 36 | Alexashka | 6/18/2002 9:36:20 AM | Кайман --> (35)
Согласна, ПОЛНОстью, именно так ....
Да и невозможно чт то предугадать и т.д .... Ну почти....
А жаль таки, что нет функции "Откат" ,а??
|
 35 | Кайман | 6/17/2002 9:17:19 PM | whim --> (34)
так как я считаю себя материалистом, то ссылки на чью-то еще волю помимо человека я не приемлю. Я не верю в Бога, но я верю, что после гибели моей телесной оболочки ничего от моей личности не останется. Это, впрочем, отдельная тема.
Поэтому получается, что из ниоткуда мы пришли, в никуда и уйдем. И если уж такая печальная у нас жизнь, то лучше не относится к своей жизни так, как будто мы идем во тьме. Во всяком случае, надо стараться ;)
Мы в принципе не можем узнать, что "было бы, если бы...", поэтому. Предполагать можно что угодно.
Что было бы, если б царя не расстреляли?
Что было бы, если б у меня был брат Вася? А если бы его звали Колей?
Нет у нас в жизни функции "откат", а жаль :(
|
| 34 | whim | 6/17/2002 4:03:46 PM | Кайман --> (29) Earendil --> (30)
Кстати есть еще один вариант предыд. тезиса:
все что ни делается - все плохо, но к лучшему.
Попробую оспорить..простите за сумбурность. Набросок на тему...
хуже или лучше - так относительно:)
это вне нашего понимания:)
Кому лучше? а может это действительно лучше для тебя же или для кого-то:)
Только человек так ограничен и понять ему это просто не дано. Почему не дано: потому как он человек, он ограничен своими страстями, своими амбициями, своим якобывершением жизни и мн. Кстати смерть - в нашем представлении - это худшее для людей, но это не значит, что это наказание Божье и это не есть худшее по сути своей. Это некое действо, которое происходит с людьми - от этого просто не уйти, не убежать - это нормальное, жизненное событие вообще в жизни людей.
Когда-то .. умирал мой родной человечек, я только молила, чтобы он остался жить, пусть инвалид, пусть не двигается, пусть не говорит, лишь бы жил. И долго думала об этом и пришла к выводу ,что ему-то точно от этого лучше не стало бы, и он не боролся за жизнь, а во мне говорил мой эгоизм, я не хотела терять, то что имела.
И потому как трагедия когда-то переворачивает жизнь в то направлении в каком ей надо и суждено течь, и моя жизнь после этого перевернулась на 180 градусов.
Это просто внепонимании человека.
|
| 33 | Earendil | 6/17/2002 3:32:00 PM | так вот, навеяло сегодня с утра....
"Иногда, просыпаясь с утра, когда грань реальности и нереальности совсем зыбка еще, а ночные тени еще не отлетили в страну снов, кажется, что ты один на всем свете.. Хочется свернуться калачиком под одеялом, обнять себя за колени и прижавшись к самому себе спросить: "Кто ты?" и не получить никогда ответа... Банальное "Человек-личность" сюда просто не вписывается.. Ты встаешь, продираешь глаза и скозь сон, нашариваешь тапочки, зеваешь и идешь в ванную.. Банальное "Доброе утро", кинутое как карточка в машинку твоим родным и полусонное лицо в зеркале... Это ты. .... Ты проводишь пальцем по стеклу и на нем остается черта, капельки воды - все это так старит, так меняет тебя.... Брызг холодной воды в лицо, собственное фырканье.. Завтрак: "резиновый" бутерброд, ленивое пережевывание, телевизор, бормочущий о стране.... Путь.... Путь на работу.... Затем ключь, замок, кабинет....и так весь день.. затем дом и снова сон... Кажется, что реальности просто не существует, что весь мир просто соткан из зыбкой паутины сна.. Стоит произойти чему нибудь хорошему, как в голове ненавязчиво звенит завоночек Нереальности... а после, когда лежишь на подушке и смотришь в потолок, в ночные часы, мучаясь от бессоницы, начинаешь задавать себе вопросы, такие, как тут.. и понимаешь, что на них просто нет ответа, нет и не может быть, ибо историю мы пишем сами... правильность Пути, по которому мы идем, смогут оценить только наши потомки или мы сами, на склоне лет, когда старость посеребрит наши локоны......"
