Важно ли прошлое в развитии отношений? |
 65 | Марина (из Саратова) | 8/27/2002 9:36:05 AM | borbor --> (60) Естественно, груз своих проблем не стоит навешивать ни на кого. Но люди-то все разные, и не у всех хватает сил вычеркнуть прошлый негативный опыт. Мне повезло - я могу это сделать, но море хороших людей вокруг меня просто задавлены своим прошлым. И чтобы их оттуда вытащить необходимо обсуждать его. И близким приходится подстраиваться под это прошлое, чтобы не сделать больно любимому человеку.
Хотя... Я бы не хотела знать слишком многое о моем партнере - крепче спать буду :)))
|
 64 | borbor | 8/27/2002 5:00:40 AM | Wais --> (63)
Благодарю за столь подробное цитирование меня и буквально построчный расклад. :)
Но Вы почему-то пропустили самую главную мою реплику, в которой, я полагаю, заложена суть этой дискуссии и моя точка зрения.
Ваш взгляд мне понятен. Более того, я его полностью принимаю, т.к. мы в принципе не вступаем в противоречие, но... (здесь позвольте мне процитировать самого себя, восполнив пропущенное Вами): "Если оба желают поделиться своим прошлым, нет проблем".
Исповедь? Пожалуйста, ради Бога! (каламбур). :)
Только это Господу можно все поведать безболезненно. О какой исповеди может идти речь, если хотя бы один из двоих этого не желает?
|
| 63 | Wais | 8/27/2002 1:29:51 AM | borbor --> (61) borbor --> (60)
Супер реплики, спасибо, всё преподнесено без сокрытия на ладони. :)
Лишь маленькие комментарии:
"Она не смогла перешагнуть через свое прошлое таким образом, чтобы не доставать им своего нового партнера." -
Она не смогла перешагнуть через себя...
"Следует ли мне в связи с этим навешивать груз моих тягостных воспоминаний на другую женщину...?" -
Тягостные грузы надо учиться сбрасывать без следа и оставлять воспоминания. И это можно сделать, но не с другой женщиной, а с любимой и любящей женщиной.
"...вместо того чтобы с ней забыться и пребывать вместе в радости?" -
Забыться... Да, и счастье я предпочитаю больше, чем радость...
"прошлое не важно в развитии отношений. Оно не должно влиять на настоящее и будущее." -
Прошлое влияло, влияет и будет влиять на человека, его настоящее и будущее, не спрашивая разрешения или мнения у человека.
"У каждого нормального человека, повторюсь, есть тайны, которые нельзя поведать другому. Следовательно будет рассказана часть прошлого, а часть будет умалчиваться." -
Граница ваших тайн - есть граница вашего счастья. Ох, не зря придумана исповедь. Значит Богу можно, а человеку нет? Может вся проблема в подходящем другом человеке, могущем вас освободить от тайн и заполнить их место любовью?
|
| 62 | Wais | 8/27/2002 1:13:33 AM | S...Kile --> (54)
Делайте как подсказывает Вам сейчас Ваша душа. Но лишь "не забывайте" одного - вы оба лишь в начале пути развития себя и любви. Ваши взгляды на пейзажи вдоль дороги будут меняться, только не оставляйте пути.
|
| 61 | borbor | 8/26/2002 10:51:05 PM | = il Cattivo = --> (59)
Нет. Логика здесь элементарная. Я ее уже здесь раньше изложил. Если оба желают поделиться своим прошлым, нет проблем. Но, если дело обстоит так, как изложено S..Kile, то мой ответ таков: прошлое не важно в развитии отношений. Оно не должно влиять на настоящее и будущее.
