 23 | GgolosS 75 | 12/28/2001 12:59:14 PM | Беспризорное чудо --> (22)
Из личного опыта...
ОРНИТОЛОГ
Японцы, егеря, менты, это все было занятно.
Было бы занятно, если б не "Чикатило". Добрался я до Тернея поздно, меня обкормили ужином, припоили пивом, сводили в баню и повели спать.
Жили мы все на кордоне, здоровенная такая изба из трех секций, мне досталось спать во второй, в одной комнате с милым добрым орнитологом. Кто не знает, орнитологи - это славные ученые по пташкам. Кто такие пташки, надеюсь объяснять не надо. Но тот изучатель пернатышей был особым случаем. Чикатило помните? Я нет. Но для меня тот орнитолог сразу стал на него несметно похожим. Дрожащий похотливый взгляд, золотые неулыбчатые зубы. Ухмылка оскал смерти. Ходил припеваючи, но на полусогнутых. Ростом невысок, плечом не узок, почти дедушка Ленин.
И все бы это ничего, простил ему бы внешность, но! Помимо этого чудика меня в комнате приветливо встретил тоскливый запах смерти. Три птички на столе мне не стали улыбаться, поскольку дядя загодя подверг их смерти. Дядя птичек потрошил. Сотня вопросов застыла на губах, но просыпались из глаз и дядя сладко мне поведал все немедля. Дядя пускал тех птичек на чучела. Но как ловко и густо! Всякий день с утра пораньше он отправлялся в ЗАПОВЕДНЫЙ лес, в гуще которого примостился кордон. Проверять силки, насвистывать себе под нос оптимистические мелодии и стрелять всякую попавшуюся на его глаза пернатинку. Ни разу не вернулся без добычи. Добычу потрошил, сдабривал мышьяком по какой-то своей хитрой технологии и потом зачучелял на бамбуковых палочках. Палочки были его специальным изобретением, которое позволяла брать тех птичек в руки и гладить. Боже, как он их гладил! Брал в руки и медленно, с применением нежности гладил. Как живых и сам оживал. В такие моменты глаза его расцветали искристой смесью педофилии с каннибализмом. Мечтательно-плотоядное выражение вползало в его губы, заставляя меня радостно вспоминать о выхваченном в его отсутствие часе дневного сна, ночь теперь снова можно потратить на скрипы его кровати и ожидание отблеска луны в занесенном скальпеле.
А было у него в коллекции десять тысяч трупов. Десять тысяч с малыми копейками в плюсе. Десять тысяч. Как он гордился своим засушенным кладбищем недомашнихи и не животных! Десять тысяч птиц. Во всех периодах развития, тольько вылупившиеся птенцы и взрослые особи, всякие. Почти вся пернатая красная книга. Порядка трехсот воробьев. Трёхсот! Вопрос - "Но нахрена?!" задать я не решился. Не хотелось участия в пополнении коллекции скромностью собственной персоны, но десять тысяч! Некоторых он подбирал мертвыми, но большинство перекочевало в специальные ящики, в которых он всю этй братию хранил, с мушки его ружьяи и из объятий его силков. Десять тысяч птиц. Он говорил, что коллекция одна из крупнейших в мире, но мне от этого лучше не спалось. Потому как во сне ко мне непременно заглядывал Хичкок на огонек и приговаривал:"К кому-кому, но к вам мои птички точно наведаются. Отомстят неподетски."
Хотя во всем есть плюсы, в уголках его глаз я читал - забери у него пташек и следующим на его бамбуковых палочках пригорюнюсь я.
Братцы, может чикатил на орнитологов переквалифицировать?
Я две недели жил с ним в одной комнате. Водку он не пил, женщин не вспоминал, гладил птичек и плотоядно смотрел вперед.
бррррррррррррр
|
| 22 | Беспризорное чудо | 12/28/2001 12:53:18 PM | GgolosS 75 --> (21)
Ох, неуютно ему должно быть так разбрасываться по нам по всем.
