"Давай останемся друзьями". Что может быть хуже? |
Рискую повторить чью-то дискуссию, но... Словом, слышал (и частично принимаю для себя лично) такое выражение: "Когда-то любившие друг друга мужчина и женщина не смогут остаться друзьями хотя бы потому, что мужчина не сможет думать о женщине иначе как о своей женщине". Ну, или что-то в этом роде.
При этом не важно, были их чувства обоюдными или односторонними... Не важно, сколько женщин было параллельно у того или другого... Просто хочу знать, выражение "Давай останемся друзьями" в данном контексте имеет право на жизнь или это дествительно из области невероятного?
|
Создатель:
Ромка-оборотенЬ |
 70 | Ромка-оборотенЬ | 12/26/2001 6:46:10 AM | ±MNNN Циничный Кот --> (69) Ага. Сделаю. Сделаю то, что надо сделать. :) Переместить эту дискуссию в архив. :)))
Всем откликнувшимся - спасибо! :) До новых встреч!
|
 69 | ±MNNN Циничный Кот | 12/25/2001 10:37:14 PM | Ромка-оборотенЬ --> (68)
Если ты всё понимаешь (что очень радует), то просто сделай следующий шаг - сделай то, что надо сделать.... :-) Удачи... :-)))
Кот.
|
| 68 | Ромка-оборотенЬ | 12/25/2001 10:30:06 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (67) :)))))))) Спасиб, котик, что объяснил! :)) Ну не считаешь же ты в самом деле меня идиотом, не понимающим элементарных вещей, или считаешь? :) Блин... Как же это неудобно - писать то, что думаешь, когда башка, честно говоря, не особо и варит... Даже Циничный Кот - и тот, собака (ШУТКА!), не понимает. :) Ладна, проехали. Собственно, мое-то мнение о сабже - не есть повод обсуждения.
|
| 67 | ±MNNN Циничный Кот | 12/25/2001 9:42:20 PM | Ромка-оборотенЬ --> (65)
Ну и что тебе ещё непонятно-то???... :-)))
Судя по характеру протекания разговора, виноват во всем оказался я. Мол, слишком много себе надумали и вообще, все из-за того, что я маленький, глупенький и слишком впечатлительный. Морально-этические вопросы ее поведения при этом "случайно" пропускались. Ну а я не настаивал на их обсасывании...
Согласись с этим. Да, ты глупенький, маленький, ничего в этой жизни ещё не понимаешь - и посему тебе с той опытной мадам не по пути... :-)
Пора своей головой думать начинать, нет??? ;-)))
|
| 66 | Ромка-оборотенЬ | 12/25/2001 9:40:03 PM | Ладно, уважаемые господа и милые дамы, спасибо, что откликнулись. Мне было очень интересно почитать ваши мнения, которые, как я и прогнозировал, распределяются по нормальному закону распределения. :))) Если тема себя исчерпала - только свистните, закрою. Если есть еще о чем поговорить в топике - оставлю. Только без флейма, плс...
|
| 65 | Ромка-оборотенЬ | 12/25/2001 9:34:06 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (62)"Я спокойно отношусь к тому, что у нее, кроме меня, есть другие сексуальные знакомства, но делить себя в ее душе с кем-то еще я позволить не могу..." НЕ ВЕРЮ. Ну не верю, и все тут. Нелогично и противоречит нормальной психологии.
А между тем, это дейсвительно так.
"кто я такой, в конце концов" - это хороший вопрос. Предлагаю над ним задуматься и постараться внятно и письменно сформулировать на него ответ. Пока же это больше попахивает самоуничижением.
Я немного бестолково высказался. Имелось ввиду, что кто я такой, чтобы ей указывать и все такое... :)
И, наконец, главное:
Теперь касательно топика. Попробуй ответить на такой вопрос - а на кой ляд тебе такая дружба-то??? :-))) Ибо сказано было - предавший однажды, предаст неединожды... :-)))
Ничего не имею "за" такую дружбу. И, если честно, я-то как раз понимаю, что лучше всего будет разойтись и больше не встречаться. Однако... Однако не получается. Разумеется, никаких звонков посреди ночи с воплями "как ты мне нужна" нет, даже более того, мы с ней уже как-то раз решительно покопались в этом вопросе, пытаясь выяснить, в чем причина моей неотлипаемости... Судя по характеру протекания разговора, виноват во всем оказался я. Мол, слишком много себе надумали и вообще, все из-за того, что я маленький, глупенький и слишком впечатлительный. Морально-этические вопросы ее поведения при этом "случайно" пропускались. Ну а я не настаивал на их обсасывании...
jazzer --> (61) А чуть подробнее можно? Или просто записаться на прием к психотерапевту? :) Или, быть может, лучше уж сразу к психологу? (хотя черт знает, чем они друг от друга отличаются...)
|
 64 | jazzer | 12/25/2001 6:13:13 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (63)
Конкретность и однозначность высказывания не означает его верности.
