Сексуальные домогательства |
 70 | Solla | 11/1/2000 10:29:58 PM | Жу@н --> (67) изобретем виртуально-интернациональный УК :)) или Кодекс чего? :)
|
| 69 | OooooпсNickPo|nokeys | 11/1/2000 7:40:29 PM | (задумчиво) Тигру, штоль, пойти спросить?
|
| 68 | Прол Пролыч | 11/1/2000 3:54:24 PM | Жу@н --> (67) А чё у тебя вымогли? 8)
|
| 67 | Жу@н | 11/1/2000 2:09:55 PM | Давай-те лучше о сексуальных вымагательствах...в частности и об отельских:)
|
| 66 | Udarnik | 11/1/2000 9:44:15 AM | Sandman из Амбара--> (62) Дык и я о том же - не известно откуда выстрелить может. :-)))
|
| 65 | OooooпсNickPo|nokeys | 10/31/2000 8:53:07 PM | Sandman из Амбара--> (64) Ахха... Под подушку вместо книжки клала... Шоб приснился еще разок.
|
| 64 | Sandman из Амбара | 10/31/2000 5:48:56 PM | OooooпсNickPo|nokeys--> (63) А на память.. Президентская ж...
|
| 63 | OooooпсNickPo|nokeys | 10/31/2000 5:17:39 PM | Sandman из Амбара--> (62) ...только синее платье полгода со спермой хранила.... Слизывала для гормонов, чи шо?
|
| 62 | Sandman из Амбара | 10/31/2000 2:53:39 PM | Udarnik--> (61) там дело было в подружке Монике... Сама она ничего не хотела на суде говорить...
|
| 61 | Udarnik | 10/31/2000 2:04:57 PM | Sandman из Амбара--> (60) Ага... сегодня она(он) попку подставляет (для дружеского похлопывания :-))) ) , а завтра друг дружке дорогу можно перйти, а потом только держись. Блин Клинтон тоже не принуждал Монику, а как все обернулось. :-)))
|
| 60 | Sandman из Амбара | 10/31/2000 1:13:03 PM | Cандра --> (59) :)))) А вот тут то и начинается самое интересное :))))) Разумеется, у них можно и по попке погладить сослуживицу... и сальную шуточку отпустить :)))) Но только надо немного приглядеться к человеку... :))) Знакомый сказал, что тех, кто по судам будет таскать за косой взгляд, обычно за версту видно :))))) По поведению. :))) А с теми, с кем давно и нормально знаком можно вести себя совершенно нормально :))))
|
| 59 | Cандра | 10/31/2000 10:51:11 AM | Sandman из Амбара--> (57) никогда не поеду в Американовку. Маньяки они конченные со своими "домогательствами".... фу.. :-(
|
| 57 | Sandman из Амбара | 10/29/2000 7:10:57 PM | ~ромашка~--> (55) Вот именно это и значит " что сексуальное домогательство - это то, что каждый для себя понимает...?". Просто у нас ПОКА на этом деньги не завязаны и более или менее спокойно... В Штатах понятие "моральный ущерб" трактуетя настолько широко, что реч уже идет не о сексуальном домогательстве а о "он задал мне вопрос о моем семейном положении, чем причинил мне душевные страдания, ибо свидетелями вопроса были мои сослуживцы и у них могло возникнуть мнения, что я выгляжу "доступной женщиной" настолько, что нужно уточнять мой социальный статус"...
|
| 55 | ~ромашка~ | 10/29/2000 4:22:08 PM | Sandman из Амбара--> (40) как интересно:))), значит " что сексуальное домогательство - это то, что каждый для себя понимает...? "(с)
Тогда бы понять еще, какими критериями пользуются юристы, когда выигрывают одно за другим дела по сексуальным домогательствам?
Насколько я знаю (поделился добрый знакомый, вот уже лет 7 назад уехавший в Штаты), в Америке эта машина вообще работает по полной программе, и дела такие обходятся ответчику в кругленькую сумму в суде, куда моментально обращается сторона, считающая себя пострадавшей. Он смеялся (как и я с ним) до поры до времени, что мужчин там запугали, как могли, что скажем фамильярное похлопывание по плечу, сегодня в США может явиться доказательством сексуального домогательства. Пока... пока он не задал невинный с нашей точки зрения вопрос новой сотруднице, замужем ли она…До суда дело не дошло, но работу сменить пришлось…
Позднее, он попал работать в крупную фирму, где проводились обязательные для всех семинары, где обучают как себя вести с сослуживцами, чтобы не возникло и тени подозрения на возможность сексуального домогательства. Надо заметить, что подобные лекции рассчитаны на нормальных людей, которым может быть, и в голову не придет тискать свою коллегу. Но, они призваны обезопасить от обвинений в подобного рода действиях.
В остальных частях света, мне кажется, тоже стали подходить к этой проблеме, правда не с таким рвением, но с должным вниманием.