|
| 32 | Earendil | 6/17/2002 3:18:57 PM | Дюдюка Барадокская --> (28) может быть.. может быть.. стану просветленным гуру.. нет, не для меня.... я таким не смогу быть..
|
| 30 | Earendil | 6/17/2002 3:14:12 PM | whim --> (27) не согласен.. не верю.. к лучшему?? Нет, скорее всего нет...
|
| 29 | Кайман | 6/17/2002 3:04:48 PM | whim --> (27)
фиговый тезис.
кому лучше будет от того, что со мной произойдет несчастье? Уж во всяком случае не мне.
Кто придумал этот тезис? Можно ли его доказать?
Ведь в жизни полно примеров, подтверждающих его и опровергающих! Так?
|
| 28 | Дюдюка Барадокская | 6/17/2002 1:49:15 PM | Прошлое мертво...Будущее существует только в воображении...Есть только вечное здесь и сейчас...В Пустоте тоже есть смысл...В Дзене есть даже такое учение...Учение пустоты...По сути дела всё есть пустота...Но Пустота не означает нулевой рубеж. Она тоже может быть священной (со знаком +). Что есть твоя Пустота? Так ли уж пусто в твоей жизни? Много вопросов и нет Ответа. Ответ есть! Живи здесь и сейчас. Твори. Живи просто в Светлой Радости. Тогда будет всё. Придёт прозрение, осознание. Тошик, твоя дискуссия создана не просто так. Может тебе пора не "переосмыслить" прошлое, а просто начать создавать настоящее. Тебе не кажется что пора вставать на Путь духовсного развития?! Чмок дорогой.
|
| 27 | whim | 6/17/2002 1:48:11 PM | Earendil --> (26) а как же тезис:
Что ни делается - все к лучшему:)
|
| 26 | Earendil | 6/17/2002 12:54:16 PM | A Love Supreme --> (25) ну вот видете, вы подтверждаете тезис о том, что все хотят вернуться назад, дабы хоть немного но изменить в своей жизни...
Что до того, что каждый взял свое - ну я конечно согласен с тим но не настолько..
|
| 25 | A Love Supreme | 6/17/2002 12:51:51 PM | ...есть такая притча... Бог предложил людям собрать все свои беды и несчастья в узелки... прийти на условленное место.. и там оставить свой узелок, а взять любой из "приглянувшихся" другого человека... что Вы думаете, сделал КАЖДЫЙ немного поразмыслив?... ПРАВИЛЬНО! - взял СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ узелок и побрел с ним домой... я бы не стали НИЧЕГО менять в своей судьбе... и не хочу прожить жизнь так, чтоб она была похожа на жизнь кого-то другого.. (возьмем тех же знаменитостей, к примеру)... я БЛАГОДАРНА Богу за то, что все есть ТАК, как оно ЕСТЬ.. хотя иногда и задумывешься над тем, ачто бы было тогда, если бы я посткпила иначе?...
|
| 24 | Идущий во тьме | 6/17/2002 10:15:51 AM | Вот тут есть еще одно мнение по этму самому вопросу.. весьма и весьма занимательное
(с)
"И ещё вот что:В одной из публикаций "Девять принцев Янтаря" было придесловие, которое называется "Идущие в тени". Насколько я помню ( лень сейчас перечитывать ) довольно неплохо.
И....
