 35 | {Хочу} ли я? | 12/25/2002 5:42:22 PM | L`enfant de Paris --> (17)
Что касательно первой части - тысячи тысяч "Мадам" допивают что либо, в тысячный раз же говорят швейцару банальщину и начинают повествовать о скучных образах своей многопривлекательной жизни на фоне Эпох (привет Ресторану!)
А о второй - речь ведь идет не о том, зачем мне Отель, а о том, что порой это уже аномалия в чьей-то конкретно взятой жизненной трагедии.
|
| 34 | Лунный Волк | 12/25/2002 5:40:56 PM | {Хочу} ли я? --> (32)Те кому одного места мало)))
|
| 33 | {Хочу} ли я? | 12/25/2002 5:36:26 PM | Муза --> (14)
Инструмент - ну например для поиска необходимой информации, или скажем, для увеселения себя в свободные минуты... Вас, уважаемая плотно держит реальность с мужем и детьми и работой и море и отдыхом на берегу океана, но есть люди, которые отрекаются от всего вышеперечисленного в пользу того же Отеля. Я сам не раз отменял всяческие мероприятия только ради очередной ночи в Отеле. Вы укоренились в реальности и Отель для Вас - лишь забава. И дискуссия эта не про Вас значит. Спасибо.
|
 32 | {Хочу} ли я? | 12/25/2002 5:30:10 PM | Redline*Ангел*® --> (13)
Тоесть сюда приходят те, кто не могут найти себе места в реальной жизни?
|
| 31 | {Хочу} ли я? | 12/25/2002 5:28:30 PM | Серебряный Унитаз --> (12)
Волшебно. Диссонируя с реальностью довелось попасть в виртуальность и обнаружить здесь понацею, добиться гармонии с самим собой. А обратно реальность Вас принимает (или вы ее) или сладкая сказка, услужливо поданная воображением, пленит и манит к себе?
|
| 30 | {Хочу} ли я? | 12/25/2002 5:23:38 PM | Немочка --> (11)
Смотря на реальную жизнь , как на 24\7\4\12...etc (ясно ли я выражаюсь?), я задаю вопрос - То время, которое тратится на виртуальность, несомненно исключается из реальности, при этом параллельности проистекания (в плане разделения внимания) нет и быть не может (Цезарь бы не справился), тогда не ущербной ли является жизнь, лишенная всяческих реальных происшествий и заполненная на известную долю виртуальностью (в свою очередь, как экстрактом фальши)? На счет статичности личностей - личность после периода становления является практически на 100 процентов статичной - привычки, рефлексы, образ жизни, склад харрактера, образ мысли - все это имеет очень мало динамики и мало того с особой тщательностью охраняется нами самими.
Отель никак не изменил меня...
но появилось пристрастие проводить в нем все больше и больше времени?
не смешиваю виртуал и реал
хороший принцип - Вам повезло, Вы мудрый человек, избавили себя от фальши.
...наверное мало...
Неба высь и моря глыбь, дым костра и свет луны...
Или романтику ночного города с его набережными, фантанами, дворами и садами... Да что уж перечислять и так понятно.
|
| 29 | {Хочу} ли я? | 12/25/2002 5:06:31 PM | Объект Насмешек --> (10)
Несомненно, маски (хотя не про маски я завел сей разговор) есть и в реальности и здесь - в виртуальности. В реальности они много сложнее хитрее, с большим мастерством выполненные, ведь много большее колличество рецепторов распознает и проверяет достоверность маски. Я конечно понимаю, что маска вызревает и создается внутри индивидума, но можно сказать, что многие из масок созданы по шаблонам, типажам. Это зависит от богатсва внутреннего мира носителя.
Но мы отклонились от темы.
Еще раз растолкую лично Вам. Я всего лишь пытался испросить, как люди, проводящие здесь большую часть своего свободного времени, грубо говоря, живущие в Отеле, самоопределяют себя. На этот вопрос меня натолкнули размышления, связанные с тем, что я на длительный период покинул Сеть в общем и Отель в частности. Я обратил внимание , на те перемены , которые случились в моем внутреннем мире , на изменившиеся стороны взаимодействия с реальностью, с другими (живыми) людьми. Я пытаюсь понять насколько закономерен сей процес, ища собратьев (что ли), людей наблюдавших те же перемены в себе. Так же очень интересно как отельцы самоанализируют себя с этой точки зрения.