Надо помочь бедняге, слиться в экстазе единого порыва...актёрского мастерства.
|
| 21 | GgolosS 75 | 12/28/2001 12:21:11 PM | Беспризорное чудо --> (18)
чикатило спит в каждом из нас))
Отсыпается до поры до времени в троллейбусном зайце:))
|
| 20 | Беспризорное чудо | 12/28/2001 10:41:18 AM | GgolosS 73 --> (15)
Все побежаль, значит, нам надо туда прибежать ещё раньше, пока осталось хоть что-то нерастоптанное, чтобы потопацца первым.
|
| 19 | Беспризорное чудо | 12/28/2001 10:38:41 AM | Dad_Drummer-man --> (14)
Так всё же надо действовать или зажимать?
|
| 18 | Беспризорное чудо | 12/28/2001 10:36:23 AM | Dad_Drummer-man -->
Как говорил один мой знакомый "Нифига себе сказочка" (с). И вы готовы убить ради эксперимента? Можно поинтересоваться, кого? Это должен быть знакомый или незнакомый вам человек? По каким признакам вы бы выбрали себе жертву? Ведь, наверное, убить знакомого, а ещё лучше близкого интереснее? Увидеть предсмертную судорогу, ужас в глазах, непонимание, а? Или это должен быть массое удийство? Этакий геноцид?
Кстати, а вы спрашивали у присяжных заседателей их мнение?
*тихонько уходит, сравнивая актерсксое мастерство "зайца" в троллейбусе и Чикатилло...ню-ню*
|
| 17 | Беспризорное чудо | 12/28/2001 10:26:53 AM | Mr. Dron --> (11)
Смотря на сколько качественно она избавиться от этих самых следов.
|
| 16 | Беспризорное чудо | 12/28/2001 10:25:51 AM | Михалыч --> (10)
Мелкие бытовые нарушения...А вам не кажется, что это...мелко? *усмехнувшись*
В этом не интересно разбираться, хотя понять движущие мотивы всё же полезно и познавательно. Спасибо.
Давайте обратимся к более "клиническим" случаям? Какие обстоятельства/желания могут заставить человека пойти на преступление? С вашей точки зрения.
|
| 15 | GgolosS 73 | 12/27/2001 8:44:36 AM | Dad_Drummer-man --> (12)
Точно -точно!
Он убил и я убью!
Они насиловали-почему бы и мне не пуститься в то же?
Так? Все побежаль и я туда же?
|
| 14 | Dad_Drummer-man | 12/27/2001 7:13:56 AM | ... в связи с этим мысль: Зажимайте ентого Хайда в угол, но все-таки что он говорит, слухать не мешает, можно много чего нового в себе открыть, а потом наслаждайтесь результатами, надеюсь что не за решеткой.
А про преступления... ... я вот например не плачу налоги, но только потому, что мне нужно кормить подругу и ребенка от бывшей жены. Но несмотря на все, присяжные заседатели, меня признают guilty, а дамочку отмахавшуюся от чикатилы - нет, кто рассмотрит моральный аспект?
|
| 13 | Dad_Drummer-man | 12/27/2001 7:08:25 AM | ... а на самом деле, вопрос на много проще, этакий экспериментатор, которого имел в виду, есть в каждом из нас, и это касается не только преступлений, но и социальных рулезов в целом, и вопрос в том, кто это в какой степени осознает, и кто какую волю дает своему мистеру Хайду...
|
| 12 | Dad_Drummer-man | 12/27/2001 7:03:17 AM | Н-да, несмотря на призыв (как я понял(я вообще не семи пядей во люу, мог наколоться)) разбирать не соцциальный, а моральный аспект, многие почему-то хотят их смещать...
