Надежда... что это? нужна ли она нам? |
 34 | Звёзднутый Старатель | 6/6/2002 12:09:06 PM | Три вещи помогают человеку выжить телом и душой в дни суровых испытаний и тяжелых душевных потрясений, только три: вера, НАДЕЖДА, любовь.
shyva --> (24) Если человек не понимает этого аспекта понятия "надежда" можно смело говорить о его душевной ограниченности и ущербности.
Можете мне ничего не отвечать, вести дискуссию на вашем бытовом уровне у меня нет ни сил, ни желания.
|
| 33 | Starry RainBow | 6/6/2002 7:57:20 AM | Wayward --> (32
а причем здесь Любовь? Ты бы еще про Веру вспомнил...
Помоему это другие темы для Дисса ...
|
| 32 | Wayward | 6/6/2002 7:46:22 AM | Бесчуственный --> (15) Думаю в личных отношения, надеда самое неблагодарное чуство. Любовь - она или есть, и ее надо просто поддерживать, или ее просто нет и не будет. Надеятся что она возникнет, бессмысленно.
|
 31 | Starry RainBow | 6/6/2002 6:11:29 AM | Муж --> (29)
а чувство радости это скорее всего чувство того, что напряжение прошло...
|
| 30 | Starry RainBow | 6/6/2002 6:10:49 AM | мое мнение следующее...
Надежда, есть реакция перед неизбежным.. любое неизбежное, неудовлетворяющая нас, порождает страх..
Надежда как заслонка, заглушающая страх перед неизбежным, и предотвращающая паническое поведение, что может разрушить вообще создавшееся положение вещей своей непредсказуемстью...
Надежда это стабилизатор чувств, помогающий нам пережить напряжение от ожидания возможного...
|
| 29 | Муж | 6/6/2002 1:54:29 AM | shyva --> (27) но Вы никогда не ощущали той особой радости, когда ваши надежды осуществлялись? Может - это стОит того, чтобы иногда обманывать себя?
|
| 28 | Муж | 6/6/2002 1:52:03 AM | shyva --> (26) Это так.. Но если Вы реально оцениваете ситуацию и знаете, что можете успеть его подхватить? Вот если Вы ТОЛЬКО надеетесь, то - стакан разобьется, скорее всего. А если без раздумий попытаетесь поймать - большОй шанс, что успеете. Разве не так?
К тому же у Вас тут появляется осознание обреченности стакана на разбивание.. А вдруг он не разобьется?
|
| 27 | shyva | 6/6/2002 1:50:12 AM | Муж --> (25)
В этом то вся и песня (см еще и 26). Надежда требует собственного осуществления и не дает возможности посмотреть на мир "другими глазами". Поэтому перескочить на другую надежду - дело достаточно проблематичное. Проще/лучше вообе с надеждой не связываться
|
 26 | shyva | 6/6/2002 1:46:33 AM | Муж --> (23)
Не, все дело в том, что если надежды нет, то зачем ловить то. Поэтому только В)
К тому же, если убрать надежду, то уже ничто не помешает положительно отнестись к факту разбития стакана. Надежда на целостность запрещает посмотреть со стороны, что разбитый стакан - это не так плохо, а в какой-то степени и хорошо.
|
| 25 | Муж | 6/6/2002 1:46:04 AM | shyva --> (24) тогда надо вовремя перескочить с одной надежды на другую. Более осуществимую. Хотя, наверное, это сложно, да и в замкнутый круг надежд попасть можно.
А вы как думаете?
|
| 24 | shyva | 6/6/2002 1:42:33 AM | Звёзднутый Старатель --> (14)
Если только надежда заставляет человека жить, то жить такому человеку совершенно ни к чему. ибо жизнь с надеждой - жизнь в розовых очках - это жизнь в наркотическом угаре. Хотя... впрочем... некоторым это нравится
|
| 23 | Муж | 6/6/2002 1:40:21 AM | shyva --> (21) В Вашем примере если убрать надежду, то будет Б)+В). Если будет надежда, то на один пункт расстройства больше: А)+Б)+В)
Зато если стакан поймается, то: на один пункт больше радости - аналогично.
Вопрос - что лучше? добровольно отказаться от лишний радости. зато и не получать лишней печали в случае отрицательного результата? Или все же этот пункт А) при поолжительном исходе стОит того?
|
| 22 | shyva | 6/6/2002 1:39:57 AM | Бесчуственный --> (16)
Все дело в способе общения с миром. Европейский - путь прогноза с последующим использование наиболее выгодного. Восточный - самособойность/спонтанность - поступок тот, который сейчас по моему мнению/знанию "наиболее вписывается в природу", без оценки будущих событий.
Так как я давно на Восточном пути, к тому же, считаю, что Россия далеко не европейская страна. Вывод - надежда (как стремление к выгоде - а при кратком определении - это именно так) совершенно ни к чему. Спонтанность/самособойность надежнее.
|
| 21 | shyva | 6/6/2002 1:35:09 AM | = il Cattivo = --> (20)
Контрпример. Падает стакан. У меня есть надежа, что я его поймаю, и... я пытаюсь его поймать.
Результат:
А) Я расстраиваюсь, что надежда не оправдалась;
Б) Я расстраиваюсь, что не поймал;
В) Я расстраиваюсь, что стакан разбился.
Вариант - исключаем надежду на поимку...
Результат:
А) Я расстраиваюсь, что стакан разбился.