Да ну его поиск: вот оно само
Всю жизнь мы провели в одном из теневых миров. Наши мечты были смутны, желания - убоги. То тени скрывали нас, то вдруг впереди янтарной блёсткой вспыхивал огонёк надежды. И мы, жадно вытянув лапы, кидались на свет с криком "Дай!". Нас не интересовало, кто даст нам счастье: боги, правители, герои, любимые люди... Даже облик счастьедающего был неважен для нас. Главное - чтобы по-больше, по-лучше, по-чаще и - поровну. Поровну! Не приведи случай, если виночерпий счастья минует твой стаканчик и лишит тебя законного. Мы живём в Тени и большего нам ненадо. Мы будем "ездють по всяму мюру", жрать "кентукковые ящщеркины окорочка", но делать это не мимоходом, меж подвигов и приключений, а целенаправлено, сладострастно, все мысли, чувства и и движения посвящая данному процессу. В лучших традициях "русской тоски" светлая печаль будет посещать нас лишь в песнях и пьяных снах. А мы будем старательно зарываться в грязь и делать всё возможное, лишь бы ничего не менялось. Лишь бы ничто не потревожило нас в нашей зловонной луже, тёплой и до боли своей.
Апокалипсис бытовухи тоже самодостаточен. Мысли, рвно как и их хозяин, также легко и радостно тают в унынии. "И ничего-то не выйдет...", "...это обречено на провал..." - сопливые песни для горестного катарсиса, когда приходит удивительное знание о том, что ты - ничтожество...
Я - махровый материалист. Но именно поэтому и знаю - мир творит мысль. Ваши собственные мысли, господа, вырубают во вселенском урагане информации маленький островок - Ваш Мир. Каков он - чисто Ваши проблемы. Но именно Ваш Мир первичен и способен лихо менять всю вселенную. Уберите усилием Вашей мысли, Вашей воли то, что Вам не нравится, добавьте то, что так не хватает и так необходимо этому миру - и Вы уже на шаг ближе к Вашему Янтарному городу...(cut)
Так к слову пришлось."
|
| 23 | Идущий во тьме | 6/17/2002 9:07:01 AM | Lora Nuri --> (2) солнц, ну прости, считай это подарком таким вот извращенным:))
Альен ® --> (10)Никогда! :) Скорее всего это будет продолжаться всю жизнь:) просто ну период такой сейчас вообще, переосмысления в частности не только своей непутевой жизни но и существоания воообще:)
Лунный Волк --> (14) Ну, что сказать? Спасио, красиво сказанно.. красиво..
Кайман --> (7) Ай молодца, спасибо, как дисску не создам, ты прям вот так вот и от души.. славненько:) Да, согласен с тобой, ибо чувстов зависти заставляет многих индивидуумов смотреть с плохо скрываемой злобой вслед тем, кто хоть что -то делает, для выходя из Тьмы.. А Тьма? Тьма, она и в душе и везде, просто видеть, не значчит быть в свете.. согласен?:)
|
 22 | Днк | 6/16/2002 12:46:39 PM | 1. Нет ;) Если что-то кажется правильным - оно уже скучно, неинтересно, объяснимо и опровержимо =)
2. А потом повернуть еще раз назад и создать себе те же проблемы заново, потом еще раз их решить, потом создать другие и решить другие ;)
3. Метод связывания логических цепочек при выборе реакции на внешние раздражители ;) Или просто - то, как я поступаю =)
4. Всё идёт по плану =) Замечательно и весело =) Вчера друг перепрыгнул через машину, едущую на 100-120 км/ч, немного отбил ступни ;) Что еще надо то вам, кроме жизни? :)
5. Каждый человек получает по заслугам =) И по поступкам =) А от кого получит, и как оправдываться будет, и какой он хороший на словах - никого не ёжит ;)
Лучше б пива попить чем дискус создавать =)
Привет Кролику и всем-всем-всем =)
|
| 21 | Куриные лапы | 6/16/2002 4:24:13 AM | 1. Это субъективная оценка. В чем-то я живу правильно, в чем-то - нет.
2. Хотела бы. Всего один раз. Но не для того, чтобы решить проблемы, а чтобы просто услышать то, что не услышала. Возвращаться назад и исправлять ошибки... Кажецца мне, что раз на тот период жизни было совершено некое действие, то совершено оно было с тем мироощущением, с тем пониманием ситуации. Это с возрастом мы осознаем, что нужно все было сделать по-другому. Но тогда думали, что надо именно так.. Наверное.
