Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ

О китайцах и отельцах:)

Предлагаю обсудить статью. Применительно к нам самим:)
Публикуется в сокращении. Полный вариант:
http://www.utro.ru/articles/2001062515181621333.shtml ()

"ЛЮБОВЬ К ИНТЕРНЕТУ ДОВЕЛА ДО ПОХОРОН

Китайцы озабочены влиянием, оказываемым всемирной компьютерной паутиной Интернет на психологию человека.

Поводом для беспокойства стал получивший общественный отклик инцидент с подростком в городе Шаосин восточной китайской провинции Чжэцзян. 17-летний Чжан увлекался компьютерами, однако затем его увлечение стало просто маниакальным. Проигнорировав запрет родителей, юноша провел три дня три ночи подряд в Интернет-кафе. По возвращении родственники упрятали его под домашний арест, его заперли в своей комнате.

Для того чтобы попасть в Интернет-кафе, нужно было выпрыгнуть из окна комнаты на четвертом этаже. Прыжок оказался для Чжана смертельным. С черепно-мозговой травмой он был доставлен в местный госпиталь, где и скончался.

"Я не думал, что запрет на посещение Интернет-кафе обернется смертью для моего сына, - заявил отец несчастного подростка. - Я не понимал, какой мир открывал ему Интернет, но мой сын стал другим человеком, после того как увлекся глобальной компьютерной сетью". В школе также обратили внимание на изменения в повадках молодого человека - он стал прогуливать уроки, проводя время у компьютера.

"Он был хорошим братом, но, когда связался с Интернетом, его перестал интересовать внешний мир", - заявила 14-летняя сестра Чжана. По ее словам, брат стал необщителен, практически перестал общаться с друзьями.

Профессор Ван Сяочжао из Университета Цинхуа отмечает, что на сегодняшний день Интернет стал "вполне реальным явлением, которое создает вокруг нас виртуальный мир". Чрезмерное увлечение всемирной паутиной приводит к возникновению серьезных социальных проблем, констатирует профессор Ван."

