Чем клонирование человека отличается от абортов? |
 31 | GgolosS 61 | 11/28/2001 12:11:28 PM | Клонирование-это второй конец палки аборта.
|
| 30 | Мона Ёлкина | 11/28/2001 12:11:19 PM | Подождите, вы так договоритесь, что камень падающий с горы, тоже с душой так падает...
(шепотом) души вообще нету. Мне по секрету сказали. Есть совокупность фишек типа памяти, мЫшления........ продожите за меня, плз.
|
| 29 | GgolosS 61 | 11/28/2001 12:10:06 PM | jazzer --> (28)
А какова, по-Вашему душа?)
|
| 28 | jazzer | 11/28/2001 12:06:53 PM | GgolosS 61 --> (27)
У сперматозоида тоже есть
Он тоже одушевлен?
А у кошек и собак его вообще море.
|
| 27 | GgolosS 61 | 11/28/2001 12:03:25 PM | jazzer --> (26) А вот так- у эмбриона тоже есть какой-никакой жизненный опыт)))
|
| 26 | jazzer | 11/28/2001 12:00:26 PM | Сихотэ-Алинь --> (14)
Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее
Как нашли, что эмбрион одушевлен?
|
| 25 | GgolosS 61 | 11/28/2001 11:52:25 AM | Мона Ёлкина --> (24)
Билн, из такой души попахивает коллективизацией всех стран плюс электрификацией всех стульев!
Жидких стульев!
|
| 24 | Мона Ёлкина | 11/28/2001 11:50:05 AM | GgolosS 61 --> (23)
Бинго!!! :)))))
|
| 23 | GgolosS 61 | 11/28/2001 11:49:06 AM | Сихотэ-Алинь --> (14)
Так жизенный опыт и есть душа?)))
|
| 22 | jazzer | 11/28/2001 11:38:17 AM | Сихотэ-Алинь --> (14)
А я верю, что будет. Вот и все тут :)))
Я же говорю, это - вопрос веры, а не знания, поскольку описываемый эксперимент в настоящее время невозможен.
А так - можно строить любые предположения.
Если скопировали человека, и он получился точно такой же, то души, как нематериальной сущности, нет, если не точно такой же - есть.
Кстати, в линейной квантовой механике есть теорема о невозможности клонирования неизвестного квантового состояния, так что, возможно, сделать физически точную копию человека невозможно в принципе.
|
| 21 | GgolosS 61 | 11/28/2001 11:26:43 AM | Любимец --> (18)
Вово, сколько презы душат гениев и всего такоего? Ужасть ежели только представить! А поллюции?
Я требую отменить поллюции?
Это ж мегадес сплошной! Убиение!
Отменить немедля!
Забавно.
Мужики убивают презервативами, поллюциями и маструбациями миллиарды! А женщины абортами по одиночке. И их еще за это гнобят((((
|
| 20 | GgolosS 61 | 11/28/2001 11:23:46 AM | Сихотэ-Алинь --> (14)
Да не будет никакого аналога. Человек делается не из атомов, а из жизненного опыта, из сотрясений мозгов и всего такого.
|
 19 | jazzer | 11/28/2001 11:20:18 AM | БСЭ& --> (15)
Овца во многом отличается от человека. :)))
А если речь про овечку Долли, так она является ГЕНЕТИЧЕСКОЙ копией, а не поатомной. Чувствуете разницу? :)
|
| 18 | Любимец | 11/28/2001 9:54:32 AM | Сихотэ-Алинь --> (14) Почему только яйцеклетка? А спермотозоиды - неживые, что-ли? А с ними так... в резину и в унитаз, как котят... Некоторые их вообще глотают. Это уже каннибализм полный! Вообще на церковь в таких вопросах нужно хорошенько "забить". Когда это служители культа отказывались от полезных открытий и изобретений? Сам лично видел митрополита, вылезающего из мерина...
Мне тоже очень понравилось "я верю"... Давайте попробуем, а потом будем спорить - кому и чего "недоложено" )))
|
| 16 | indigo | 11/28/2001 7:07:33 AM | Сихотэ-Алинь --> (14) тю ) хороший аргумент - "я верю" ))
-------
вообще этот разговор неплохо было бы начать с определений души, разума et c.
