Кто за то, чтобы прекратить заниматься ерундой?:-) |
 32 | Шармен | 4/4/2002 5:31:31 PM | Саш, ты историю любишь)))??или клоны)))
7 августа 1999-го года))
http://www.max-club.ru/cgi/Discuss.exe?Get=DiscussOld&Num=297&Pos=130
|
| 31 | Beta-test | 4/4/2002 5:05:28 PM | ДранаЯ_КошкА --> (30) За 5 лет существования Отеля - это единственный случай. Когда я это делал, я прекрасно понимал, что у огромного количества людей это вызовет как минимум недоумение. Полагаю, что делалось это в последний раз. В последующих случаях я и буду прибегать ко второму варианту (подавать в суд). Единственный минус этого варианта - слишком много возни и нервов.
Что же касается отражения виртуала на реальной жизни, то... он отражается давно и сильно. Надеюсь, когда-нибудь и персональную аутентификацию (с согласия пользователя) все же введут, тогда это столько проблем со многих сайтов снимет :) Но пока об этом остается только мечтать.
|
| 30 | ДранаЯ_КошкА | 4/4/2002 4:42:32 PM | Beta-test --> (29) Видите ли, Максим! В случае с телефонами меня интересовал не Серни, а сам прецедент. Я понимаю Ваше двоякое положение, и, к сожалению, более действенные способы предложить не могу. Но. Также не могу согласиться с правомерностью публикации телефонов.
Во-первых, считаю, что это не этично.
Во-вторых, это нарушает право человека на неприкосновенность его частной жизни.
И в-третьих (самое главное), пободная публикация создает прецедент, когда виртуал начинает отражаться на реальной жизни. Хорошо, сегодня это Серни. А завтра?... А если кому-то, например, завтра просто не понравится мой кривой смех? А у меня, между прочим, в силу специфики моей профессии, желающих в реальной жизни уронить кирпич на голову очень много. И что мне прикажете делать в случае обнародования моих координат? Заявлению в милицию писать? Или просить те ведомства, с которыми работаю, охрану у дверей ставить?! Абсурд. Но, последствия могут оказаться вполне реальными. Поэтому, с моей точки зрения, наиболее адекватен второй вариант, потому как он основан на букве закона. Впрочем, это мое мнение и на истину в последней инстанции я не претендую.
С уважением,
Екатерина
|
 29 | Beta-test | 4/4/2002 4:08:09 PM | ДранаЯ_КошкА --> (12) Уважаемая Катерина!
Я отвечу только поповоду вывешенного адреса, если Вы не против. Это может показаться странным, но я как следует подумал, прежде чем решиться на этот шаг. В Дискуссиях уже неоднократно говорилось, что упертый хам всегда прорвется в чат - так уж устроен Интернет. И у меня нет возможности реально заблокировать ему вход в чат только программными средствами (разве что сделать закрытую регистрацию, но это не выход).
Поэтому из такой ситуации есть лишь два выхода: 1. смириться с тем, что хам будет в чате вытворять все, что захочет;
2. предпринять более жесткие меры.
Первый вариант гибелен. Объяснять почему, полагаю, не стоит - и так понятно, во что превратится чат.
Полагаю, также не стоит доказывать, что человек должен отвечать за свои действия. За то, что я вывесил координаты Серни я готов отвечать перед кем угодно и когда угодно. Мои координаты также присутствовали в том объявлении. Серни же должен отвечать за свои действия.
Теперь поподробнее, что реально сделать по второму варианту. У меня были на тот момент следующие возможности (по степени жесткости):
1. Продемонстрировать, что Серни - не анонимен в своем хамстве, его координаты легко можно получить. Именно это я и сделал.
2. Подать на Серни в суд. Меня уже просили (не самый последний адвокат в Москве) найти материалы для подобного прецедента. Провайдеры готовы "сдавать" таких своих абонентов - поскольку отвечать за хулиганские выходки абонентов не хотят. Статей УК тут вылезает несколько (от незаконного проникновения в БД до банального хулиганства). Я пока не хочу подобной "рекламы" Отелю. Но в следующий раз не факт, что я не соглашусь на такую просьбу.