Создатель:
Господин гость

79	Wear	7/11/2001 9:22:20 PM
Ирина --> (72) Вот спасибо, все объяснли старенькому Веару! Только вот не надо этого:"Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке". Я настаиваю на своей трактовке понятия общения - без эмоций, такого фальшивого братания, чем славен данный чат, а обыкновенный обмен мыслями, информацией, хотя информация - это частное. Все же обмен мыслями. Мысль - это подарок Творца, выше только звезды. Скажите, а вы часом не учительница?:-)
78	Осенний Лис	7/11/2001 6:51:54 PM
Ирина --> (77) :)))) мда... а почему родители должны организовывать... и потом - насколько помню - в россии дети так загружены уроками, что на ин-т действительно остается мало времени, а еще все хотят, что-бы то малое время ребенок занимался спортом и гулял, а не сидел за компом. вот собственно от запрещения все проблемы и начинаются. а дали бы поиграть до отвала - чарез какое-то время - сам бы взвыл. ну и проблема финансов - как я понимаю - не у всех есть дома интернет, комп, а интернет - кафе - дорого...
77	*Ирина*	7/11/2001 6:18:48 PM
Осенний Лис --> (75) "А пригласить ее домой к примеру, что б он в жизни на нее посмотрел. С другой стороны, я довольна что сын сидит в ин-те, а не шастает неизвестно где и с кем." Очень правильно всё )))...И прожить ребенок должен свою жизнь, естественно )) а вот рассказать ему о возможных подвохах и опасностях - родительская обязанность...Предупрежден - значит защищен! ))) ............................................ А по поводу школьников и инета...На родительских собраниях.Родители насмерть стоят , запрещая, впрочем , как и врачи...долгое сидение за компом..Пустите на самотек - да весь день и будет то гонять, то пулять, то на самолете, то строить...то лялякать в чате...Все знают слова о том, что чтобы ребенок развивался правильно физически, ему надо заниматься физкультурой...И как???...В обычной школе из 92 учеников девятых классов - у троих нет замечаний хирурга ...Хорошо??? Ошибка в вашей фразе вот в чем на мой взгляд..Родители должны так организовать время ребенка, чтобы и на инет осталось )))) А вот организовывать-то родители и не хотят...лучше пусть за компом сидит...(( Из двух зол, я понимаю, выбирают меньшее... И еще наблюдение за старшеклассниками ))) Чем у них меньше свободного времени - тем они лучше ))))...
76	*Ирина*	7/11/2001 6:06:40 PM
Лунный Волк --> (73) ....не стала бы я торопиться с выводами.Страшилки про непонятное...Единичный случай...хм...неужели ты сам не выпадал из действительности ради инета?...Я могу честно сказать, что выпадала и еще как...и как было трудно избавляться от инет-зависимости...И это при том, что я знаю "волшебное слово" - надо...))) А кому не надо???...тот тут и сидит, вместо того, чтобы в реале свою судьбу строить ...э....сколько примеров!... А про Образы...Это, батенька, напоминает сладкоежку...))) С образа на образ)))...слизнул медок восхищения и нектар влюбленности-и дальше полетел ))))...Тут..Хм )))...определенный способ жизни выглядывает )))...называется - уход от реальности по пути наименьшего сопротивления )))...Попахивает махровым эгоизмом! )).... Интересно, а надоесть это может?...или из-за обилия претендентов, как и их заблуждений относительно роли общения образа и личности, этот процесс бесконечен???... И еще...а момент сравнения реала и виртуала не наступает???...
75	Осенний Лис	7/11/2001 5:02:38 PM
Ирина --> (71) Даже если вы и объясните ребенку (как и многое другое) вы думаете, он захочет вас послушать... к пониманию что ин-т не самое главное в жизни дите должно пройти само. так же как и через первую любовь, развод, аборт, поступление в институт, прокалывание ушей - ваш ребенок пройдет САМ. это его жизнь. А что рассказать ребенку - то - что я - наркоман от интернета - сижу по 10 -15 часов и везде шастаю - он и так это видит. А он приходит из школы и в определеноое время лезет в игрушку - там он встречается с друзьями из школы. я не считаю это большим грехом. а если увижу когда-нибудь - вот такую ин-т зависимость от девушки из чата - вот тогда попробую вывести его из такого состояния, но никак не запрещениями сидеть с сети. А пригласить ее домой к примеру, что б он в жизни на нее посмотрел. С другой стороны, я довольна что сын сидит в ин-те, а не шастает неизвестно где и с кем. А так получается - что если сын на побегушках у заводилы компании - это хорошо, а если он в чате общается - это плохо. "К общению в ин-те можно и нужно готовить раньше" - хм... готовить как. можно объяснить основы поведения в сети, как все бывает, что можно найти в ин-те и на что напороться. например встреча с нечистоплотными людьми. это которые используют твои мозги и знания не отдавая ничего в замен (я так считаю) а как еще можно подготовить ребенка. Типа - ты только полчасика посидишь и все? - вот от таких заявлений у детя крыша и съедет. А вообще у сына комп. классы - с 4-го насколько помню, с выходом в ин-т из школы, и так что бы у детей крыша съезжала от сидения в ин-те - нет таких - это обычное явление - как телевизор. кто-то больше сидит в сети, кто-то меньше...
