы кому-то стало легче." - это позиция света... но к чему она приведет?........... заранее пасибо за ответ :)
|
| 193 | В Рубель | 8/24/2000 12:31:10 AM | (Ice Goddess)с7ен--> (182)
Эту тему я могу обсуждать очень долго, моя задача состояла в этом случае лишь в том, чтобы донести до народа только свой опыт в этой области, хорошо, что у Вас появились мысли после прочтения моей истории, но плохо, что эти мысли негативны.
Размышления насчет добра и зла, и черного и белого мне немного не понятны... Если применять это к суициду, то никакого доброго и белого здесь не может быть однозначно!!! Только слабые душой люди поддаются на это дьявольски заманчивое предложение - предложение побега от жизненных трудностей.
Что же касается, того что надо делать такого хорошего, чтобы всем было плохо, я вообще не поняла твою мысль. Это просто бред какой-то... Зачем делать кому-то плохо??? Ты, что садист? В жизни и так очень много трудностей и негативов, поэтому надо, наоборот, пытатся сделать так, чтобы хотя бы кому-то стало легче. Конечно, осчастливить всех невозможно, но специально делать что-то плохое, абсурд... Вообще общаться в обществе с такими позициями как у тебя очень трудно... Я бы не хотела общаться с человеком, который бы старался только сделать мою жизнь труднее, неприятнее, хуже...
Да, если у тебя это просто хандра, то не принимай мои слова близко к сердцу, но если это твоя жизненная позиция, то советую задуматься над ней и пересмотреть, пока не поздно... С уважением, Ice Goddess
|
| 192 | В Рубель | 8/24/2000 12:10:53 AM | Ice Goddess--> (181) Очень вас прошу, пишите мой ник, вместо ника Главного Кролика:)))
Да, пользуясь случаем, хочу поблагодарить Главного Кролика за проявленную заботу:)))))
Итак, мой ник Ice Goddess!!!!!
В продолжении темы "Смысл жизни", которую я затронула ранее, хочу поделиться с вами стихами, которые отражают мою попытку раскрыть именно это смысл... Не судите строго, пожалуйста, я, к сожалению, неважный поэт, но все же:
СМЫСЛ ЖИЗНИ
Смысл жизни - в разумном начале:
В стремлении мир познавать;
В сомненьях о Боге ночами,
С которыми век вековать.
Смысл жизни - в любви и страданье;
В полете из сонных тенет,
Когда к огонькам мирозданья
Добавишь свой праведный свет.
Смысл жизни - в ее продолженье,
В растрате себя для детей;
В нерабской работе;
В служенье
Душе неподкупной своей...
Смысл жизни не нов, как планета,
Но все же не первые мы
В недальнюю истину эту
Крадемся на ощупь из тьмы.
|
| 191 | с7ен | 8/22/2000 5:23:54 PM | Leshak--> (185) способ мыслить относительно - реален для всех людей.... это универсально..... убийство или самубийство - это попытка отойти.... плохая попытка.....
|
| 190 | GGoloSS | 8/22/2000 4:10:36 PM | Антоний--> (186) так вам всего-то от жизни хочется не думать? только и всего?
|
| 189 | Leshak | 8/22/2000 12:00:24 PM | Антоний-->(186) у меня пока все определено и занятие имеется которое не только мне удовольствие доставляет - может и вам понравится - http://walk.da.ru
|
| 188 | Антоний | 8/22/2000 11:50:38 AM | Leshak--> (187) я не лечу, я просто пытался вступить в разговор. Не получилось. Извините.
|
| 187 | Leshak | 8/22/2000 11:44:23 AM | Антоний--> (186) извиняюся - это было мне? и что мне стало все равно? и куда мне планировать? что-то я не понял - от чего вы меня лечите?
|
|
|