У каждого нормального человека, повторюсь, есть тайны, которые нельзя поведать другому. Следовательно будет рассказана часть прошлого, а часть будет умалчиваться. А это начало лжи. Поэтому я не буду "пытать" женщину о ее прошлом и не хотел бы "пыток" от нее. И в этом я вижу логику, которую Вы ищите. :)
|
| 60 | borbor | 8/26/2002 10:34:56 PM | Марина (из Саратова) --> (58)
То что произошло с твоей подругой, это, конечно, печально. Она не смогла перешагнуть через свое прошлое таким образом, чтобы не доставать им своего нового партнера.
У каждого из нас есть прошлое со своими проблемами, ошибками и т.д. Но почему это прошлое должно влиять на настоящее?
Я был женат довольно неудачно. 10 лет как на каторге..:) Так что? Следует ли мне в связи с этим навешивать груз моих тягостных воспоминаний на другую женщину, вместо того чтобы с ней забыться и пребывать вместе в радости?
|
| 59 | = il Cattivo = | 8/26/2002 5:09:42 PM | borbor --> (57) Хм.. где логика? прошлое касается одного человека, а через него - и второго .. разве нет?
|
| 58 | Марина (из Саратова) | 8/26/2002 11:23:19 AM | borbor --> (57) Ты считаешь не важно? А ты никогда не сталкивался с комплексами, насаженными предыдущими партнерами?
Одной из моей подруг ее первый партнер напрочь отбил охоту проявлять инициативу в сексе просто несколько раз оттолкнув ее. Потом парень, который стал таки ее мужем не мог понять в чем дело, пока она ему сама не рассказала некоторые вещи.
Другой мой друг при любой попытке его партнерши обсудить с ним проблемы в совместной жизни замыкался в себе и вообще ничего не говорил. Все лишь потому, что его первая любовь регулярно устраивала ему истерики по любому поводу...
И как, не важно прошлое? Только твое оно??? Хм....
|
| 57 | borbor | 8/24/2002 9:45:25 PM | Согласен с Тормоз. Прошлое касается только того человека, который его прожил. И никого более.
Для людей, которые любят друг друга не важно прошлое. Для них будет важно их настоящее и будущее.
|
| 56 | Wais | 8/23/2002 5:58:24 PM | S...Kile --> (54)
Разве всё можно знать о другом? Мы ведь не живём, манъячно выспрашивая постоянно всё о другом. Но мы специально не скрываем ничего друг от друга. Разве будешь рассказывать о каждой мимолётной встрече, взгляде? Эти моменты связаны и с родителями и с детьми, со знакомыми, незнакомыми людьми. К тому же, чтобы эти моменты увидеть надо не только присутствовать, но и быть сонастроенным, чтобы, смотря, увидеть.
Вас интересует знает ли жена о всех женщинах, которых я любил? Да, знает.
Сегодня уже осталось мало времени. Если хотите, то ко второй части Вашей реплики, касающейся Вас я обращюсь в понедельник вечером.
|
| 55 | Тормоз | 8/23/2002 3:28:19 PM | S...Kile --> (54) Больно бывает, конечно, что тут говорить. Мне кажется, что есть две причины для такого рода вопросов - мазохизм или неуверенность. Ни то ни другое не здорово, но жить с этим можно при наличии выдержки и здравомыслия. Вообще такого рода ревность к прошлому можно рассматривать как болезнь, которая со временем может пройти (при надлежащем уходе, разумеется)..)
Вообще в аналогичной ситуации я пошел бы на любую ложь лишь бы не травмировать человека.
Прошлое не должно мешать настоящему, какое-бы оно не было, это прошлое.
|
| 54 | S...Kile | 8/23/2002 2:35:25 PM | Wais --> (53)
А жена знает про "достаточно много моментов взаимной любви на уровне душ с разными людьми"?:)
Я безумно люблю этого человека и хочу быть с ним всегда-всегда... НО я вижу, что ему больно, когда дело касается чего-то личного и я не могу допустить этого. Вот так...
|
| 53 | Wais | 8/23/2002 1:06:35 PM | S...Kile --> (52)
Для Вас это похоже на теорию?...