74	Лунный Волк	7/11/2001 3:41:21 PM
Ирина --> (72) Это ты удивительно точно подметила))) что "Общаться с образом - легче! и приятнее!...А на кой черт нам живой человек? с ним же хлопот не оберешься....)))" Да и зациклиться на одном человеке в виртуале много сложне, практически невозможно ибо ищущих контакта в сетке не в пример больше, чем можно встретить в реале.
73	Лунный Волк	7/11/2001 3:36:31 PM
Людям нравятся страшилки про непонятное. В миллиардном Китае, ОДИН юноша выбросился из окна. Ах какая страшная трагедия для всего виртуального и особенно антивиртуального сообщества!))) Да в одной Москве за поллета 120 человек утонуло, из них более половины от чрезмерного употребления алкоголя. Да в том же Китае, не сомневаюсь, от неразделенной любви кончает жизнь гораздо более одного человека в месяц. Так, что очередная страшилка про исключительно редкое явление. Все равно как молнией убило.
72	*Ирина*	7/11/2001 10:18:05 AM
Wear --> (70) Общение не только обмен информацией...я имею ввиду информацию передаваемую словами. Приглядитесь например к своему общению с другом...Идет обмен чувств, эмоций, знаний...и передаются они не только словестно...Если внимательно приглядеться к супругам, прожившим вместе много лет, к примеру...Они настолько настроены на волну друг друга, что понимают и чувствуют друг друга без слов ))) А влюбленные люди?...Как прекрасно они общаются! )))...Ловят с полувзгляда и полуслова не только целиком мысль, но много еще чего ))) Так что общение, скорее всего,объединение сознаний людей при контактировании )))... Уважаемый и любимый Кот, на телеведущую вы повлиять напрямую не можете...а вот на инетовского собеседника - легко...Вот она и иллюзия!!! Мы же хотим Человека, а не Образ...не задумываясь, что путь к Человеку всегда труден...через шелуху наносного...))) Общаться с образом - легче! и приятнее!...А на кой черт нам живой человек? с ним же хлопот не оберешься....))) ...............Да?)
71	*Ирина*	7/11/2001 10:04:47 AM
Ваcенька Ыкин --> (69) Славно...Значит, получается, "моя хата с краю"?...Но ведь это не позиция для взрослого человека... Все рассуждения хороши, пока они не коснулись лично нас...А если мой или ваш ребенок выбросится с четвертого этажа?...Вот тогда будет самое время поговорить о ромнтически настроенных инфантильных молодых людях, не дающих себе отчет, что инет - не есть жизнь!....Так?...А ведь к общению в инете можно и нужно готовить раньше...Почему мой ребенок должен испытать на себе боль обманов инета?Почему я не могу ему рассказать и предупредить?...что мне может помешать? Стыд признаться, что и я, как большинство людей, попадала в ловушки инета? )))Страх признаться перед собственным ребенком в своих слабостях?...Но ведь цена подобного "стыда" может быть очень большой... Да, телеведущая совсем ни при чем...Но и инет не телевизор...
70	Wear	7/10/2001 12:18:30 AM
Ваcенька Ыкин --> (67) И все же я бы начал с определения понятия общения, которое, на мой взгляд, все же предполагает наличие минимум двух общающихся (собачка сойдет как минимально приемлемый вариант - поскольку она осмысленно виляет хвостиком на ласку хозяина), а потом стал бы называть любую умственную деятельность человека общением. Общение с самим собой - это мысль, так, по вашему? Или мысль - это общение с самим собой? А стоит ли лезть в такую заумь? Ведь по сути - общение - это обмен мыслями, какими бы куцими они не были (или не казались). Обменялись мыслями - значит пообщались, не смогли обменяться (почтового голубя сожрал ненасытный ястреб) - не пообщались. Вот так мне кажется. И дался тут всем инет, это способ общения в первую очередь. На мой взгляд.
69	Ваcенька Ыкин	7/9/2001 8:27:03 PM
Ирина --> (68) Я не думаю, что СМИ, книги программируют психику человека, заражая ее "вирусами". В плане романтически настроенного юноши - это от и до его проблемы. Прыжок с любого этажа - исключительно его решение. Склонность к фантазиям или иллюзиям - это так же проблемы этого юноши. С таким же успехом этот юноша может влюбиться в телеведущую на экране телевизора, в фотомодель, изображение которой имеет место быть на обложке журнала, и после этого утопиться, отравиться, повеситься ... и всё такое прочее. Телеведущая, а вместе с ней фотомодель здесь абсолютно не при чём, равно как и телевизор или журнал.
68	*Ирина*	7/9/2001 9:28:46 AM