Вот и вопрос данной дискуссии «Сексуальные домогательства» задан в русскоязычном чате и мы как видим, обсуждается он как «домогательства по-русски». Значит и у нас, как бы мы не зашторивали глаза, есть эта проблема. Кажется, опять эти пресловутые американцы (не обижая никого, просто опять «впереди планеты всей») придумали и внедрили в судебную практику такой термин как «date rape» (взять хотя бы хрестоматийное дело боксера Майка Тайсона. Когда его посадили, большинство моих знакомых – и мужчин, и женщин – были в недоумении: за что? Она же сама пришла к нему в номер!)...но ведь и у нас сколь угодно такого рода случаев.
Нет..., решительно никакие такие чужеземные законы нам не годятся. Дойдем ли мы до чего–то подобного совершенно неизвестно, потому что Россия – страна загадочная и происходящие в ней процессы прогнозам не поддаются. И вообще здесь иногда такие превращения случаются, что можно только изумиться, восхититься, а потом сесть и написать роман. Анализировать бесполезно…
|
| 54 | Udarnik | 10/28/2000 10:41:52 PM | Sandman из Амбара--> (46) Я процицировал народный эпос (рус.), а копирайт забыл поставить :-)))))
|
| 53 | Solla | 10/28/2000 2:32:15 PM | Sandman из Амбара--> (40)да. все ситуации предусмотреть нельзя. И, к сожалению, никогда не знаешь на кого "нарвешься".
|
| 52 | Solla | 10/28/2000 2:31:49 PM | Прол Пролыч--> (30) у тебя-то повод домогаться есть... на шее ж у тебя посидела:))
|
| 51 | ~ромашка~ | 10/28/2000 11:24:11 AM | Не может быть--> (49) а я что? я ничего..Книжек умных в свое время начиталась:) и не пристаю к своим подчиненным, и боже упаси к студетам... Я в эти игры, не играю...Просто, забавно как обсуждается понятие сексуального домогательства. Мне не хочется вступать в полемику сейчас (исключительно из-за болезности) но могу с уверенностью сказать, что большинства случаев домогательств не было бы, не будь некоторой провокации со стороны *объекта*...(Ну, хорошо, я педагог-женщина, ко мне мальчики не надевают юбочки типа "их под пояса не видно" на экзамен, и не стреляют изящно подведенными глазками, но пардон! я прекрасно знаю, что в штанах у моего старшего преподавателя, который помогает мне принимать экзамен и когда перед ним садится такая *куколка* я очень волнуюсь за его моральное здоровье...(он же нормальной, извините ориентации...и его откровенно соблазняют. О летних практиках (выезд в полевые условия или полигоны на месяц-два) я вообще молчу...это отдельная песня:)) "А теперь , мальчики повернулись налево: "перед вами меловые обнажения аптского яруса…. Мальчики, слева это обнажение девочек - экономистов параллельного потока.. и так продолжим…
|
| 50 | Не может быть | 10/28/2000 10:24:38 AM | Для тех, кому лень искать Берна в сети:
Эрик Берн "Игры, в которые мы играем" (фрагмент)
"Динамо"
*Тезис*. В эту игру обычно играют мужчина и женщина. Более точным названием для нее, особенно для менее серьезных вариантов, наверное, было бы "Катись отсюда" или "Благородный гнев". Игра может вестись с разной степенью интенсивности.
1. "Динамо" или "Катись отсюда" _первой_ _степени_ популярна на вечеринках и состоит, в основном, из легкого флирта. Женщина (Уайт) демонстрирует свою доступность, затем с удовольствием принимает ухаживания мужчины. Как только он показал свое небезразличное отношение к ней, можно считать, что игра закончена. Если женщина вежлива, она, возможно, вполне искренне скажет ему: "Мне очень приятны ваши комплименты. Большое спасибо"и отправится на поиски следующей жертвы. Если она не столь благородна, то может просто бросить его и исчезнуть. Женщина, достаточно искусная в этой игре, может играть в нее на протяжении всего вечера, так что мужчине приходится прибегать к довольно сложным маневрам, чтобы следовать за ней, не привлекая к себе слишком большого внимания.
2. В игре "Динамо" или "Благородный гнев" _второй_ _степени_ Уайт (женщина) получает удовольствие от домогательств Блэка лишь попутно. Главное ее удовольствие состоит в том, чтобы отвергнуть его (поэтому игра иногда называется "Отвяжись, нахал"). Уайт заставляет Блэка скомпрометировать себя гораздо более явно, чем при легком флирте (в игре первой степени), а затем, оттолкнув его, наслаждается его замешательством. Несомненно, сам Блэк совсем не так беспомощен, как кажется; ему пришлось затратить довольно много усилий, чтобы оказаться в подобной ситуации. Как правило, он играет в разновидность игры "Бейте меня".