У меня есть любимая жена и любимый сын. Но разве это главное? У меня было достаточно много моментов взаимной любви на уровне душ с разными людьми, и раскрытия их, нуждающихся в любви и понимании.
Разве у Вас этого не было? Люди вокруг нас, вот только чем мы смотрим на них, какими глазами?...
|
| 52 | S...Kile | 8/23/2002 11:40:14 AM | Wais --> (51)
У вас есть человек, которого вы любите? Или это только теория?
|
| 51 | Wais | 8/22/2002 11:00:33 PM | Важно ли прошлое? Это вопрос? Нет. Это уход от вопроса. На самом деле здесь даже нет вопроса о прошлом, здесь есть лишь боязнь за отношения. Модератор не спрашивает о прошлом, модератор боится.
Важно ли прошлое? Нет, не важно. Так же как не важно очень многое, связанное с текущей жизнью вашего любимого. (Естественно, это моё понимание...) Потому что главное - настоящая любовь. Такая любовь всё переплавляет и принимает так как надо. А, вот если нет любви, проникновения душ, а есть лишь влюблённость двух или одного "эго", тогда это эго способно ревниво, собственнически среагировать на любой момент из прошлого или настоящего. В этом случае надо десять раз подумать, говорить ли о своём прошлом? Выбираю - нет, надо говорить о прошлом, особенно если спрашивают и лучше потом посмотреть на реакцию и десять раз подумать, а нужна ли вам такая любовь? Не хотите рисковать, боитесь? Хотите в любом случае сохранить то, что есть, что слепилось? Лучше промолчите и живите счастливо с закрытыми глазами.
Т.е. я говорю о том куда, на что и как направлено внимание вашего любимого?... На вас, вы реальная - для него ценность или опосредованно через события вашей жизни на себя любимого...
Я уж не заикаюсь о том, что не важно даже любит ли он кого-то сейчас ещё кроме вас. Это уже другой уровень любви - позволять его душе любить не только вас. И совсем другой уровень - душевно любить без страданий безответно, т.е. совсем не держать, отпустить на свободу его душу и полностью справиться с притязаниями своего "эго" на другого.
Ну, это я отклонился от темы.
Так, важно ли прошлое? Да, очень важно. Я, любя, хочу соприкоснутся душой с любимой всё плотнее и глубже. Ласки "руками" (телесно) это хорошо, но мне этого мало. Я хочу охватить её в любви всей душой, согреть её. Чтобы это легче сделать, мне надо её узнать. Узнать её настоящую... А, мы в большинстве своём вырастаем из прошлого. По мере укрепления моей любви, я могу всё больше и больше принять реального человека, реальную душу со всем её прошлым. Поэтому чувствуйте меру принятия по мере развития любви. Сам человек порой не знает, забывает сколько душевных ран, потрясений, горя тянется в нём из прошлого! Они никуда не ушли. Они здесь, в нём. Он играет, да играет. Часто и в любовь. А, на самом деле все нуждаются в принятии себя настоящего и лечении своей души настоящей любовью. Часто в длительном лечении...
Значит, вопрос - важно ли прошлое?
|
| 50 | Марина (из Саратова) | 8/22/2002 4:55:39 PM | Сыченок --> (49) Без утайки - наверняка, однако обрушивать на любимого ворох подробностей о своем прошлом опыте по меньшей мере может быть жестоко!
|
| 49 | Сыченок | 8/22/2002 3:27:31 PM | надо доверять друг другу и в будущем, и в настоящем, и не скрывать ничего. Если возникнет вопрос из прошлого, то ответить на него откровенно и без утайки......
|
| 48 | ggg | 8/22/2002 1:03:11 PM | S...Kile --> (41) Доброго времени суток всем)
Вопрос любимого не корректен. Подразумевается вопрос "кто?". Беда в том, что любимый боится своего вопроса. Зря он его задал. Но уже поздно и отвечать придЕтся...