Ваcенька Ыкин --> (67) Без сомнения, сами по себе книги, инет или СМИ...как таковые, естественно, не опасны..Опасность в их воздействии на человека. Но опасность разная. СМИ, книги - программируют психику человека, заражая ее "вирусами"...Общение в инете же дает иллюзию полноценного общения с другим человеком...Ведь в диалоге, как правило принимают участие двое...) Вы можете полагаться только на слова собеседника, не подкрепляя их правдивость другими органами чувств...Допустим, как пример...У меня плохое настроение, неприятности...и я прихожу в чат, прячась от своих забот и проблем...Попадается под руку романтически настроеный юноша...))) Как по-вашему, я могу ему голову заморочить?...То-то и дело, что не слишком трудно...Ведь наживки давно всем известны, простите рыбацкую терминологию...А он - в окошко с четвертого этажа, чтобы успеть на очередной сеанс...Так что вопрос об опасности инета, естественно может перейти в вопрос )))...о "Моральном кодексе" ))))
67	Ваcенька Ыкин	7/9/2001 4:01:53 AM
Wear --> (64) Я просто не вижу большой разницы. Человек, который не выходит из библиотеки, к примеру, и предпочитает общению с людьми в самом широком смысле слова чтение книг, следовательно предпочитает такой вот тип общения. Правильно это или нет, - это вопрос для психологов. Но какое отношение к этому имеют книги или библиотека? Аналогично с телефоном или телевизором. Есть довольно много людей, для которых вполне нормально провести 2 или 3 часа вечером у телефона. Или так же немало людей, для которых пропустить очередную 100001-ю серию какого-то бразильского сериала - сущая трагедия. Так же можно говорить о зависимости от СМИ вообще. Но я не думаю, что опасны книги, журналы, газеты, телефон, телевизор ... и т.п. Если у человека повышенная впечатлительность, склонность к фантазиям или просто какое-то невротическое состояние, то при чём тут тот же чат или электронная почта?
66	*Ирина*	7/8/2001 6:41:46 PM
И еще раз...Инет - это не очень плохо )))), но дает столь великие возможности для того же общения, что могут быть вредны для неокрепшей или слабой психики, или травмированной психики...
65	*Ирина*	7/8/2001 6:26:51 PM
Говорящия книга...н-да ))) Общение предполагает взаимное влияние,как я думаю...Влияние весьма не(!)равнозначное... Да, как и любое общение - это учеба и опыт...но инет дает бОльшие возможности ...Он защищает экспериментаторов, не хуже,чем)))...Это я все же об ответственности... У более слабого в реале есть много подсказок, а вот в инете на стороне экспериментатора еще и фантазии , и подсознание испытуемого...Я не осуждаю...ведь и экспериментатор фигура не однозначная, но случаи, когда Мир сужался до размеров экрана знаю...да и на себе испытала ))) Но точно могу сказать, что преодолеть фантазии и обман инета - точно не совсем просто ))) а уж помочь другому ,это вообще удел редких личностей.... Разглядеть Человека через маски инета...это еще более трудно, чем в реале ))
64	Wear	7/8/2001 1:09:49 PM
Васенька Ыкин --> (60) Насчет книг вы не погорячились, часом? Тогда сначала придется идти от давно забытого (раньше на это скатывалась каждая более-менее серьезная дискуссия): а вернемся-ко мы к определению понятия "общение". Я таки понимаю,что общение подразумевает восприятие субъектов общения друг другом (пусть и невербально). А то жуть получается - прочел книгу, а она тебе на последней странице тоненько так пропищит: "Ну и как, понравилось?"
63	Господин гость	7/7/2001 7:42:39 PM
Ваcенька Ыкин --> (62) "Или когда давних гостей и выше приравняли по правам к постояльцам/ветеранам" А когда, кстати, приравняли? В каком году и месяце?
62	Ваcенька Ыкин	7/7/2001 9:14:26 AM
Господин гость --> (61) %-)) Я же не знаю, отчего Вы считаете общение в чате "общением в презервативе", при этом, тем не менее, продолжая общаться. Или когда давних гостей и выше приравняли по правам к постояльцам/ветеранам, то именно с этого момента для Вас это стало проблемой, хотя раньше Вы были постояльцем, если не ошибаюсь, и в "революциях" вообще не участвовали. Приходится писать адаптированные варианты %-).
61	Господин гость	7/7/2001 8:35:31 AM
Васенька Ыкин --> (60) Прочитал Ваши строчки и вспомнил старый-старый анекдот об умении логично излагать свою точку зрения. В вагоне Петька спрашивает Василия Ивановича - - Василий Иванович, отчего колеса стучат, они ведь круглые? - Темнота ты Петька. Знаешь формулу круга? - Знаю. Пи Эр квадрат. - Вот этим квадратом они и стучат. Примерно такая же логика в (60):)
60	Васенька Ыкин	7/7/2001 6:38:27 AM