3. "Динамо" _третьей_ _степени_ - это жестокая игра, которая может иметь тяжелые последствия, вплоть до суда, убийства или самоубийства. Уайт (женщина) склоняет Блэка к компрометирующему интимному контакту, а затем заявляет, что он изнасиловал ее или причинил ей какой-то невосполнимый ущерб. В наиболее циничном варианте Уайт начинает свою атаку сразу после близости с мужчиной фальшивым воплем: "Насилуют!" Если женщина хочет выдать случившееся за изнасилование, она может найти союзников, либо за деньги, либо из числа любителей покопаться в мрачных историях (представителей прессы, полиции, адвокатов и родственников). Однако иногда эти сторонние наблюдатели могут предать женщину, так что она потеряет инициативу и станет орудием в их играх. В некоторых случаях посторонние наблюдатели могут выполнять другую функцию. Они навязывают Уайт игру, к которой она совсем не скромна, потому что у них на уме другая игра. "А ну-ка, подеритесь". Они ставят ее в ситуацию, при которой, чтобы сохранить репутацию или избежать позора, ей приходится кричать "Насилуют!". Это особенно часто происходит с молодыми девушками. Они не имеют ничего против продолжения любовной связи, но из-за того, что интимные отношения стали предметом широкого обсуждения, они вынуждены превратить свои роман в игру "Динамо" третьей степени.
*Родственные* *игры*.
Варианты игры "Динамо", где главным действующим лицом является мужчина, приобрели печальную известность в коммерческих ситуациях:
"В постели режиссера" (а потом она так и не получает роли) и"Сядь ко мне на колени" (а потом ее все-таки увольняют).
*Анализ*, приводимый ниже, относится к игре "Динамо" третьей степени, поскольку в ней все элементы игры выражены особенно наглядно.
*Цель*: злонамеренная месть.
*Роли*: Соблазнительница, Волокита.
*Иллюстрации*. 1) "Я на тебя пожалуюсь, грязнуля противный"; 2) обесчещенная женщина.
*Социальная* *парадигма*: Взрослый - Взрослый; Взрослый (мужчина):"Извините, если я зашел дальше, чем вам бы хотелось". Взрослый (женщина):"Вы оскорбили меня и должны поплатиться за это в полной мере".
*Психологическая* *парадигма*: Ребенок - Ребенок; Ребенок (мужчина):"Видишь, как я неотразим"; Ребенок (женщина): "Ну что, попался негодяй!"
*Ходы*: 1) женщина - обольщение; мужчина - контробольщение; 2) женщина- капитуляция; мужчина - победа; 3) женщина - нападение; мужчина - крах.
*Вознаграждения*": 1) внутреннее психологическое - выражение ненависти и проекция вины; 2) внешнее психологическое - избегание эмоциональной сексуальной близости; 3) внутреннее социальное - "Ну что, попался негодяй"; 4) внешнее социальное - "Подумайте, какой ужас!";"Судебное разбирательство", "А ну-ка, подеритесь"; 5) биологическое - обмен сексуальными и агрессивными трансакциями; 6) экзистенциальное - "Меня не в чем упрекнуть".
|
| 49 | Не может быть | 10/28/2000 10:21:10 AM | ~ромашка~--> (39) Ну да, у Берна рассмотрена такая игра про Красную шапочку: то что КШ и ее бабушка были сами провокаторшами. Зачем КШ пошла через темный лес? Зачем заговорила с незнакомым волком и рассказала ему мимоходом, где ее можно найти? А бабушка - воплощение легкомыслия! - полуслепая полуглухая старушенция с открытой дверью (дерни за веревочку, дверь и откроется), она что, не знала, что в лесу водятся говорящие голодные волки, которые запросто могут прикинуться ее внучкой? Разумеется знала, иначе бы не дожила до столь почтенного возраста. Они на пару с внучкой раскрутили волка на инстинктивные импульсы (съесть = поиметь), а после этого прибежали дровосеки и надавали волку по кумполу. Ну и кто тут жертва после этого? Резюме: никогда не надо идти на поводу инстинктов :)))
|
| 48 | OooooпсNickPo|nokeys | 10/28/2000 5:50:49 AM | Овцы.... волки... Иной раз и сменить работу потом бывает полезно, вы как думаете? В конце концов, мы работаем для того, чтобы жить, а не живем для того, чтоб работать! Смотря ради кого и ради чего... Пусть оно даже и конечно.
...Я так до сих пор и не знаю, зачем один мой бывший босс поставил тот диван у себя в кабинете... Но один раз я на том диване допрыгался до поимки с поличным... Ну и ничего! Зато в момент открывания двери такое испытал...
Конечно, я тогда жутко расстраивался. И оценил все прелести момента значительно позже самого момента.
|
| 47 | Solla | 10/28/2000 2:40:55 AM | Sandman из Амбара--> (46) зато себя волком :)
|
| 46 | Sandman из Амбара | 10/28/2000 1:28:33 AM | Udarnik--> (43) Лихо ты ее назвал...Овцой... Надеюсь, она не обидится?
|
|
|