Прошлое важно в развитии отношений. Личный опыт человека влияет на все его дальнейшие поступки. ЕщЕ более важно отношение к прошлому каждого.
Кстати, в прошлом тоже можно кое-что именить, а будущее строить не вместе, а отдельно)))
|
| 47 | Марина (из Саратова) | 8/22/2002 11:45:36 AM | Тормоз --> (46) практически совпадаю во мнениях с тобой, но:
рассказать что-то о прошлом, к сожалению, необходимо, так как это прошлое (если не уехать на необитаемый остров) все равно достанет.
И на мой взгляд, рассказать надо
1 - то, с чем столкнется твоя половина и без твоего участия (бывшие мужья, бойфренды - то что было известно большому кругу людей и пр) - только без конкретики - типа были вместе какое-то время, не сложилось, никто не виноват.
2 - те вещи, которые сильно повлияли на твое нынешнее состояние и вообще на твою личность (если конечно, есть серьезные "тараканы" в голове, насаженные прошлым опытом).
Закон один - никогда не говоритить о прошлом плохо. Оно ведь твое :))) А тот, кто сейчас рядом - просто самый лучший, вот и все :)
|
| 46 | Тормоз | 8/22/2002 8:43:45 AM | А вопроса два, на самом деле.. 1. Важно ли прошлое. 2. Надо ли о нем откровенно говорить.
Ответ на вопрос 1 - да, прошлое очень важно. Но для того, чье это прошлое. Нельзя в мгновение выкинуть на помойку все то, что было. Да и нужно ли это тому, кто рядом сейчас? Ведь тогда и у него есть шанс быть позабытм и вычеркнутым со временем..) Кроме этого прошлое позволяет не наступать на одни и те же грабли.
2. Надо ли об этом говорить? Нет, не надо. Такое прошлое нельзя разделить с другим, да и этому другому никакой пользы от знания не будет. Проблема наступает если любимый человек начинает выпытывать... Как тут быть - это вопрос личной дипломатии. Но говорить в 90% случаев не надо.
А вообще тема интересная.. Можно долго рассуждать..)
|
| 45 | Козья Рожа | 8/22/2002 2:19:58 AM | Dgoan --> (35)
Зачем скрывать - пусть будет все открыто :)
|
| 44 | ЛЮтиk* | 8/21/2002 6:58:52 PM | Полезно воспринимать людей такими, как они есть, не требовать и не ждать от них чего-то.
Проще - жить, ощущать жизнь рядом каждую минуту и радоваться этим минутам. А тратить эти минуты на выковыривания прошлого, памяти о прошлом - пустая трата времени, которого и так мало.
|
| 43 | Vicomte de Valmont | 8/21/2002 5:04:33 PM | Согласен с точкой зрения "меньше знаешь , лучше спишь..." :)
Лучше вообще об это не рассказывать и соответственно не спрашивать. Лично меня эти вопросы мало волнуют, но вот женщина, сделав вид что ей всёравно и вынудив мужчину что-то рассказать, обязательно потом по случаю упрекнёт :-))))
А ведь можно было и не говорить :-)))
|
 42 | Женьки) | 8/21/2002 3:39:14 PM | S...Kile --> (41)
вот только не смеши мои тапочки, что ты решила поступать, в соответствии с Дискусиией :)
Женьки)
|
| 41 | S...Kile | 8/21/2002 2:29:09 PM | Спасибо всем огромное за ваши мнения на этот счет.
А сейчас, по просьбе г-на Навигатора подвожу промежуточные итоги:
За рассказ второй половине историй из своей прошлой жизни - 9 отельцев;
Против - 9;
" И надобы, но может и не стоит" - 3 человека;
Советы модератору как поступить - 4 человека.:))))
Этот итог не окончательный, если есть что сказать - милости прошу, а насчет итога - почти все ответы неоднозначны (практически везде присутствует "но..."
Еще раз, огромное спасибо за интерес к этой дискуссии!
|
|
|