3. Жизненный путь. Может, это достижение неких поставленных перед собой целей... не важно, каких конкретно. Кто-то хочет сделать открытие (большое :) ), кто-то хочет создать семью. Главное, чтобы это не вызывало чувства дискомфорта.. недовольства.
Мой жизненный путь не определен еще :)Живу сейчас. И мне моя жизнь нравится.
4. На мир смотрю со стороны. Может, это плохо. Но... так есть.
5. Мироощущение меняется... цели тоже меняются. А иногда не меняются.
А вообще мне нравится фильм "Форрест Гамп". Мы так часто столько преград себе создаем, окружаем себя таким количеством условностей... А на самом деле все просто.
|
| 20 | Огонь в Трюме | 6/16/2002 3:18:49 AM | надо Жить сейчас.не думая о прошлом и будущем. потому что там все равно все всегда темно-бурая тьма....а вот Сейчас иногда виден свет, и в такие моменты не надо гасить его мыслями о темноте
|
| 19 | Огонь в Трюме | 6/16/2002 2:56:18 AM | Идущие во тьме приветствуют тебя. не идущие тоже. те что не во тьме наверно тоже, но мы их неуважаем и не слушаем
|
| 18 | GriF | 6/16/2002 12:01:32 AM | фонарь мне,фонарь...:)))
мы сами создаём себе тьму...если придерживаться этой позиции, то можно соответственно самому её рассеить ....я считаю так....
|
| 17 | *Магнитная аномалия* | 6/15/2002 9:25:16 PM | хехе интересная тема...
ну если по порядку,то...
1.Если серьезно,то вот так Бабах!!! и ответить на этот вопрос сложно,ибо сейчас мы все считаем,что идем верным путем,...а лет так через 5,оборачиваясь в прошлое,мы понимаем,что выбрали все таки не ту дорогу для себя,что судьба предоставила нам право выбора,два пути,но я пошел по одной....и она свила меня в тупик,а что было бы если бы я пошел по другой дороге???Возможно жизнь сложилась бы иначе...Просто люди взрослеют и на многие вещи смотрят иначе,другие взгляды на жизнь...вот отсюда и происходит полное переосмысление своей жизни...
2.Хотела,и сейчас хочу вернуть.И если бы мне предоставилась возможность пережить мою жизнь заново,то во многих ситуациях я поступила бы иначе...не знаю правда к чему бы это привело,но тем ни мение...Возможно просто ради любопытсва,а что было бы.,если бы я поступила так.....,а не так как поступила...
3.Лунный волк хорошо ответил,повторяться не буду...
4.Мир??? катиться он куда-то!!!И какова будет эта конечная не известно...
5.хых....без коментариев...:))
|
| 16 | Бугай | 6/15/2002 7:15:45 PM | Поиск
|
| 15 | Tarakanische | 6/15/2002 3:04:24 PM | На мой взгляд, жизнь - это лишь кратковременный отпуск с того света... поэтому возвращаться назад и что-то менять совершенно бессмысленно...
... все бесполезно и и единственное различие в наших поступках заключается в том, что некоторые из них причиняют боль и страдание тебе и/или окружающим, а некоторые - нет...((
На самом деле, величайшим парадоксом этой жизни является то, что Бог дал человеку инстинкт самосохранения, но при этом забыл сообщить в чем смысл жизни... человек хочет, инстинктивно хочет жить, но абсолютно не знает зачем ему это нужно ...(((
... единственным стимулом к жизни для человека является любовь... если нет любви, то жизнь превращается в бессмысленный набор фактов и ситуаций, круговорот людей и событий... нет целей, нет желаний, есть только "мироощущение", да и то раскрашено в цвет "серый металик"...(((
... вот такая мрачная картина ((
|
| 14 | Лунный Волк | 6/15/2002 2:44:34 PM | 1. Правильный Путь неразрывен с пивом Бочкарев. Как мне кааатсяJ Путь или есть или его нет как такового. Оценивая свое место и определяя цели в реальной и духовной жизни человек движется по дороге, которую выбирает осознанно или бессознательно подчиняясь обстоятельствам (одно ясно не без другого). Сто путей без ворот, но зачем нужна дорога, если она не ведет к Храму?. Потому существенны только реализация и духовное совершенствование. Но и то и другое с приставкой САМО. Пока есть выбор, ведущий в указанном направлении, есть Путь. А насколько успешно продвижение определяется оставленным следом в материальной и духовной культуре и/или было ли тепло живущим рядом с тобой людям.
