 78 | Leshak | 5/27/2003 10:29:34 AM | Dog Pawlowa --> (75) ЧерныйПес --> (76)
Альтернатива?
- если нет зависимости от страны (земель, городов и тд) - ищите себе другое государство и бегите.. :(
Но если вопрос в том - Как вывести страну из кризиса - то я не знаю.
а печальные перспективы просматриваются все отчетливей - аналогий в прошлом немало.
Человек мало изменился за несколько последних тысяч лет и по большому счету его желания остались преждними - ХОЧУ! /дубину, лук, шаблю, карабин, самолет, коня, карету, машину, мерс, ролс, шалаш, дом, квартиру, пентхаус, дворец на канарах, бусинку, жемчужинку, браслетик, алмазик, тунику, юбочку, платье, шубу.... - и сами можете продолжить/
- ну а РАБОТАТЬ, ОТДАВАТЬ?
На себя поработать мона - а на дядю
- дураков ищите в другом месте.
|
| 77 | мышканорушка-- | 5/27/2003 1:32:53 AM | Не знаю чем обусловлено появление этой темы. Какими событиями и мыслями ? Такие настроения у меня были года 2-3 назад. Сейчас среди моих друзей (20-25 лет)очень много целеустремлённых и настроенных на работу людей. И уже достигших определённых успехов на этом пути. И я верю что у них всё получится и в дальнейшем.
|
 76 | ЧерныйПес | 5/26/2003 6:43:44 PM | Leshak --> (74) Кароче. Вопрос один - куды бечь?? :))))
|
 75 | Dog Pawlowa | 5/26/2003 5:25:09 PM | Leshak --> (74)
Есть один вопрос. Альтернатива?
|
| 74 | Leshak | 5/26/2003 12:54:50 PM | Вдогонку уже сказаному..
Что есть народ, нация?
Только ли люди объединеные языком и географией?
или должно быть что-то большее, превращающее множество личностей в общество, в систему?
есть слово "Русские", есть такая национальность - но нет такого СОБЩЕСТВА.
вот "православные христиане" - есть. Со своей объединяющей силой - Верой.
Нет у "русских" этой объединяющей силы - полно разъединяющих - урвать, отхватить, пробиться, выжить! :(
Это все стало "русскими национальными идеями"...
Они пропагандируются, рекламируются, возводятся в Культ.
Самые популярные шоу - "Последний герой", "Слабое звено" и т.д. пропагандируют предательство - "все нынешние партнеры - заврашние враги"
Предатель противопостовляет себя обществу, уходит от "жизни в обществе" к "жизни за счет общества"...
Чем больше "индивидуалистов" в обществе - тем быстрее общество самоуничтожается.
Культовой фигурой сановится спекулянт.
Самым прибыльным делом - перепродажа.
Перепродажа западных товаров, услуг, денег в России.
Перепродажа Российских богатств на запад.
Государственный аппарат превратился в биржу...
нет необходимости завоевывать Россию - нет общества, нет армии.. остались только воспоминания о том, что это все кажется было...
|
| 73 | ШуYзеркальная | 5/26/2003 12:09:42 PM | Один --> (67) В бывшей великой державе? Это про что?
|
| 72 | Dog Pawlowa | 5/26/2003 10:26:13 AM | Нет, не понимаю вопроса...
Разве не продавалось раньше? Что меняется то?
|
| 71 | Eug | 5/26/2003 9:53:10 AM | Один --> (66) Где-то я видел этот текст...
|
| 70 | Один | 5/25/2003 4:54:26 PM | ЧерныйПес --> (68)
Мне, например, встретилось такое определение: "национальная идея - это осознание страной себя как коллективной личности с прошлым и будущим, ее надежды, цели и планы по их реализации". Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что нац. идея - это ещё и некий оговорённый формат (или стандарт, если хотите) отношений между государством и обществом.
|
| 69 | ЧерныйПес | 5/25/2003 3:26:36 PM | Наверно самое плохое что есть в нас (россиянах) это...как-бы это сказать...склонность к крайним проявляением. Причем всего. :) Мы не умеем найти золотую середину. Сие нам не дано, если хотите. :)
|
| 68 | ЧерныйПес | 5/25/2003 3:24:27 PM | Один --> (67) А что такое "национальная идея"? Я плохо себе представляю. Что есть национальная идея русских? Какая национальная идея у американцев?? Так называемая "американская мечта"? Срубить бабок побольше и уйти на покой? :)
|
| 67 | Один | 5/25/2003 2:15:59 PM | ... мне показалось, раз речь идёт о "национальной идее", было бы любопытно сравнить, как это понятие воспринимают в бывшей великой державе
|
| 66 | Один | 5/25/2003 2:07:27 PM |
ПРАЗДНИК,КОТОРЫЙ ВСЕГДА ...