А что касается реинкорнации труса - так то всего лишь притупление рефлексов :))
|
| 28 | {Хочу} ли я? | 12/25/2002 4:47:36 PM | Eug? --> (9)
Меня зовут Артем.
И в каком-то там чемпионате по префу мы с тобой имели честь поиграть :) Я думаю, что ты меня не вспомнишь.
|
 27 | Рико Шетт | 12/25/2002 9:26:42 AM | [Lerkin Park] --> (26)
Конечно, да! :)
|
| 26 | [Lerkin Park] | 12/24/2002 8:34:35 PM | Рико Шетт --> (21) А по-моему, сценаристами мы сами и являемся... :)) Точно также мы и пишем сценарий свой жизни, разве нет?
|
| 25 | [Lerkin Park] | 12/24/2002 8:26:16 PM | {Хочу} ли я? --> (5) Бесподобно! Простите, я могу я Вам задать вопрос, полагаясь на Ваш изумительно большой опыт, уважаемый модератор? Скажите, а каким человеком представляюсь вам Я с этим ником, м? :))
Жду ответа...
|
| 24 | Лунный Волк | 12/24/2002 6:30:49 PM | >> предпочитает виртуальное общение реальному.
Собственно так ли уж это плохо? Не вполне нормально - согласен. Но никто не запретил предпочитать один вид общения другому. И у каждого свои обстоятельства.
|
| 23 | (S)Tatic | 12/24/2002 11:55:55 AM | говорю только за себя
я считаю свою реальную жизнь лишенной необходимого мне общения...на работе с сослуживцами не привыкла общаться и не люблю, специфика работы далеко не разговорная (общаюсь с компьютером и документами), близкие мои от общения со мной каждый вечер просто вешаются...некоторые просто научились меня не слышать...такая способность обычно появляется после года жизни в непосредственной близости ко мне...
из нета я черпаю то самое общение, которого мне не хватает в реале...я оставалась без Отеля на целый год...скажем так, сначала ломки и крики отчаяния, потом привыкла...сейчас появилась возможность снова бывать здесь и не то, чтобы я нырнула в это с головой, но мне спокойно от того, что в любой момент я могу получить то необходимое мне общение, которого так недостает...
мне нравится возможность увидеть и поговорить с интересными мне знакомыми людьми, познакомиться с новыми...в реале на это просто нет времени...работа, учеба, дом...вечером ложишься на диван и отключаешься...утром все по кругу...
мне всегда нравились отельские дискуссии...в них можно подвигать мозгами в сторону, отличную от стандартных тем работы и что бы приготовить похавать на сегодня вечером...это приятно...голова отдыхает работая в другом направлении...
да, пожалуй, моя реальная жизнь ущербна...да, возможно, как только реальная жизнь станет более насыщенной, необходимость в посещениях Отеля отпадет...
отличается ли моя жизнь от жизни тех, кто не бывает в нете? не более, чем она отличается от жизни тех, кто постоянно проводит время в клубах или, скажем, казино...
это мое место отдыха и место встреч :)
|
| 22 | OтЧaйкa | 12/24/2002 10:41:18 AM | Отличаемся ли мы виртуальные от нас реальных? Безусловно. Но точно так же, как мы домашние от нас рабочих, или мы на работе от нас на тусовках. И это не маски, а разные грани одной личности.
Можно ли воссоздать весь образ по одной грани? Думаю, что нет. Точнее, при некотором опыте что-то сказать можно, но велика вероятность ошибки. А вот отличаются ли те, кто общается в виртуале - вопрос некорректен. Это очень неоднородная группа. Но думаю, что можно говорить об отличии тех, кто предпочитает виртуальное общение реальному.
|
| 21 | Рико Шетт | 12/24/2002 7:45:12 AM | ЛETA --> (20)
Совершенно верно. Сцена есть и есть актёры - нужен только сценарист :)
|
| 20 | ЛETA | 12/24/2002 7:32:20 AM | Маски? Роли? Помилуйте... Такие же роли и в реале... Отец, муж, работник, пассажир травмвая.... Разные сценарии - разные роли...