Но раз уж речь зашла о друзьях, вопрос ко всем:
Что, собственно, понимается под дружбой?
|
| 63 | ±MNNN Циничный Кот | 12/25/2001 4:32:23 PM | jazzer --> (58)
Поспорьте, если есть желание... Однако время показывает, что, увы и ах, оно весьа конкретное и однозначное... :-)))
|
| 62 | ±MNNN Циничный Кот | 12/25/2001 4:29:55 PM | Ромка-оборотенЬ --> (54)
Универсальных рецептов на все случаи жизни нет, сам понимаешь... Однако у каждого, кто прочтет реплику (54), сложится собственное мнение об описанной ситуации...
Итак, с моей точки зрения, с одной стороны тебя просто "динамят" - не приближают и не позволяют уйти... Психология этого процесса весьма понятна - девочке хочется, как говорится, и нах.. сесть, и птичку съесть. К тому же всегда полезно иметь под рукой "запасной аэродром", на который можно перекинуться, если птица обломинго пролетит над головой в первом варианте (оставим пока в стороне морально-этическую сторону вопроса и посмотрим на факты). В пользу этого варианта говорит то, что процесс имеет маятниковый характер - приблизились/отдалились.
С другой стороны, ты позволяешь себе "динамиться". Судя по тому, что этот процес тянется уже на протяжении достаточно долгого времени, то ты от него тоже что-то получаешь взамен. Подумай, что именно.
Дальше. "Я спокойно отношусь к тому, что у нее, кроме меня, есть другие сексуальные знакомства, но делить себя в ее душе с кем-то еще я позволить не могу..." НЕ ВЕРЮ. Ну не верю, и все тут. Нелогично и противоречит нормальной психологии.
"кто я такой, в конце концов" - это хороший вопрос. Предлагаю над ним задуматься и постараться внятно и письменно сформулировать на него ответ. Пока же это больше попахивает самоуничижением.
И то, что со мной будет после этого - это уже мои проблемы...
В общем-то верно... Рискну спрогнозировать - ничего особенного с тобой не будет... :-) Найдешь новую подругу, не хуже предыдущей... ;-))) Потом сравнишь... Потом поймешь что, по большому счету незаменимых людей нет... Упокоишься и будешь тратить время на дело, а не на ерунду... :-)))
Теперь касательно топика. Попробуй ответить на такой вопрос - а на кой ляд тебе такая дружба-то??? :-))) Ибо сказано было - предавший однажды, предаст неединожды... :-)))
|
| 61 | jazzer | 12/25/2001 4:26:31 PM | Ромка-оборотенЬ --> (54)
Я через это проходил.
Рецепт простой - псхотерапия.
Сейчас никаких проблем.
По крайней мере, в отношениях с этой женщиной :)))))
|
| 60 | jazzer | 12/25/2001 4:20:49 PM | Усатый-Полосатый --> (30)
и вообще, простите, что мы тогда больше любим? человека или своё чувство к нему? вот во втором случае никакой дружбы быть не может у прынцыпе ;o))
Если второй случай, так это - вообще глупость, по крайней мере вариант, когда человек так и любит свое чувство до скончания дней своих и носится с ним, к известно кто с писаной торбой, хотя отношения уже тыщу лет как закончились.
А если человек нормальный, так и это любование своим суперчувством пройдет, а вот после этого можно начинать при желании строить нормальное отношения.
|
| 59 | jazzer | 12/25/2001 4:16:57 PM | Усатый-Полосатый --> (20)
вариант? носы в стороны и "да пошло ты"? и где там были какие-что чувства тогда?
По-моему, вот здесь сейчас как раз чувства и кипят.
А вот когда выкипят, тогда уже можно и друзьями.
|
| 58 | jazzer | 12/25/2001 4:14:33 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (24)
упаси господи меня от друзей, а от врагов я сам как-нибудь уберегусь
Очень спорное и неоднозначное утверждение.
И всяко ничего не доказывающее.
|
| 57 | Рикки Мурк | 12/25/2001 2:39:22 PM | Ромка-оборотенЬ --> (54) какой-то ты .. мнэээ .. нерешительный .. это не тот случай .. когда можно "остаться друзьями" ..
в запутанных ситуациях нужно иногда уметь рубить узлы .. да .. многим людям выгоднее "сосать двух(и более) маток" (с)-народная мудрость .. но так ли нужно это тебе ?? ..
выбирает женщина - что ж .. так пусть сделает выбор .. но это должен быть выбор с четко определенными условиями и договоренностями .. нужен бизнесмен - пусть с ним и живет .. а ты найдешь женщину .. которая выберет тебя (или не найдешь .. но это другая история) .. но для этого надо сначала освободиться от того .. что держит ..
если же решит .. что лучше с тобой .. тогда ты будешь вправе требовать выполнения оговоренных условий ..