иначе словоблудие получается.
|
 15 | БСЭ& | 11/28/2001 1:03:12 AM | jazzer --> (13) да? и что такого недоступного, физик? чем овца отличается от человека? тем более зародыши делают неполноценными...
|
| 14 | Сихотэ-Алинь | 11/27/2001 9:49:23 PM | Эк вы, господа, к душе-то привязались!...;)) Что ж, попробуем определить:
Поставим проедложеный jazzer-ом мысленный эксперимент: допустим, возможно, имея какого-либо человека. получить его ФИЗИЧЕСКУЮ копию с точностью до атома и до параметров каждого атома (температура, степень ионизации и пр.) Будет ли такой организьм работать? Непонятно. Но, допустим. мы провели "реанимацию" и запустили. Будет ли данный клон копией оригинала КАК ЛИЧНОСТЬ? Я ВЕРЮ, что не будет. Получается, что мы чего-то нелоложили в клон? Так вот, эту разницу между человеком и суммой его атомов и можно считать "душой" в первом приближении...;))
Естественно, такой эксперимент малореален - если и будут клонировать, то пойдут "стандартным" путем, т.е. от эмбриона. На каком этапе его развития "в пробирке" у него появится эта самая нематериальная сущность? И появится ли? Непонятно.
Собссно, вопрос о запрети абортов для церкви сводился как раз к такому вопросу: одушевлен ли эмбрион, и если да, то с какого времени? В конце концов, нашли. что с самого начала, и вообще запретили аборты. теперь же церковь пожинает плоды собственного решения: уже яйцеклетка должна быть одушевлена, а ее... и так, и этак...;))
|
| 13 | jazzer | 11/27/2001 8:12:26 PM | БСЭ& --> (10)
И в США это невозможно.
И нигде в мире пока это невозможно.
Это я как физик говорю.
Можно быть, через сколько-то десятилетий, а пока - без шансов.
А вот когда сделают, тогда сразу и отпадут вопросы о душе и т.п., а будут конкретные факты.
|
| 12 | jazzer | 11/27/2001 8:10:56 PM | Электра --> (11)
Нету доказательств
Технология пока не там
|
| 11 | Электра | 11/27/2001 6:55:31 PM | Сихотэ-Алинь --> (6) Согласна насчет души. Вмешиваться в дела божеские со своим эго- вот, дескать, мы какие, себе подобных без вмешательства Бога можем производить- это верх человеческой горыдни!
Вопрос о том, а будут ли клоны людьми с разумом или дебилами- открыт. Генетики никаких гарантий не дают на этот счет...
|
| 10 | БСЭ& | 11/27/2001 3:15:38 PM | jazzer --> (9) это у нас нет никакго уровня технологии... а в США это действительно возможно...
так что мне пофигу, что будет у них там.. но очень хотелось бы роста технологий у нас и я, конечно, за клонирование в посталенных целях.
С другой стороны - у нас нет денег даже на элементарные средства лечения разных заболеваний, так что говорить сейчас о клонировании просто бессмысленно.
|
| 9 | jazzer | 11/27/2001 1:12:36 PM | Да нету души, успокойтесь :))))
Вот мозги есть, да и то не у всех :))) (NP)
В общем, если человека скопировать один-к-одному, по-атомно, то получится такой же человек, как и оригинал.
Но это - вопрос веры.
Пока что нет доказательств ни за, ни против этого по причине невозможности копирования при сегодняшнем уровне технологии.
|
| 8 | Мона Ёлкина | 11/27/2001 12:40:28 PM | Сихотэ-Алинь --> (6)
Да, что же такое "душа", в самом деле?..
Это такая козявочка, которая в каждом своя уникальная неизменная,
и, которую низзя клонировать по причине ее нематериальности?
Или?
|
| 7 | Любимец | 11/27/2001 12:29:40 PM | А что такое "Душа" и почему она не поддаётся клонированию? Клонированию, однозначно, быть! Не всех же природа снабдила комплектом запасных органов - близнецами ))))
|
|
|