А никто не предполагал, что каждое преступление, это своего рода проверка себя, этакий осознанный поход на "слабо?". В метро я не прыгаю, не интересно, а вот в тролейбусе кондуктору сказать "Проездной!", так, чтоб он поверил - енто уже актерское мастерство, а на спокойное отношение к кражам есть свой отмаз, все молодцы, а я что хуже? Воровать стало сложнее, все разворовано, а эк бы найти еще че-нить? И неужели никому никогда не хотелось кого-нить убить, пусть даже просто поработать палачем, привести приговор в исполнение? Не знаю как кто, а я человек темпераментный, было бы очень интересно, сдюжу ли, ведь не смотря на нервы, пацифист живет в каждом....
|
 11 | Mr. Dron | 12/26/2001 6:51:44 PM | Думал, думал .... Додумался!
Я по поводу самозащиты!
Допустим, человек ( маньяк Чикатила , к примеру)
нападает на дамочку, та в целях своей защиты каким то образом отбивается от нападавшего. а еще лучше убивает его.... Если Мадаам умная Она уйдет с места приступления, а если очень умная, то избавится от следов! В этом случае если её ловят то она преступница нетак ли !
|
| 10 | Михалыч | 12/26/2001 8:22:15 AM | Беспризорное чудо --> (9)
Хорошо, я попробую :))
На первый вопрос "Что заставляет людей нарушать правила?", мне кажется, ответ напрашивается сам собой: обстоятельства. Примеры, которые первыми пришли в голову: ограничение скорости у нас в городах 60 км/ч (т.е. суть не в конкретном значении ограничения, а в том, что оно есть), а ты, пусть банально, опаздываешь. Что делать? Правильно, нарушать ПДД и ехать как можно быстрее. Другой пример. Нет с собой денег (бывало со мной так, что забывал кошелек дома, а обнаруживал это уже у метро). Что делать? Правильно, прыгать через турникет.
Теперь надо постараться ответить на вопрос "Зачем люди нарушают правила?" Т.е. будем считать, что кроме собственного желания человека ничего не заставляет нарушать правила. Зачем он это делает? Один из вариантов, как мне кажется, это постоянная тяга узнавать что-то новое: "А что будет, если я...?" Хотя нет, это не главное. Другой вариант. Когда делаешь что-то запрещенное, то волнуешься, в кровь выбрасывается адреналин. Однажды испытав это, хочется повторения снова и снова (мне кажется, что по этой причине лично я и нарушаю правила).
Все, о чем я тут рассуждал, в основном относится к мелким бытовым нарушениям. Что же касается убийств, терроризма, вандализма и прочего, то там причины нужно искать в чем-то другом, потому как люди, совершающие данные деяния, по моему убеждению, не являются нормальными и требуют иного подхода.
|
| 9 | Беспризорное чудо | 12/26/2001 1:24:31 AM | Михалыч --> (8)
Уважаемый Михалыч, а вас не затруднит думать сразу в двух направлениях?
Понимаю, мне порой сложно размышлять и в одном, но я вас очень прошу. А?
Надеюсь, не обидело.
|
| 8 | Михалыч | 12/26/2001 12:24:50 AM | Уважаемое Чудо, хотелось бы уточнить, на какой вопрос следует ответить в этой дискуссии: "ЧТО заставляет человека нарушать правила?" или "ЗАЧЕМ человек нарушает правила?" Это позволило бы размышлять в каком-то одном направлении :))
|
| 7 | Беспризорное чудо | 12/25/2001 10:03:16 PM | Сихотэ-Алинь --> (5) Сихотэ-Алинь --> (4)
Сказано, безусловно, красиво. (апплодисменты в зале, крики "Браво", "Бис", "Анкор, ещё анкор").
Извините за лёкую издёвку, просто просилось.
То есть, вы хотите сказать, что таким образом человек самоутверждается?
Хорошо. А если взять, к примеру, человека, который совершает противоправные действия вопреки своему желанию. Ведь может быть и такое, согласитесь? Каковы должны быть причины, подвигающие его на сие действо?
Вот именно об этом самом психологическом барьере я и хочу поговорить. Вы не против, надеюсь? Ведь он же устанавливается долго и упорно, при полном содействии индивидуума. А потом этот индивидуум ломая себя же, преступает этот барьер. Мне кажется, это нелогично.