3. "Поотрывать руки". Если бы Вы только знали, скольких человек мне пришлось останавливать, чтобы они не реализовали свои подобные намерения, в том числе и в отношении Серни. А ведь мог бы и не останавливать, коли я такой "ужасный монстр". Так ведь?
Как видите, я выбрал самый мягкий из жестких вариантов.
Собственно, это все варианты, которые мне известны. Если Вы можете предложить чату что-либо более действенное и при этом более мягкое - я с удовольствием возьму это "на вооружение" и буду очень Вам признателен. До этого момента я могу пользоваться лишь перечисленными способами и вынужден использовать все более и более жесткие. Иного выбора у меня нет.
С уважением,
Максим Демидов
|
| 28 | Eug(Нет - весне!!!) | 4/4/2002 3:29:23 PM | Собака-Барабака --> (9) Для них принципиально преамбулу оспорить.
|
| 27 | Козья Рожа | 4/4/2002 3:16:35 PM | Собака, все просто - ерунда она везде, где б не заниматься..
|
 26 | Ian Astbury | 4/4/2002 11:22:32 AM | Внук Швондера --> (14)
Охотно признаю при случае, что я невоспитанный человек. А уж то, что неприличный - признаю и без случая. А вот люди, постоянно называющие себя образованными, умными и красивыми вызывают у меня настороженность. И, как правило, вполне оправданную.
|
| 25 | Джип Широкий | 4/4/2002 11:06:04 AM | И моё "за" прилОжьте (или "прикладите" ?) в общий списочек !.
|
| 24 | Тенечка | 4/4/2002 10:13:39 AM | а давайте обчаться :-)))
|
| 22 | Собака-Барабака | 4/3/2002 11:52:53 PM | ДранаЯ_КошкА --> (21) Без комментариев:-) По крайней мере, Кать, я только за:-)
ДранаЯ_КошкА --> (20) Обязательно:-) С чего бы вдруг иначе он так?:-))
|
| 21 | ДранаЯ_КошкА | 4/3/2002 11:36:46 PM | Собака-Барабака --> (16) Саньк, ну давай хоть мы с тобой не будем влезать в эти диспуты. Да чихать я хотела на все эти отельские статусы и на сам отель тоже. Я с тобой общалась цать лет до чата, общаюсь, несмотря на кучу ноябрьско-январских поводов обидется, сейчас. И не желаю, чтобы какая бы то ни было виртуальная фигня влезала в наше невиртуальное общение. Не стоит она того.)
Искренне, от всего своего маленького сердечка,
Кошка
|
| 20 | ДранаЯ_КошкА | 4/3/2002 11:29:31 PM | Собака-Барабака --> (19) Ты полагаешь у них династия?)))
|
| 19 | Собака-Барабака | 4/3/2002 11:14:19 PM | ПровокАциЯ --> (18) Если вспомнишь, Кать, профессию Швондера, то сразу все поймешь:-))
Прошу у самой себя прощения за оффтопики:-))
|
| 18 | ПровокАциЯ | 4/3/2002 10:05:00 PM | Внук Швондера --> (14) И чем же, милок, он (ник) столь неприличен?!
|
| 17 | Собака-Барабака | 4/3/2002 9:54:15 PM | *Ирина* --> (13) Сложность в том, что мы с Вами говорим на разных языках. Или - как глухой с немым. Впрочем, большой разницы нет. Я не люблю спорить.
|
 16 | Собака-Барабака | 4/3/2002 9:52:10 PM | ДранаЯ_КошкА --> (12) Все хорошо и правильно. Но. Представь себе, что все, кто был выкинут мною из чата за последние два-три месяца проголосуют против меня и назначат модератора из своего стана?
Дело вовсе не в том, что мне так важен этот статус. Дело в том, что будет, когда наступит демократия. Вспоминается аркановский "Учебник истории для... " (сами знаете, кого).