Официальный флаг Королевства Дании несёт, как и положено флагам во всём мире, службу представительскую, символизируя нацию и государство. Но это лишь одна сторона его жизни. Потому что казённый, по определению, предмет - в датском быту вещь такая же незаменимая, как кофе с венскими булочками, или велосипед.
... Море флажков в руках у встречающих можно увидеть, едва шагнув за турникет копенгагенского аэропорта Каструп. Однако не озирайтесь, выискивая в толпе пассажиров неузнанную вами знаменитость. Так в Дании встречают не только VIP-индивидов, но и обычных смертных, возвращающихся из отпусков, или после долгого отсутствия. Яркие, трепещущие прямоугольнички смотрятся и впрямь не хуже иного букета.
Этим, однако, дело не ограничится. В кафе вам подадут бисквит, увенчанный крохотным датским флажком, а сахар к кофе будет в пакетиках того же дизайна. И уж совсем немного времени потребуется, чтобы стало ясно: красно-белой палитрой в Дании распишут любую подходящую поверхность - от стен домов до лиц футбольных болельщиков. Гордость за нацию не покидает датчан даже в таких, не располагающих к патриотизму местах, как общественные туалеты - сантехнику и даже гигиенические салфетки здесь украшают госсимволикой! Знал бы Кристиан V, разрешивший в 1854 году своим подданным вывешивать знак королевской власти в личных целях, как далеко зайдут их потомки...
До монаршего гнева дело, впрочем, вряд ли бы дошло. Ведь уже без малого полтораста лет под сенью флага проходит вся частная датская жизнь, буквально с первой до последней минуты. Дни рождения и детские утренники, свадьбы и семейные торжества, театральные премьеры, похороны, юбилеи в кругу сослуживцев, гуляния в копенгагенском парке "Тиволи" - все эти события объединяют непременных два условия, а именно: атмосфера праздника (кроме похорон, разумеется - в траурные дни штандарт в церкви приспущен) и бессчётное количество больших и малых флагов, без которых Данию не представить так же, как датский рождественский стол без тёмного пива. Кстати, даже в этот космополитичный праздник флагов не счесть - ими украшают здесь ёлку. И это не считая дней официальных торжеств и выездов королевской четы. Вот когда от бело-красной феерии рябит в глазах не хуже нашего Первомая: пожалуй, один из немногих случаев, когда скандинавам изменяет присущее им чувство меры.
У датчан найдётся немало ура-патриотичных соседей: британцев, немцев и, конечно же, французов. Но верноподданнические страсти обуревают тамошний люд от силы пару раз в год - обычно в дни национальных праздников. Попробуйте-ка, вывесьте республиканский триколор или "Юнион Джек" на доме в будний день - соседи почти наверняка сочтут это шовинистической выходкой. Зато в лояльной к иностранцам Дании флаги практически на каждом углу, а в супермаркетах всегда есть комплект на все случаи жизни: от копеечных пакетиков с кондитерскими флажками до солидных и дорогих штандартов для отработки патриотизма в домашних условиях.
Трудно понять людей, встающих ни свет ни заря, чтобы не проспать подьём флага - но датчане это делают с превеликой охотой! И хотя подобный обычай бытует не только в Старом, но и в Новом Свете, однако никто в мире не додумался расцвечивать знамёнами домашние празднества, как это делают скандинавы. Более того - не в пример норвежцам и шведам, датчане ещё и ухитряются использовать государственный символ в целях наживы...
Дело в том, что Дания - единственная в мире страна, где покупателя приманивают специально выставленными для этого флагами в дни распродаж, приуроченных к круглым датам - "дням рождений" компаний. Магазинные витрины тогда буквально утопают в красно-белом декоре. И это не просто реклама, но чистой воды провокация: "праздник! праздник!" - сигналят флажки, и какое датское сердце не дрогнет побаловать себя покупкой в такой-то день? Мало кому при этом приходит в голову, что в потребительские игры вовлечён священный для датчан символ, за который и кровь проливали не однажды. Увы! - в европейском сознании сакральность власти давно уже сходит на "нет". Что говорить - даже в датских борделях нёсёт знамя службу: приспущен флажок до середины древка - "девушка" занята, взвился опять - всем добро пожаловать!