И в инете... роль, но выйти за рамки собственных стереотипов невозможно...
Вся прелесть в том, что здесь сменить сценарий легко...
|
| 19 | Рико Шетт | 12/24/2002 6:30:22 AM | L`enfant de Paris --> (17)
Очень справедливые замечания :)
|
 18 | Муза | 12/24/2002 6:26:58 AM | L`enfant de Paris --> (17)
Верно!
|
| 17 | L`enfant de Paris | 12/24/2002 6:25:18 AM | Я напишу как бы в общем + всё это довольно субъективно. Лично у меня в реале бывают следующие ситуации - в компании обсуждается какая-то тема, не суть важно какая; предположим, говорят о политике. Во-первых, меня может не устраивать уровень обсуждения, во-вторых, сама тема может быть мне неинтересна. Тем не менее, в большинстве случаев, в таких ситуациях разумно поддерживать как уровень обсуждения, так и тему. Это что-то наподобие разговора о погоде - ведут его не метеорологи, а разговор закончится только тогда, когда каждый выскажется полностью. Кроме этого, многие люди страдают многословием - некоторая история, которую можно было бы рассказать буквально в нескольких словах, рассказывается на протяжении минут пятнадцати, так как рассказчик склонен к самовыражению, и его рассказ изобилует подробностями и деталями, в общем-то, совершенно не нужными и неинтересными.
Сюда же можно отнести тот факт, что очень многие люди склонны к различного рода стереотипам поведения, отчего общение с ними становится невыносимо предсказуемым - скажем, вот сейчас некий Петя в 125-ый раз начнет разговор о своих любимых аквариумных рыбках... и он его нчал; а некая Елена Михайловна сейчас допьет шампанское и начнется долгий рассказ, который знаешь уже почти наизусть, под общим названием "мой портрет на фоне эпохи"... и т.д. и т.п.
Общение в Интеренете подобных недостатков во многом лишено. Довольно просто найти людей, которые обсуждают какую-то тему (или темы) на соответствующем для вас уровне. Более того - такое обсуждение можно самому инициировать. Вы никому и ничем не обязаны - не обязаны поддерживать неинтересный для вас разговор, читать человека, который, на ваш взгляд, пишет чепуху. Также, надеюсь, очевидно, что посредством сети несопоставимо проще найти единомышленников, людей со схожими взглядами, убеждениями, интересами ... etc.
|
| 16 | Рико Шетт | 12/24/2002 5:34:04 AM | Объект Насмешек --> (10)
Браво! :)
|
| 15 | Рико Шетт | 12/24/2002 5:28:55 AM | Очень интересная дискуссия :)
|
| 14 | Муза | 12/24/2002 4:59:25 AM | Интернет - инструмент. Такой же, как трактор, моё рабочее место или ваше любимое место отдыха, имхо. Везде мы живём и везде мы РАЗНЫЕ. В тракторе я не стану сочинять стихи и кокетничать, на работу не приду в купальнике и не стану пить коктейль, шокируя пациентов объятьями и поцелуйчиками, на берегу тёплого моря забуду о серьёзности каждого слова, об оптимизации своего времени и обязанности доводить до скорой место своего пребывания.
Папа однажды рассказал, как в старые времена человек отказался от предложения тракториста подвезти, перекрестился и отвернулся, "дьявольщина!" Теперь просто появилась новая машина, с новыми возможностями. Если кто-то воспринимает её и себя как проблему, как зло, лицемерие - так и будет. Я верю, что человечество просто заслужило новую ступеньку в развитии :)
И ещё. Я, естественно, не муза с крылышками, а "взрослая женщина с мужем и детьми". Что ж, называться только Тёть Лёлей или Миссис Хадсон? Меня забавляют попытки людей выводить характер, сравнивать. анализировать.. Господа, займитесь делом. Дайте пошалить спокойно!
|
| 13 | Redline*Ангел*® | 12/24/2002 2:07:38 AM | Люди-то безусловно отличаются. Многим это просто незнакомо. Привел девушку в чат, она приходит, чтобы поболтать и отдохнуть.
В жизни ведет себя совсем по-другому.