Раздел "Вопросы".
1. Чем забивали помещиков в степной местности?
2. Что крестьяне хотели сделать с царицей?
(Пардно, могу цитировать не очень точно)
Искренне Ваша,
Собака.
|
| 15 | Собака-Барабака | 4/3/2002 9:47:44 PM | Внук Швондера --> (14) Пункты с 1 по 4 я пропущу, дабы не "сотрясаь воздух".
А по поводу пятого посоветую купить зеркало:-)
|
| 14 | Внук Швондера | 4/3/2002 9:41:54 PM | 1. Можно ли жить так, как нравится, чтобы при этом ваша жизнь нравилась другим людям?
2. Никто здесь не сознается, что он неприличный и невоспитанный человек. И все равно у всех тут "принято" по-разному. Что это - разница в воспитании или в понимании приличий?
3. Преамбула этой дискуссии - одно из проявлений "сотрясения воздуха и соревнования в красноречии". Значит ли это, что для создания идеальной модели общения должны применяться методы, в эту модель не вписывающиеся?
4. Пустые споры и общение - понятия в контексте дискуссии несовпадающие. Что еще не должно входить в понятие "общение"?
5. (И последнее) Могут ли приличные, воспитанные люди носить клички (читай - никнеймы) вроде - Собака-Барабака, Драная Кошка и т.п.?
|
| 13 | *Ирина* | 4/3/2002 9:35:31 PM | Собака-Барабака --> (10)
Хорошо...и я постараюсь ))
"оставить пустые споры о судьбах родины и данного чата и заняться тем, что нужно, приятно и полезно"
Это вы решили, что они пустые???? Это ваши слова я привела...))))Ну, могут для вас быть они пустые...а как можно за других решать??? ))) А Феде нужны и волнуют...например )))
Далее "Но когда люди на полном серьезе стали обсуждать вопрос о выборах администрации - простите. " И что произошло страшного, что люди обсуждают?????? ))))Администраторы чата - люди ))) могут назначаться, а могут выбираться на эту должность .Вот проснется завтра Владелец и как заявит...Всё!!!!Демократия с сегодняшнего дня!!! )))) И тогда тема "назначение на должность вышестоящими"
будет, по-вашему, пустой и глупой???
"Простите. А Вы не допускаете ошибку, указывая мне?"
Я указываю вам на то, что люди могут обладать отличным от вашего мнением.Я не убеждаю вас принять его и не говорю, что оно умное и хорошее.Я обращаю ваше внимание на то, что оно может быть другим.
Но я вас призываю, его уважать.
Для N или NN темы глупые или пустые для вас лично....могут быть очень важными и интересными, по целому ряду важных и скрытых от вашего взрора причин.))
"Ну расскажите о том, как я нагло попрала интересы других людей..."
Собака, я еще раз повторяю...Если вы начнете обсуждать с NNN , например, строение атома...я не должна говорить, что это плохое и пустое занятие.
Это ваше право обсуждать и общаться на избранную тему.Мне не нравится? Пройду и поговорю с другими о чем-то другом...но не буду на весь мир вещать, что ваши споры пустые и вам надо заняться чем-то полезным и приятным.
Уф...)))
Что тут сложного? ))
|
| 12 | ДранаЯ_КошкА | 4/3/2002 8:59:27 PM | Собака-Барабака --> (10) Сашка, а Сашка....Черт, вот не думала, что ты воспримешь мои слова в серьез.
Во-первых, я никогда не обсуждала выборы администрации серьезно. Ты меня не первый год знаешь, мог бы это понять.))
Во-вторых, я, человек вменяемый и прекрасно понимаю, что от сих обсуждений ничего не изменится. Но... сидеть и молча кушать, как хамит та же самая администрация в лице некоторых ее представителей, мне тоже не хочется.