Вопрос: "Что "лучше"?" ;-)
|
| 20 | = il Cattivo = | 6/5/2002 6:27:31 PM | Бесчуственный --> (9) Надежда помогает не опускать руки ... Но она должна быть реальной ... То есть достижимой при определёном развитии событий ... И достижение цели, осуществление мечты долно зависеть прежде всего от самого человека ... Тогда это как раз то что нужно! ;о)
ЗЫ буква "в" в нике с умыслом пропущена или как? ;о)
Wayward --> (10) тут проблема не в том, чтобы надеяться, а в том, чтобы надеждой не заменять всё остальное. "На Бога надейся, а сам - не плошай." - лучше и не скажешь ...
jazzer --> (12) мне знаком такой подход ;о) готовимся к худшему, тогда уж точно не обломаемся. но худшие варианты на практике встречаются так же редко, как и лучшие. И подготовиться к нему на 100% удаётся оченьредко и далеко не всем ;о) так что предлагаю оставить людям мааааленькую надежду на "халяву" ;о)
shyva --> (13) простой пример: я опаздываю на электричку. адекватная оценка ситуации такова: эелектричка уйдёт по расписанию, ия мне либо надо ждать следующую, либо ехать на маршрутке. но есть надежда, что она опаздает на пару минут. даже не надежда, а весьма значительная вероятность! и я иду на электричку, и она опаздывает, и я на неё успеваю! Опаздание электрички - это никак не адекватная оценка, а самая что ни на есть надежда! ;о)
Да, ну и настроение у меня конечно повышается ;о)
|
| 19 | TermiT | 6/5/2002 5:46:01 PM | поговорили тут с Катькой, правильно, сама по себе надежда - это не плохо, а вот как бы так сделать, что бы она не оказалась неоправданной, вот , считаю, в чем вопрос.
|
| 18 | Муж | 6/5/2002 4:33:32 PM | Таможня --> (17) Нет, не её :)
|
| 17 | Таможня | 6/5/2002 3:41:18 PM | Муж.
..надеюсь под надеждой ты не имел в виду ШАРМЕН??%)))
|
| 16 | Бесчуственный | 6/5/2002 1:35:35 PM | shyva --> (13) в чем-то я с Вами согласен. Да, действительно - человек может адекватно оценивать ситуацию.. и быть готовым к тому, что произойдет. А выгода.. я, например, вижу ее в том, что любое событие - предлог для того, чтобы чему-то научиться. К сожалению, как правило мы учмися на своих ошибках и когда нам плохо.
Но если не планировать - то как можно быть готовым к тому, чего мы не предвидим?
|
 15 | Бесчуственный | 6/5/2002 1:26:36 PM | jazzer --> (12) правильно ли я понял, что вы говорите, что любую надежду нужно откидывать? и достигать того, о чем можно было надеяться как цель?
Но не всегда мы надеемся на то, что зависит от нас? например я надеялся на победу сборной. Как я мог ей помочь? А в личных отношениях? Как отбросить надежду?
|
| 14 | Звёзднутый Старатель | 6/5/2002 11:12:04 AM | shyva --> (1) "Надежда возникает тогда, когда есть сомнение, что нечто случится так, как хочется." - В корне неверное утверждение!!!!!!! Надежда возникает тогда, когда знаешь, что как хочется не случится никогда. И не надо мне говорить про преподов и про "перестань надеяться", потому что только надежда заставляет человека жить, когда больше на этой земле его ничего не держит. И попробуйте тогда убить надежду, вы убьете вместе с ней человека.
|
| 13 | shyva | 6/5/2002 3:24:33 AM | Бесчуственный --> (3)
Человеку, который адекватно оценивает ситуацию надежда не нужна. Как избавиться от надежды - достаточно просто. Надеящийся человек жаждет, чтобы устраивающий его вариант развития событий имел бОльшую вероянтость, нежели другие. Адекватно оценить все вероятности. Принять, что чтобы не случилось - из всего "можно извлечь выгоду" и позволить случиться чему-нибудь будучи готовым отреагировать....
А проще всего - достаточно быть спонтанным, то есть, не планировать, - тогда и надежда никчему.
|
| 12 | jazzer | 6/5/2002 1:31:30 AM | Бесчуственный --> (11)
очень просто
просто перестать надеяться.
ведь надежда выражается определенными словами, так? Например: "Будем надеяться, что преп на экзамене окажется халявщиком" - надежда? вполне.
Вот как Вы ловите себя на такой надежде, ответьте себе, что этого не произойдет, ну просто никак. Что буду исключительно незалявные препы, строгие, но справедливые (заметьте, никто не надеется на справедливого препа, надеются только на халявного). Вот когда Вы себе это скажете, тогда, возможно, и за книжки возьметесь и дойдете до такого уровня, когда Вам будет просто все равно, какой там преп Вам на экзамене попался.
В общем, ищите словесное выражение надежды, инвертируйте его и действуйте так, как получатся в наихудшем варианте, потому что пока Вы надеетесь, Вы не будете действовать, а будете продолжать сидеть и надеяться - проверено поколениями.
|
| 11 | Бесчуственный | 6/4/2002 11:22:20 PM | Wayward --> (10) возможно.. а как можно заставить себя не надеяться? У Вас получается? Если да - поделитесь - как? Может, кому-то поможет.
|
| 10 | Wayward | 6/4/2002 10:06:40 PM | Бесчуственный --> (8) Скорее наоборот. Когда веришь, ждешь, надеешься ничего и не происходит. А вот когда уже потерял всякую надежду, тогда и начинается все самое интересное. Мое личное мнение, нельзя ни на что надеятся, иначе потом будет очень больно, когда твои надежды не сбудутся.
|
|
|