ждать "а вдруг .. всё само собой чудесным образом переменится .. " - так бывает .. но крайне редко .. и расчитывать .. имхо .. нужно в первую очередь на свои силы ..
|
 56 | Mr. Dron | 12/25/2001 2:11:29 PM | Да, для меня это сложный вопрос.. Бывали случаи когда я говорил такие слова, но если честно говорили чаще их мне :-) Не знаю ,хотя после этих слов меня тянула к той девушке, которой я эти слова говорил! Да...Однако когда дамы говорили их мне я ничем не притягивался, а наверное даже наоборот ... ! Знаете какой облом, какую боль причиняют эти слова, когда привязался к девушки... Да было не очень приятно... это дейсвительно нехорошо, хотя чаще всего Мы сами виноваты... наверное...Но всё же" Что может быть Хуже?"
|
| 55 | Ромка-оборотенЬ | 12/25/2001 1:25:40 PM | Дочь полководца --> (51) См. мою мессагу №54. Как видите, расставаться было не только нужно, но и обязательно. Полигамия в сексе мною еще как-то принимается, но полигамия в отношениях - это не для меня.
|
| 54 | Ромка-оборотенЬ | 12/25/2001 1:23:10 PM | Муж --> (50) Без претензий? :) Нет, это вряд ли, без претензий. Ладно, прошло уже много времени, скажу кое-что.
Ушел я. Просто не мог не уйти. Оказалось, что все то время, что мы с ней встречались, она жила (практически) с другим человеком. Он обеспечен (бизнесмен), возит ее по заграницам несколько раз в год и все такое. Она уверяет, что у нее к нему до меня и так были положительные чувства, но, мол, когда появился я - она вообще перестала понимать, что с ней такое и... Ну, в общем, мне пришлось уйти. Я спокойно отношусь к тому, что у нее, кроме меня, есть другие сексуальные знакомства, но делить себя в ее душе с кем-то еще я позволить не могу... Ну, не то, чтобы не могу позволить ей (кто я такой, в конце концов), а не могу позволить себе быть рядом с ней, когда она уже завтра (послезавтра, через два дня - нужное подчеркнуть) будет наслаждаться обществом и приязнью к другому человеку.
Прошел, как я уже говорил, где-то 1 год и 7 месяцев. Я по-прежнему не могу даже думать о других женщинах. Она, как я понимаю, тоже не хочет расставаться со мной совсем, хотя не раз и не два уже предпринимала такую попытку. Я не противился, думал, что ее отсутствие рядом (и вообще в пределах досигаемости) поможет. Не помогает.
Вот тут то мне и стало интересно ваше мнение, уважаемые. Кто из вас через что проходил? Есть ли рецепты безболезненного "станет-друзьями"? Если нет, то, думаю, единственное, что остается - это жестко разорвать какие-либо связи. На это сил у меня хватит, не сомневаюсь. И то, что со мной будет после этого - это уже мои проблемы...
|
| 51 | Дочь полководца | 12/25/2001 11:37:36 AM | Ромка-оборотенЬ --> (45) А это особый случай. Тут берет сомнение, надо ли было расставаться.
|
| 50 | Муж | 12/25/2001 1:59:46 AM | Еще раз о больном. На своем примере - я могу нормально относиться к своим "бывшым", потому что у меня ни с кем не было чего-то серьезного. А вот если вы прожили какое-то время, да еще и женаты были... ОЧЕНЬ сильно зависит - расстались ли вы без взаимных претензий. Если да, то можно быть и друзьями.
|
| 49 | BigPig | 12/25/2001 1:11:25 AM | я думаю, что да. но спустя некоторое (достаточно долгое время) время. в идеале, чтобы оба к тому времени обзавелись новыми девушками/парнями.
на собственном примере могу сказать, что у меня прекрассные отношения с девушками, с которым были долгие любовные отношения. прекрасные друзья теперь.
|
| 48 | Усатый-Полосатый | 12/25/2001 12:56:52 AM | Ромка-оборотенЬ --> (47)
то есть, просто сразу убирать пункт меню "Желание обладать" и признак "Моя женщина"? ;o) из абстрактной любви и желания быть рядом, помогать, но с пассивным по какой-либо причине плотским инстинктом дружба-то и получаецца)))
Женька.
|
| 47 | Ромка-оборотенЬ | 12/24/2001 11:58:15 PM | Дочь полководца --> (31) Полностью согласен. Все это справедливо. За одним "но". Иногда даже много прошедшего времени и прошедшие "мимо" другие "кандидатуры" все равно не спасают от... Того самого желания быть рядом. И поневоле призадумаешься, а может быть действительно, нужно сделать усилие над собой и попытаться стать друзьями? Тем более, что разойтись по разным углам все равно не получается...
|
| 46 | Ромка-оборотенЬ | 12/24/2001 11:54:50 PM | Усатый-Полосатый --> (28) Есть такое место в организме, в районе солнечного сплетения. Недалеко от сердца. Некоторые называют это место манипурой. Вот где-то там "оно" и торчит. Ну, по моим данным, разумеется.
|
|
|