А всё было когда-то совсем иначе! Ведь самый старый в мире флаг, Даннеброг, верой и правдой служит датчанам уже почти восемь столетий. Сегодня лишь историки и признают в нём алое знамя викингов с вышитым чёрным "вороном Одина": с принятием Данией в XI в. христианства руническая птица уступила место белому кресту. Официальной же датой его рождения ( кстати, только США и Дания отмечают День Флага в своём календаре) стал Вальдемаров день -15 июня 1219 г. Апокрифы гласят о чудесном происхождении красно-белого полотнища, павшем с небес на полки короля Вальдемара II в самый критический момент битвы при Люнданиссе с язычниками-эстонцами. Природный феномен пришёлся как нельзя кстати: враг был разбит, а датчанам на память остался "Плат данов", чей красный цвет и по сей день символизирует боевой дух нации, а белый - чистоту и мир в помыслах.
Иностранцу, живущему в Дании достаточно долго, есть смысл задаться вопросом: почему в здешнем обществе, на дух не переносящем авторитарности, столь безоглядна любовь к символу пусть либеральной, но - власти? Эту приверженность порою толкуют с религиозно-философских позиций: датчане - протестанты, а в протестантской морали изначально заложена личная ответственность каждого за общий закон. Католическое осмысление государства как "они", "другие", протестантизм сменяет на "я" в первую очередь. И если "государство - это я", то и флаг принадлежит королю не в большей степени, чем любому из его подданных... Такая вот безупречная логика.
А если просто: сказывается феноменальное уважение к своей стране, которое в Дании привито каждому с младых ногтей. Может показаться забавным, но датчане действительно в восторге от всего "датского", зачастую используя этот эпитет синонимом высшего качества. Положа рука на сердце, добавим - так оно, впрочем и есть...
...Если и бывает в мире идиллия - то это датское лето, если оно удалось. Датчане любят обустраивать свои жилища, где ухоженный сад - непременное место сбора в торжественные дни. И поднимая в семейный праздник яркий штандарт в своём палисадничке, скандинав сродни индейцу, оповещающему округу дымным письмом - человек подаёт соседям знак не только о важности события для себя лично, но и "отмечается" перед обществом в качестве его уважаемой, но - части...
Противоречие скандинавской модели: хотя интересы личности важнее государственных, примат общества над индивидом - штука незыблемая. Сочетание, впрочем, такое же алогичное, как и "демократическая монархия" - но кто им, датчанам, судья? В примирении несочетаемого и заложен смысл датской национальной идеи, чьим символом - Даннеброг, неизменно стоящий в центре частной и общественной жизни.
...Иные державы считают великими, ибо ворочают они миллионами судеб за тридевять земель от своих границ - случалось и такое в датской истории. Однако ничто не длится вечно: былая мощь империи викингов, владевшей некогда Англией и Эстонией, Исландией и Норвегией, со временем таяла, уходя, как песок сквозь пальцы. Одна за другой отпадали колонии, с потерей Норвегии в 1814 году Дания навеки распростилась с великодержавными мечтами, а полвека спустя боевая слава Даннеброга потускнела окончательно с поражением в войне с Пруссией, лишившей монархию южных границ - Шлезвига и Гольштейна.
Но - удивительное дело. Уныние, овладевшее было нацией, лишь подхлестнуло датчан добиться реванша, "выиграв у себя дома сражения, проигранные на чужой территории" - Сегодня мы знаем - маленькой стране это удалось. И, разглядывая эти снимки из датской жизни, можно улыбнуться, а можно и - призадуматься. Ведь здесь вас не учат, как родину любить. Любят - и всё тут...