Мне, например, совершенно не нравится, когда 8 марта заходит в бассейн Дай Шан и заявляет, что *Кошки не женщины*. И мне плевать виртуально это сделано или нет, поскольку настроение на целый день, замечу праздничный день, мне было испорчено вполне реально. Мне также не нравится, когда ты ведешь с кем-то серьезный интересный для тебя разговор (не матерный), а тот же Бык категорично заявляет *перенесите ваш диспут в шепот*. У нас что в открытом эфире принято лишь *завяжите мне бантик* или *а сколько вам лет* говорить? Еще мне абсолютно не нравится, когда заходит какой-нибудь модератор (пальцами показывать не буду, думаю сам догадается) и начинает намеренно цепляться к совершенно невинным фразам, в которых не то, что матом и еврейским-то хамством не пахло. Причем, когда ты пытаешься поинтересоваться в чем собственно дело, получаешь в ответ что-то вроде *ах, вы еще и выступать, да я вас щас того-с... и жалуйтесь хоть папе римскому...". А еще больше мне не нравится, когда на главной странице вывешивают домашние номера телефонов без разрешения владельца. Тебе бы, Сашк, понравилось, если б твой домашний номер в инете повесили?.. Думаю, нет. И вряд ли ты сможешь возразить (про телефоны). Особенно с учетом твоих же слов в мой адрес, не далее, как в декабре, по гораздо меньшему поводу.)))
Так вот. Лично я готова, прекратить заниматься ерундой, тем более, что времени лишнего и так нет, но мне кажется, что этот процесс должен быть ОБОЮДНЫМ (!) )))))
Исренне, с теплотой,
Катерина.
|
| 11 | Собака-Барабака | 4/3/2002 7:26:23 PM | Caлли --> (5) Это ерудна со знаком "плюс". Уже кое-что.
|
| 10 | Собака-Барабака | 4/3/2002 7:24:22 PM | *Ирина* --> (8) Обратите внимание на мою реплику № 9.
Далее. "Вы не сердитесь, но люди общаются не только на темы "варки малинового варенья" или "сколько было выпито"...или "созвучности последних нот ..", "покрой сексуальных трусиков"....есть еще темы!!! )))"
Нет. Не сержусь. Речь в преамбуле (опять же) данной дискуссии идет не о том. Простите, но, видимо, я настолько отупела, что не могу уже формулировать свои мысли так ясно, чтобы они были понятны хоть кому. Исправлюсь. Так вот. Когда говорили о свободе каких-то там Зон, о создании помещений вне закона, типа Чечни, я еще молчала. Бог с ними. Но когда люди на полном серьезе стали обсуждать вопрос о выборах администрации - простите. При этом, за мое предложение "А давайте выбирать ментов голосованием", меня немедленно перевели в режим "рид-онли". Не говорит ли это о том, что люди сами понимают - какую чушь они несут?
"Вы допускаете ошибку, указывая другим людям..."
Простите. А Вы не допускаете ошибку, указывая мне?:-))
"Нужно учиться уважать интересы других людей. И не торопиться о них судить...."
Ну расскажите о том, как я нагло попрала интересы других людей...:-)
Искренне Ваша,
Собака.
|
| 9 | Собака-Барабака | 4/3/2002 7:17:02 PM | Eug(Нет - весне!!!) --> (7) Более того. Эти люди не очень вимательно читают преамбулу:-)
|
| 8 | *Ирина* | 4/3/2002 6:50:15 PM | Уважаемая наша Собака! )))
Вы не сердитесь, но люди общаются не только на темы "варки малинового варенья" или "сколько было выпито"...или "созвучности последних нот ..", "покрой сексуальных трусиков"....есть еще темы!!! )))
Очень для многих уважаемых людей, например, наш министр культуры и его гости, "полезно и приятно" говорить о свободе личности, патриотизме, о судьбе Родины )))Это просто пример, который у всех на экране )))...
Вы допускаете ошибку, указывая другим людям...
Если вам эти темы не интересны, то не читайте! не пишите и не реагируйте! )))
Но признайте за другими людьми право говорить о том, о чем им интересно и "полезно и приятно".
У каждого свой круг интересов!Нужно учиться уважать интересы других людей. И не торопиться о них судить....
|
|
|