%-))) Книги так же дают иллюзию общения. Персонажи в книгах суть вымышленные, а при жизни Ф.М.Достоевского был такой вполне реальный случай, когда один студент, начитавшийся в том числе и его произведений в результате покончил с собой. Очевидно, имеет смысл по-другому взглянуть на чтение. Не так оно и безопасно и полезно, как это может показаться с первого взгляда. Читая художественную литературу, человек чаще всего идентифицирует себя с главным героем произведения, пытается быть похожим на него, подражать ему. Наиболее опасным видом литературы следут считать сказки. Ведь имеенно через сказки ребёнка с раннего детства приучают к фантазиям, вымыслам и лжи. Таким образом, уже в детстве формируется какая-то "маска", которую позже "снять" крайне трудно, а то и вообще невозможно. И это не говоря о том, что чтение - просто пустое времяпрепровождение ислючительно для собственного удовольствия. По сути своей чтение это вымышленное общение, общение через презерватив букв и можно сказать по праву: "Минздрав РФ предупреждает - чтение книг опасно для Вашего здоровья" %-)).
59	Wear	7/7/2001 12:28:57 AM
Ирина --> (58) ку а вы их типа научите КАК им жить правильно, по-вашему.
58	*Ирина*	7/6/2001 8:38:38 PM
Господин гость --> (56) ...эх....еще несколько строк... Не все понимают опасность инета...Не все же сильные, умные!!!...Они могут быть прекрасными людьми, но абсолютно незащищенными от обмана или подлости...И нельзя на них махнуть рукой и сказть...Э, да раз они такие глупые ,что ввязались сами - то и пусть их учит жизнь и люди!....Так можно поступать (((...но лучше бы не надо....(((
57	*Ирина*	7/6/2001 8:32:39 PM
Господин гость --> (55) Тут все очень-очень тонко...Нелестно я прежде всего говорю о себе!... Общение в чате, есть...но сами посудите, какое оно???....Ну,с молодежью еще туда-сюда )))...перекинулись парой фраз, поприкалывались - и в реал ))) Понравились - слава Богу...нет - разбежались...Все довольны и с радостными чмоками - ура!!! вперед-в чат,искать и просеивать песок дальше... Еще категория-развлекунчики )))...ищут партнеров по приятному времяпрепровождению...а еще проще - убивают время )))...или ...))) буду мягка - коротают время в перерывах между делами и заботами реальности...Опять-таки, хорошие люди )))..ни от кого ничего им не нужно...себя не дают, но и с других не требуют )) Но ведь речь-то о другом, как я понимаю...точнее, как я понимаю и принимаю - общение...Общение - штука сложная)) тем более, чтобы и тебе и твоему собеседнику было интересно и полезно ))) Я, увы...не могу похвастаться большим списком... Вы спрашиваете, а как же "судить"?...да кого же судить??? Образы????....хм ))) Тень отца Гамлета )))...Но людей можно и нужно защищать...пусть чуточку...пусть по мере своих сил, оказывать поддержку...)) По сути своей, конечно, защита эта призрачна, но поддержка - вполне реальна...как и защита))) Не могу сказать о других, но наблюдая, вижу, что желающие найти СВОЙ круг - находят...и люди перестают быть масками и образами - а становятся просто реальными людьми... Но знаю так же и трудность этого пути...хотя, вообщем-то,это путь к самому себе, в конечном счете...Через сказки и фантазии инета, через боль и стыд порой, через обман и мечты...через легкость и безудержность собственных фантазий ))) Общаться можно и нужно в инете...но и нужно представлять и давать себе отчет...Ох, так недолго добраться в пятничный вечер и до "инфантильности" ))) Простите, Господин Гость...если растеклась по древу...))) Хотя хотелось бы сказть просто - Здравствуйте!
56	Господин гость	7/4/2001 7:40:50 PM
Ирина --> (53) Если здесь нет общения, то что является предметом разбирательства для арбитров?
55	Господин гость	7/3/2001 9:47:57 PM
Wear --> (52) А мне важно, кто прав или не прав. Не для того, чтобы набить морду неправому (о желающих мордобития - много статей в еженочной газете). Важно - как принятие решения для себя, как делание выводов для себя. Зачем дискуссии - если все полюбовались на свои собственные слова и все остались при своем мнении и на том же месте? Времени - жаль:) Отсуствием решений и выводов, на мой взгляд, и грешат дискуссии, а совсем не выяснением "прав- не прав". "Общение через презерватив чата" Этот мой образ навеян прежде всего репликами Ирины в этой диске, с основными мыслями которой я согласен. Кстати, первый раз вижу как Ирина говорит нелестно о чате. Наболело, видимо. Презерватив - средство предохранения, не так ли? Прочитайте внимательно реплики Ирины - там главная мысль - что общение - это не только строчки на экране. Общение - это не только мысли и удовлетворение от мыслительного процесса. Ирина напомнила - "Человек состоит не только из Духа, но и из плоти" Добывание пищи - это тоже общение. Приготовление котлет - это тоже общение. Уборка дома, мытье унитаза, стирка носков. Решение проблем, которые не всегда ограничиваются духовными, иногда и кушать хочется:) От забот и проблем тела (как минимум)и связанных с этими заботами духовных проблем предохраняет чат. Общение в презервативе:) Поэтому я не админ этого общения, не постоялец и не ветеран. Я гость и поэтому - господин:)

Страницы: 0 1 2 3