Меня в чате не сильно отличает от меня же в реале.
Многих людей из чата знаю в жизни, некоторые из них стали мне настоящими друзьями в реале. Интересные люди, интеллектуалы. Встречал, конечно, людей совершенно неузнаваемых, непохожих на себя в чате. Некоторые Отельские ловеласы в жизни более, чем скромны, с девушками разговор поддержать не умеют, всего стесняются. С девушками нечто подобное. Встречаются на редкость сексуально - агрессивные личности.
Всякое бывает. Наверное, определенная ущербность есть, у кого-то более выраженная, у кого-то меньше. Отчасти виной однообразие современной жизни в реале. Чат и сеть в целом дают более широкие возможности для общения, возможность открыться.
|
| 12 | Серебряный Унитаз | 12/24/2002 1:25:51 AM | Раньше, до знакомства с Интернет-сообществом, я просто жил
и был фарфоровым и хрупким, ломаясь по поводу и без повода.
После очередной поломки в очередной жизненной переделке,
жизненные же обстоятельства предоставили мне возможность
спокойно подумать про себя под неспешное журчание своих мыслей.
Мне посчастливилось познакомиться со многими интересными личностями,
которых я встречал в виртуально-русскоговорящем «Отеле у Максима»
и на, как постепенно выяснялось, неслучайно виртуальном витке своей жизни.
Постепенно жизнь для меня открывалась по-новому, с разных сторон и многообразно.
И я наблюдал себя и других в этой новой виртуальной жизни как бы со стороны,
активно впитывая в себя всё новое и не забывая внимательно к себе прислушиваться.
И мне показали, что жить можно по-разному, разносторонне, не оглядываясь на прошлое.
Это мне позволило покопаться в себе ещё глубже, прочистить каналы и убрать пробки,
а также взглянуть на свои отражения в зеркальных глазах с разных сторон.
И вот всего через почти три года работы внутри себя, над собой и с собой,
я снова смотрю на себя со стороны и мне кажется, что я чуть-чуть изменился.
И хотя также урчат внутри меня мысли и всё также я отражаюсь в чьих-то глазах,
но мысли внутри и вокруг меня журчат всё чётче, чище, ровнее и ритмичнее
И даже, возможно, уже скоро, если ещё подучусь и отрегулирую свои фильтры,
я смогу стать настоящим Человеком.
А пока я всё ещё урчу, журчу, отражаю облики, дозировано принимаю
и дозировано пропускаю через себя всё то, чем богат окружающий меня мир.
Но теперь не для всех я открываюсь.
И теперь я внимательно всё принятое в себя фильтрую,
чтобы ненароком не пропустить по-человечески волшебный философский камень.
|
| 11 | Немочка | 12/23/2002 10:09:19 PM | и не считают ли свою жизнь ущербной?
Вообщем -то именно подобный вопрос, адресованный в несколько более мягкой форме к людям "несколько постарше",послужил открытием почти полтора года назад дискуссии "БЕСЕДЫ".Было высказано много разных , интересных мнений. Но вот об ущербности НЕ говорил НИКТО.Для одних -это часть реальной жизни, для других- абсолютно параллельная жизнь, но вряд ли ее можно назвать эрзацем( заменителем) жизни.
Ваш анализ " сходства и закономерностей" личности и ее проявления дал бы практически стольже разбросанные результаты для чисто РЕАЛЬНЫХ отношений. Статичных личностей очень мало, просто инет и реал наиболее наглядно разные ситуации для проявления "различных особенностей " каждой личности.
А теперь по существу ваших вопросов:))Про себя..
Как они осознают себя в реальном мире?
Абсолютно адекватно:))"Отель" никак не изменил меня.
Не вызывает ли фальш диссонанс?
Мне не с чем диссонировать. Я не смешиваю виртуал и реал. Это был изначально заложенный мною принцип. Возможно именно поэтому я выбрала такой "далекий" чат.
И сколь много потеряют ОНИ отказавшись от "Отеля"?
Наверно немало.
Потеряю возможность читать мне интересные дискуссии.
Потеряю возможность задавать вопросы и слушать различные мнения уважаемых мною людей.
Потеряю созданный круг общения,который в определенной мере стал дорог.
|
|
|