"Московские новости", № 28
|
| 65 | ЧерныйПес | 5/25/2003 1:30:43 PM | Кстати! "Времена перемен" для нашей страны НИКОГДА не заканчивались. :))))
|
| 64 | ЧерныйПес | 5/25/2003 1:29:39 PM | Я не очень любил историю в детстве. Не очень хорошо ее знал...мягко говоря. :)) Тем более историю России. Но когда поступил в университет, мне пришлось сдавать ее как предмет. У меня была методичка по истории. Этакая концентрированый история России. И знаете что самое занятное? Есть такое понятие как "золотой век". Мне пришло в голову что, этот самый золотой век для нашей страны был во времена Новгородского Вече! Настоящая демократия в действии! :) Когда в Вече подлинно были представлены все слои общества. Каждый имел право голоса...Хм. Тут мне пришлов в голову КАК меня сейчас высекут если это не так. :)))) Ну вы меня поняли. :) Но я о том, что меня это просто убило! Сколько веков прошло с тех пор. А к чему мы пришли??
|
| 63 | ЧерныйПес | 5/25/2003 1:22:41 PM | ИЮНь --> (58) А чего тут непонятного?? Австралия далеко! С наскоку у ее берегов сапоги не помоешь. :))))
|
| 62 | ЧерныйПес | 5/25/2003 1:21:13 PM | ИЮНь --> (57) Ну на это у меня почти нет возражений. Почти! :) Да заслужили. Но почему-же мы с таким трудом завоевонное право, отдаем с такой легкостью?? Почему? Где мы прокололись. Я каждый день смотрю и читаю новости. И все...ВСЕ!...говорит о том что мы свою страну спускаем в сортир. Простите. Продаем ее по дешевке, меркантильно торгуясь как-бы подороже взять. Вопрос уже не в том "продать или не продать"...вопрос в том "сколько за это взять"! Что это? Как говорили раньше - "политическая близорукость"? Злой умысел? Скудоумие? Что?
|
| 61 | Slider.88.slider | 5/25/2003 12:52:07 PM | ИЮНь --> (52) именно так... толику везения - и "времена перемен" становятся для вас отличным плацдармом для великих свершений... к тому же как раз в такое время и существует наибольшее количество возможностей... )
|
| 60 | Slider.88.slider | 5/25/2003 12:49:46 PM | ИЮНь --> (57) полностью согласен... даже ощущения те же... противно и гадко даже думать об этом... почему?.. да я и сам не знаю... наверное это в душе...
|
| 59 | Slider.88.slider | 5/25/2003 12:47:32 PM | Куриные лапы --> (48) Куриные лапы --> (42) хе-хе... мыслим мы если не одинаково, то близко... )))
Надо что то делать!.. Только самим...
|
| 58 | ИЮНь | 5/25/2003 7:40:23 AM | ЧерныйПес --> (56) Как это - "что"?! Ваша дама-ругательница всего-навсего пугает нас грядущими неприятностями: мол "НАТО всех вас переборет и будет пайками снабжать (Sic?!! :-))))", а человек-похожий прямо говорит Бушу, что Россия (в его лице, неверное?!) готова избавить Америку от Калифорнии, а начать предлагает с "опущения" Австралии... Вот чего я НЕ ПОНИМАЮ - так это - чем Австалия-то Владимиру Вольфовичу не пофартила?! ;-))
|
| 57 | ИЮНь | 5/25/2003 7:18:11 AM | ЧерныйПес --> (55) Традиция, знаете ли... В отличие от Польши, НИ РАЗУ за всю историю не сумевшей отстоять свою государственность, Россия - напротив - ни разу ни под кого "неподлегла", по-польски выражаясь. :) А если серьёзно - просто противно. Россияне, мои предки, заплатили ТАКУЮ высокую цену за то, чтобы САМИМ решать СВОИ проблемы, что нам даже рассматривать варианты "прогнуться под Америку" - святотатство. Пример - проблема коммунизма. Вопреки распространённому заблуждению, сегодняшняя рыночная ориентированность России - выбор россиян, а не следствие "победы" буржуинов в холодной войне.
Приношу свои извинения за "высокий штиль"... :-)
|
| 56 | ЧерныйПес | 5/25/2003 7:08:23 AM | ИЮНь --> (50) Да слышал я то "выступление" Жириновского. То есть видел. :) Ну и что? Честно скажу, был разочарован! :))) Я думал выражения буду крепче. :)))))
|
| 55 | ЧерныйПес | 5/25/2003 7:04:22 AM | ИЮНь --> (49) А почему нам "сие не к лицу"? :)
|
| 54 | ИЮНь | 5/25/2003 5:52:13 AM | Один --> (53) :-)))))))))))))) А КАК иначе можно привлечь внимание "широкой общественности" к правилам выгула собак?!!! ;))) Вон - в Европе - к каждой собачке специальный человек приставлен (хозяин - по-умолчанию) - с пакетиком и совочком... ;о))~
|
|
|