А личные правила? Что ж, вот это на самом деле личное дело каждого, согласна. Так что не будем лезть в душу окружающим, им это не понравится.
|
| 6 | Беспризорное чудо | 12/25/2001 9:51:23 PM | Mr. Dron --> (3)
Ах-ха...Ну, во-первых, совсем не факт, что он не сможет потом никуда устроится. Я имею в виду, на работу. У меня есть несколько знакомых, имеющих судимость, которые работаеют вполне законно и прилично зарабатывают. Не спорю, по началу им было очень сложно, но они же выбрались.
А во-вторых, не могу я поверить, что чья-то жизнь может состоять исключительно изпреступлений.
Что касается последних двух ваших предложений. Видите ли, я не особо верю в существование "божьего суда". также может не верить и он. В таком случае, вся его жизнь и помыслы сосредоточены только на жизни на Земле. Не так ли? И зачем ему тогда, скажите, лишний раз самому себе усложнять своё существование преступлениями?
|
| 5 | Сихотэ-Алинь | 12/25/2001 2:58:49 PM | Сихотэ-Алинь --> (4)
Х-мм, не пропечаталось...
Следует читать: "Происходит это из-за противоречия между эгоистической природой человека и иго социальной обусловленностью, вызванной задачей коллективного выживания".
Во как!...;))
|
| 4 | Сихотэ-Алинь | 12/25/2001 2:53:16 PM | ... это такой особый кайф - делать что-то противоправное, причем именно прекрасно осознавая, что ты нарушаешь. Происходит это из-за противоречия между. Я вот, например, будучи уже отнюдь не в подростковом возрасте, с удовольствием прыгаю через турникеты в метро, хотя проблем с оплатой проезда вроде как нет...;))
Еще приятнее нарушать правила. установленные тобой для самого себя, это знает каждый, кто делал когда-либо утреннюю зарядку...;)) Тут уж мы, конечно, потакаем диаволу в более чистом виде, и нужно ли это допускать, каждый решает сам...
... А вот правила типа "Не убий" - уже не социальные, а более высокого порядка, и их нарушение требует преодоления известного психологического барьера.
Всё вышесказанное относится к нормальным людям, потому что преступники, как правило, асоциальны.
|
 3 | Mr. Dron | 12/25/2001 2:41:33 PM | Беспризорное чудо --> (2) Мда я хочу сказать, что всякие преступления это вроде Наркотика... Попробовав раз, хочешь ещё... Вот человек(к примеру)ограбил кого-то , сел, просидел...А в паспорте уже печать, что он в тюрьме был.. Да с такой печатью даже дворником не возьмут не то что ... (наверное) Дальше у этого человека два пути: первый стать бездомным бомжем(извеняюсь за выражение), а второй- это пойти по пути преступника и опять ( что наверника ) сесть в тюрьму ... Понимаете в этом состоит его жизнь..Ну отсидит и будет с чистой совестью, но не с чистой душой!Ему предстоит еще ответить перед божьим судом...
|
| 2 | Беспризорное чудо | 12/25/2001 11:47:33 AM | ДикoOбpaз --> (1)
Хм. Так ведь статус закона "не убий" придали именно люди, составляющие этот самый социум. А потом приняли ряд поправок, которые позволяют избежать или, по крайней мере, смягчают, последствия. Не так ли?
Но всё же...Почему, в таком случае, люди продолжают нарушать правила?
|
 1 | ДикoOбpaз | 12/25/2001 2:40:27 AM | Вы сами отметили, что "не убий" имеет статус закона. Соответственно, тот, кто этот закон нарушает, самого себя тем самым ставит "вне закона". Так что никаких "нарушений" тут нет. А вообще суть и природа различных правил, традиций и т.д. кроется в социальной природе животного Homo Sapiens. Любой социум налагает на своих членов те или иные запреты (читай - правила), без которых любой социум тут же развалится на одиночек, а это для большинства страшнее, чем самые жесткие правила... :-)
|
|
|