2. В хороших стратегических играх не будучи профессионалом практически невозможно отыграть на высшем уровне трудности, не прибегая к сохранению. Но зато как приятно! Жизнь же в современном цивилизованном обществе, даже в условиях России (если не выбирать экстремальных стратегий поведения), - далеко не высший уровень сложности – напротив, довольно безопасна и не лишена массы приятных моментов. Так что жить надо Здесь и Сейчас. Мы и так слишком часто стремимся дважды войти в одну и туже реку и наступить на те же грабли.
3. Жизненный путь для меня, как наверно и для всех, это удачные и неудачные выборы, достижения и неполная реализация. Направления же реализации, увлечения и текущие цели менялись и надеюсь будут продолжать меняться по крайней мере раз в несколько лет. Нельзя объять необъятного, лучше поздно, чем никогда и лучше раньше, чем позже. Вероятно следует руководствоваться принципом: во мне есть всё.
4. Мир становится уютнее, имеет Цель и прекрасен, но всегда такой, каким мы его для себя делаем.
5. Взаимосвязи мироощущения и конечной цели, которую получает каждый человек…конечно взаимосвязаны, но в общем - слишком сложно, ибо получится невразумительно. Сразу встает масса вопросов: от кого и/или чего получает и в каком виде? Мироощущение, мировосприятие, мироотношение – это все вместе или по отдельности? Каждый в отдельности получает цель или все одинаково? Конечная цель сформулирована или каждому предстоит самому или с помощью других докопаться? И так далее и тому подобное. В рамках существующих трактовок мировых религий вопрос взаимосвязи мироощущения и конечной цели трактуется, насколько я понимаю, с довольно значительными расхождениями в деталях, но в целом весьма малопривлекательно для современного человека, попутно стремящегося к максимальной самореализации. На этом противоречии и процветает чертова прорва доморощенных гуру и пастырей человеческого стада.
|
| 13 | Ваcенька Ыкин | 6/15/2002 7:06:00 AM | 1. Не считаю, т.к. не знаю, что такое "правильный".
2. Да, я бы предпочел вернуться в начало 80-х, взял бы с собой всего один компакт-диск, толкнул бы его Гейцу за 25 % акций компании "Microsoft", после чего вернулся бы обратно. Попутно бы поучаствовал в различных тотализаторах ... но это на карманные расходы.
3. Песня "My way" в исполнении группы Sex Pistols
4. Со взглядом, равно как и с миром ничего не происходит.
5. "Умереть, уснуть. - Уснуть! И видеть сны, быть может? Вот в чем трудность! Какие сны приснятся в смертном сне, когда мы сбросим этот бренный шум? - вот что сбивает нас! Вот где причина того, что бедствия так долговечны!
Так трусами нас делает раздумье, и так решимости природный цвет хиреет под налетом мысли бледным, и начинанья, взнесшиеся мощно, сворачивая в сторону свой ход, теряют имя действия." (с)
|
| 12 | mermaid | 6/15/2002 6:34:39 AM | "Каждый заблуждается в меру своих возможностей" (с) :)
Угнетает цикличность жизни, этот один на всех сценарий, и выбор пути выглядит, как насмешка: выбирай! (и жест во всю ширь рук), но результат будет один. :) Выбор - это нюанс, как именно прийти к концу. При таком раскладе, по-моему, уже нет разницы, где бродить и искать: во тьме или «в круге света»...
Да и сама жизнь напоминает всеобщую "сферу обслуживания" ибо не знаю, еще не слышала, тем более не видела того, кому удавалось пройти этот цикл только ради самого себя. (сугубо личный взгляд на жизнь)
|
|
|